プラウド駒場 (（仮称）大橋二丁目計画（「こまばエミナース」跡地）)

スレ主です。
写真をもう1枚投稿します。

いくら位ですかね？

平均350です

賃貸？分譲？外廊下なら問題外だが。

羊羹輪切りな間取りだね・・残念

図面から察するに外廊下ですね。間取りもいまいちっぽいし。

池尻2の住商物件はこれですね。

http://www.ch195.jp/

全然、情報ないですが駅距離と環境を考えると最近の物件では
ここが最強立地に感じます。

野村とどっちが高いんだろう。

最近野村の物件はプラウドのシールが工事中貼っている時多いけどそれがあれば分譲は決定？
きつきつに住戸が設定されたせいで当初よりも住居削られてました。それでもまだ余裕がない。
マンションの顔ともいうべきエントランスもGHのように淡島通りから距離をえられていない。
しかも外廊下に加え南向きは６戸並びのみ。買う意味のある間取りは限られていそうですが賃貸なのかなあ。
池尻からは歩けないし井の頭またはバス便だよね。すぐ近くの大型賃貸２つも何年経っても空きがあるし
淡島通りまでのぼると環境は良いと思うのですが田園都市徒歩距離でないと転売時やはり厳しいんですかね。

杭なし免震でないともうだめ。どうなんだろう。もう内廊下など贅沢はいってられない。

すごいねぇ。東大前だね。
永住用でも賃貸用でもバッチリ！
今は混乱していますが、落ち着いたら凄い価値の物件に化けますね。
ますます東京が好きになりました。

田園使えないので賃貸は厳しいし、バス便だと分譲も人気は疑問だけど
淡島通りはとにかく環境が良い。羊羹輪切りな間取り、外廊下から高級MS
がコンセプトでないファミリー向けになりそうなのは残念だが耐震性さえ
しっかりしてれば今回の地震でタワー回避組がかなりまわってきそう。

ここいくら？

３３０超えますかね

超えるんじゃないかな？
三井・住商とどこがいいかな？

ここは住商、三井と比べると住環境は互角としても利便性は落ちるよね。世田谷自体が落ち目だから坪290位では？

ホームページ出ましたね。ブラウド駒場で検索です。

ＨＰ見ましたが、高級路線ですね～

池尻大橋まではかなり距離があるし坂なので、通常は井の頭線利用になるのかな。
そういう意味ではあまり利便性の高いところではないですね。
しかしこのあたりの環境はとても好きです。

値段がどれくらいかですね。
坪３３０は超えますよね。３５０くらいでしょうか。

>>17
公開前のホームページの情報を載せるのは社員でしょうね。

ここ横が大きな老人ホームなんですね。一気に引きました、、、

全然気にならないですけどね。
嫌悪施設じゃないでしょう。

ここって外廊下なんですか？
図面だと内廊下に見えますが。

図面って見れるんですか？現地に張ってあったランドプランには外廊下って書いてましたよ。

すみません。図面というのは、おっしゃるところのランドプランのことです。

なるほど外廊下なのですね。別に内廊下にこだわりはないのでいいんですが。
そうすると、思ったほど高級路線ではないんですかね。

坪３３０ならほしいんですが・・甘いですよね。

駒場いいところですがスーパーは池尻の丸正までいかないとないとか、ドラッグストアないとか、生活は極めて不便ですからね。クロスエアタワーや、三茶タワーの価格も考えると即完狙いならいかにプラウドと言えど330は厳しいのでは。300切れば即完狙えるかと。外廊下にした時点でコスト下げたい意図があるのでしょうからね。

そうなんですよね。
ここの周りはお店が全然ないですよね。池尻まで降りないと。

井の頭線利用というのも、渋谷勤務でもない限り、通勤は確実に乗り換えを要するので、結構不便だし。

実は高級住宅街でもないですしね。

この地域には愛着があるので、安めに出ることを期待してます。
坪３００なら絶対買います。

渋谷での乗り換えは
銀座線・山手線ユーザーなら田園都市線より井の頭線のほうが便利だと思う。
半蔵門・副都心線なら田園都市線だと思う。
東横線は副都心線直通になるので、そのうち田園都市線みたいな混み方になるんじゃない？

そうかな？井の頭線から山手線の品川方面の乗り換えは階段上らねばならず不便ですよ。5分以上はかかると思います。田園都市線は階段一気に登らないと行けませんが導線よく乗り換えは2分あれば十分です。

井の頭線の不便さは一度経験してみないとね。歩いたが登り17分（下り15分）女性、子供は20分、現実田園都市での通勤は無理。丸正での買い物後の登りは年配の方には厳しいので買い物は渋谷までバス利用と生活は極端に制限される。前田建設、外廊下、お隣の老健施設、駒場という名も実は大橋というのもマイナスとあらは多い物件。しかしメリットは環境、高台、文教エリアと駅遠戸建てからの住み替えには良い立地。利便性か環境か
両極端なので井の頭物件、バス便を考えるとリセールは厳しいし永住物件だね。外廊下みると高級仕様でないし野村は程よい価格づけをするでしょう、坪310万前後か。あとは免震ともう少しバスが増便された良いね。
ここに住んだらなんとまあ不便なんだろうと同時になんと良い環境なんだろう。どちらをとるかだな。

28さん、鋭い、よく見てます。ここら辺の人はどこに買い物いくんだろう？車がないと著しく不便。

渋谷、井の頭線利用者でもスーパーまで往復30分以上歩くのは痛すぎる。
自転車も坂はきついしマルショウよりはバスで渋谷のフードショーに行きますね。
その時点で論外って人も多いでしょうが利便性の悪さを許容できる人には良い物件。
どこまでデベがそれを考慮し下げるか、同じ淡島通りの高級スミフ、プラウド上原
より坪80～100万安い感じが適正でしょう。タワーに比べれば大橋とはいえ良い立地。

池尻大橋まで１２分では無理ですよね。
少なくとも１５分、実際は２０分近くかかる感覚です。
特にのぼりはきつい。

三茶ならともかく各駅で実際は早歩きで15分以上、帰りはもっとかかるし徒歩は無理。
車の方は三宿のOXか太子堂のサミットが便利だよ。利点、欠点が180度違う物件なので
選択はし易いが車は必須。大橋でも環境はタワーより段違いに良いし価格は同程度
でしょうから入札額考えるとこちらがお得感はあるが生活面重視の方は駄目だろうね。

生活圏として淡島通り、かなり良いですね。
当該物件付近に過去住んでいましたが、静かでアクセスも良く暮らしやすいです。
渋谷までは、バスメインでサブ井の頭ですかね。
バスは、５１系統はバカにできません。
淡島交差点の手前ですので、本数も多く山手線のように頻繁にバスが来ます。
食材は東急プラザやフードショー、西武地下でほとんどまかなえます。

あとは、週末に、三宿や池尻大橋、下北沢のスーパー、代沢十字路サミットへ徒歩や自転車、バスなどで買いこみに行くのかと思います。

プランとリセールバリューは？ですが。

近くの学校に通学していたので、周辺よく知ってます。
皆さんもよくご存じのようですね。どの書き込みにも同感です。

値段次第でほしいので、不便さを踏まえた値段設定にしてくれないかなあと期待してしまっています。

この物件周辺の学校卒業者をターゲット
にしてる部分は大いにあるようで。
昔、青春時代を過ごしたあの地域に
すみたい！みたいな…

因みに、施工主が「アレ？」って思ったのは私だけでしょうか…
もっと大手がやるもんだと思ってた…

前田建設って、プラウド物件結構やってますよね。
長谷工みたいに悪いイメージはないです。
ただの素人ですが。

ご存知の方、前田建設ってどうなんですか？

７０００mm2２００戸のきちきちプランに地震を考えると前田建設はかなり不安です。
でも大手施工で高級仕様、内廊下などグランドヒルズ並みに高級感をもたせてしまったら
坪350超えとなりこの立地では完売は見込めません。反って低予算の方々には好都合では。
但し池尻の高級賃貸が未だに空きが多いのは懸念材料です。やはりリセール、賃貸は厳しい
立地を裏づけてるのでしょう。歩ける距離にスーパーのないバス便物件と考えちゃうと悩む。

なるほどたしかに。まあこのへんは本当に不便ですよね。

坪３００くらいで出してほしいので、文句は言えませんが。

高級仕様でないし坪300前後でしょう。この価格でも単純に井の頭線で200戸売るのは
なかなか厳しいよ。生活し易さ、利便性を重要視しない方にはとても良い立地です。

不便さは、目黒徒歩２０分前後のバス便物件と同じくらいだと思いますが、どちらがいいでしょうか。
油面のあたりも、環境はいいですよね。

こちらは井の頭線が使えるという点で、やはり目黒よりはましでしょうか。
値段はどちらが高くなると予想されますか。

価格、環境、不便さもほぼ一緒。以前何度か駒場エミナースいくたびに大変なので池尻か渋谷からtaxiでおこし下さいという立地。この辺じゃ世田谷線、井の頭線から近いのは＋材料にならん。近くの高級賃貸空きっぱなしで中途半端な場所は否めない。格上青葉台の友楽土地か三茶スミフの場所に安値のプラウドが建ったら人気必至だったろうに。淡島通り沿いは緑が多く環境は良いから中庭をもうけるなど緑増やして150戸程度にゆとりをもてば永住物件としてはよかった。

淡島通り沿いに住む=駅から離れるけど好環境なほぼ都心物件に住める訳よ。グランドヒルズみたいに三茶10分と生活環境が良いとこもある一方ここは更に渋谷に近づく立地だし根強い淡島ファンって結構いるよ。同じバス物件でも三茶、下北、三宿などすぐだしこちらのがいいけど。車さえあればいうことなし。

渋谷まで徒歩22、池尻17分。坂のせいか渋谷まで歩いた方が楽チンだった。駒場徒歩10分でよいので池尻10分だったらなぁ。表記だけでも10分ならね、12分とは近いようでこの２分が賃貸、リセールの時かなりでかい差がある。価格的には駒場、池ノ上駅近高級立地でもマンションは安い設定だから坪300前後でしょう。見栄っ張りには大橋address、外廊下が気になるとこ。芦花公園、目白の売れ残り大型物件ってやたら前田建設というも気になる。この立地で早期完売させたらプラウドパワーに感服いたします。

意外と高くても売れてしまうと思う。プラウドなら、まぁそこそこ安心だし。うちも近所だけど、バスが混まないといいなぁ〜このマンションのせいで‥

坪300なら売れる、330なら利便性の良いとこ買えるので厳しいといったとこ。 本数増やして貰いたいとこだがバス物件にはかわりないから…

たしかに、３３０出すと、結構選べますよね。
あえてこの不便な立地を選ばずとも、もっと利便性が高くて、環境もまあそこそこのところが買えます。

３１０くらいかな。

４４さん、よろしければ教えてください。
渋谷までのバス便って、どれくらい混みますか。雨の日は乗れないこともありますか。
この辺にお住まいの方は、一般に、井の頭線利用より、バス利用なのでしょうか。
渋谷までは１５分ほどですか。

周りの建物の高さってどんなだっけ。
ここは１３階だから周りもそれなりの高さ？

坪330でこの不便な立地では余程この土地に愛着ないと無理、100戸が限度か。外野がとやかくいうより野村は現状わかってるよ。所詮大橋だし高級路線にせず価格は抑えてくると思う。バスは雨の日は更に増便しないと厳しいな。地上9階だよね？上階の南向きは高台の恩恵をうけられるでしょ。

地上８、地下２、みたいに読めます。
スレ主さん投稿の、現場の看板。

地下二階とはみっちり作ってますなあ。
その分、安くしてほしい。
３ＬＤＫ６４００万円～くらいでどうかね。

もう少し安くなるかもね。経験上上階の足音と利便性の悪さだけは妥協しない方が賢明。バス物件はまず希望価格でうれないし半値なんて場合もあり本当に困ります。淡島通りの環境の良さは認めるがせめてスーパー、ドラッグストアだけでも徒歩圏内にほしかった。買い物の度にバスでは…

週末にオオゼキに家族総出で出かけ、一週間分まとめ買い。

って感じになりそう。

ここは、永住用だね。
リセールはかなり厳しいと思います。

田園都市線ってそんなにいいのかな？
死ぬほど混んでるイメージだけど

↑
全然よくないよ。
特に神奈川県の田園都市線沿線でここ数年マンションが乱立しラッシュ時は毎日のように気分が悪くなる人が出る圧着具合。
うちは三茶に越してきてあまりの殺人的混み方にたえられずバス通勤に変えました。
毎日のことだから大事ですよ。

そうですよね。
井の頭線の駒場東大前～渋谷とどっちが良いんでしょう？

混み具合のことですか？
だとしたら、井の頭線のほうがまだましですよ。

ただ、井の頭線は渋谷で終わりですからね。
半蔵門線を使うなら、池尻大橋利用のほうが便利。
なんだけど、池尻大橋まで歩くのは相当きついです。特に帰り。
実質的には、井の頭線しか使えない物件だと思う。
１２分でなんて着かないですよ。

駒場徒歩5分なんていらないから最寄スーパーが5分にあってほしかった。
バギーカーで子供と気軽に買い物にもいけない立地は主婦やお年寄りには厳しい。
しかもアドレスが駒場でなくバス頼りのマンションってのも人気がない要因ですかね。

>混み具合のことですか？だとしたら、井の頭線のほうがまだましですよ。ただ、井の頭線は渋谷で終わりですからね。
朝ラッシュ時の田園都市線を知らない人ですね？
池尻大橋から渋谷方面に乗ろうなんで無謀の一言につきます。
半蔵門線方面に行くんだったら、井の頭線で渋谷行って、、そこから銀座線に乗り換え、途中で半蔵門線に乗り換えたほうがマシなレベル。
帰りも劇込みだし、通勤・通学に田園都市線を使うのは勧められません。

>なんだけど、池尻大橋まで歩くのは相当きついです。特に帰り。１２分でなんて着かないですよ。
○通の構内を通ればショートカットできますけどね。ま、公式でそこを通れるとはいえないでしょうけど。

もう公式ページ（プラウド駒場）があるんだから、リンクできませんか？＞運営

近道したとこで15分では無理です。この周辺の人は通勤に田園使うず井の頭利用者も少なく皆busです。しかし買い物篭ぶら下げてのbusは面倒ですので車は必須です。環境は良いとこなのでこの辺りに愛着のある方には利便性の悪さを考慮した価格ならありじゃない。住商物件の価格を見てからでしょうが価格的には住商、東山、ガス、ここの順でしょ。個人的にはアジコフ、有楽物件が渋谷まで徒歩圏内で意外に好きです。

池尻、東山ならもっと良い立地、環境がありますから好物件とは言い難い。ここはおこがましく駒場なんて言えませんが大橋の中では環境は抜群。淡島通り渋谷寄りにもスーパーがいつかできれば生活しやすいのですがそんな大きな土地はもうないかな。そこがポイントでしょ。

60さんに同意ですね。
ここは大橋にしては大変環境はいいが、利便性が恐ろしく悪いので、ガスよりも安価に出してくると思う。
利便性の悪さが価格に反映されてさえいれば、この環境が好きで、不便さも我慢できるという人が買ってくれると思う。

ウチも駒場に愛着があるので、安ければ、バス生活を我慢しないでもない。
価格を見て考えます。

９０００万円あれば、マスターガーデンがほしい。。
いくらやすくてもガスタワーはご免。

私も駒場在住なので、そのままそこに住みたいですが、エミナース時代のあの事件が忘れられずどうも住む気になれません

まあ昔の話ですけど。

なんですか！？教えてください！

一度は地域一番マンションに住みたいな。中型以上のマンションでこの辺りだと三茶はグランドヒルズ、池尻はマスター、中目はアトラス、最近では渋谷代官山はセンチュリー(隣の住友は反則)。マスターガーデンやこれらを買える人はここは利便性も悪く眼中ないんだろうけど。価格的にガスタワー検討している人はかぶりそうだが62さん同様ガスなら断然ここ。ところで事件って何？自殺？聞きたいです。

坪３１０なら検討するけど、最近の野村の強気さ加減を考えると、もっと高いかな。

以前医大教授が首吊りされたみたいですね。申し訳ないがパスです。事故物件は激安価格ででる時もあるので最上階でも坪300程度はあるかもしれませんね。こういうことは事前に説明はないんでしょうかね。今の時代ネットで調べれば直ぐですが。

http://www.jikobukken.com/tokyo_to/23_meguro_ku/oohashi_2_19_5.shtml

ほんとだ。

↑今まであえて私は書かなかったんだけどとうとう話題になっちゃったね。こんな場所で自らの命を絶つなんて相当の怨念を感じる。もちろんパスです。

駒場は毎日、散歩していますがあの辺りは食料は宅配が多いんでないかな？週１で配達にくるよ。ドラッグストアは渋谷や下北沢などで買っておけばよいしね。わたしは井の頭通りのバス停を利用しているけど、バスは時間通りにはなかなか来ないよ。。けど、駒場公園～上原周辺は家が立派で環境よいし散歩は楽しいよ！

専業主婦家庭じゃないと厳しいかなー。
スーパーが遠いのが唯一しかしかなり大きなネックだ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

環境はいいけど、スーパー遠いってのが宅配に頼りきりになるのもなぁ。
246沿いのスーパーが一番近いのかな。

神泉のほうにちょっとしたスーパーある気がしたけど？あとコンビニは普通にあるから大丈夫。宅配は生協が多そう(お米、野菜、乳製品、パン、加工品)

宅配に全面依存はきついなあ。
ちょっとほしいときに、徒歩でスーパーに行きたい。

ここいくらになるんだろう。
坪３３０はいかないだろうな。
でも３００は超えそう。
３１０くらいか。

値段がわからないと他と比較検討もできないよ。
電話してみたけど、まだ何も決まってないって。

池尻(マスター)、三茶(グランドヒルズ)新築物件で坪400だとこの辺じゃ抜群に良いが買える人は限られてる。坪300だとガスや三茶タワーやここの様に曰く付き物件で多くを妥協せねばならない。妥協せざるを得ない人の集まりの大型マンション=団地。住民レベルは住んでから一番大切なことの一つです。住商、東山がその中間で丁度狙い目でしょう。(池尻、東山の一等地ではないけど)

７０００万円以上の物件を買える家庭なら、そんなに品の悪い人はいないと思いますけど。
最低でも、大手企業のサラリーマン以上でしょう。
むしろ、変にセレブ気取りの青年実業家（？）とかが住んでるところより落ち着いていいかも。

7000は広い間取りだからもっと低収入の方はたくさんいますよ。坪400位のモデルルーム一度行くと良いですよ。100万違うと人種が完全に違います。不便な立地で賃貸需要がない分若い学生さん等少なく落ち着いた生活はおくれそうです。

うちの夫はサラリーマン（キー局）ですが、坪４００程度なら買えましたよ。グロス価格も重要ですけどね。

高収入のサラリーマンなんてザラにいますからそんな熱くならなくても… ここには高収入の方が少ないというだけでしょ。

いくらからが高収入でしょう？ここらへんってみんな高収入っぽい気がするけど、普通かそれ以上じゃないと住めないでしょ。うちは普通だからみんな良く見えちゃうよ。

高収入の人間が敢えて不便な立地を選らばないだろ。ここは800万あれば大丈夫頭金にもよりますが1000なら余裕でしょ。

貧乏人がムリして住むところじゃないねね。住んでる住民とも同じレベルでうまくやっていかなきゃならないし、子どもの学校が同じになったら、いろいろ苦労しそうだし。三世代でずっと住んでる地元民も多そう。

年収８００で、７０００万の物件って、無理しすぎじゃないですか？
２０代でそれならまだしも。

親から頭金半分出してもらうんじゃないかな。。

そんな若い方々が住む立地でないでしょ、不便で直ぐに引っ越したくなりますよ。リタイヤされた方がノンビリ暮らすには最適ですので年配の方が多い落ち着いた物件になるのでは。子供が騒いだり煙たがられるのも難点。

２０代夫婦子なしですが、検討してます。
不便だけど、あのあたり好きなので。

まぁ旦那の年収が１５００万以上ってのが最低ラインかな。

うちはその点大丈夫です

事故物件、駅遠だし安くでるでるの期待しましょ。1500万あれば30代なら坪350程度の物件にいけるし。

みんなお金持ちだね。年収300万以下だっていっぱいいるよ。共働きでやっと500万とかね。

ここいくらくらいになりますかね？
たしかにものすごく不便ですが、使えない駅とは言え、一応駅徒歩５分で渋谷まで５分かからないですから、いわゆるバス物件とは違いますよね。
坪３１０前後でしょうか。

７５平米で８５百万位だと思うよ。

100平米で85百万位でしょう。

期待し過ぎ！

この立地を知ってる人は…パス

事故物件って言っても、事故のあったそのマンションを中古で買うのとは違うからねぇ。そんなに安くないと思う。一応駅近だし、プラウドだし。

駒場ライフを楽しむ。

田園限定で閑静で高台立地、スーパー、程よい駅距離求めたが価格で三茶スミフ白旗。通勤池尻困難＆事故物件でここも除外。タワーは環境と地震でパス。そうするとスーパーは妥協しても世田谷公園かな…皆同じ考えなんだろうけど。

べつに事故物件とは思わないけど便が悪いなー。
クラッシィーはここより高いだろうから価格差がかなりあればこっちかなと。
しかしプラウドだからぶっ飛んだ価格の可能性もありますね。
クラッシィーはマイナーだから意外に安かったりしてと淡い期待を持ちつつ今月末の事前案内会に参加希望してます。皆同じかな？

自分の住んでるマンションの場所でがあったなんてやはり無理です。

そんなに高いかなー

坪３１０くらいだと思いますけどね。

いや、３３０は超えるよ。残念ながら。確かな筋から聞いたから間違いない。

事故、なにがあったんですか？

書いてありましたね...失礼しました。

淡島通りの交通の便の良さは住んでみないとわからないけれど、買い物は困りもの。
近くにあったスーパーもつぶれてしまい、それこそこの場所に大型店でもできないかと期待していたんですがね。

その通り、この辺の方はマンションでがっくりですね。近くの賃貸も空いてるし
不便なこの立地に大型マンションの需要があるとは思えませんが。スーパー欲しい！

住友商事の世田谷公園より、こちらの方が高いという書き込みがありましたが、本当でしょうか。
私が営業に問い合わせても、ここの値段を教えてもらえないのですが・・

営業におしえてもらえない話を、ここで問われてもねぇ。

期待された住商も蓋をあけたらショボかった。クロスも住商も駄目で
ここはどうなるかな、立地は住商より段ちに良いがバス便考えると
坪300ちょいといったところかね。

営業の感触だと、３３０は超えそうでしたよ。

営業から３５０と聞いたという書き込みがありましたが、真偽のほどはどうでしょう。

３３０ならともかく、３５０となると、絶対要らないです。

池尻大橋は毎日の通勤には使えないので井の頭線を利用するしかないし、買い物は渋谷で済ませる必要がありますからね。

専業主婦ならいいのでしょうが。

それにアドレスも、大橋。

３５０はあまりにＫＹな気がします。

３００ちょっとならぜひほしいです。

駒場アドレスじゃないのがちょっと残念ですよね。
あと、商業施設があまりないのが…カーライフでも構わない人向けかな？

近所住みでして、アンケート調査が来たので色々と答えました…
事前に色々とどういう広告を出すか検討するため調査してるんですね、あっぱれ。

クラッシイと、価格はどちらが高くなるか、気になりますね。

交通と生活の便はクラッシイのほうが圧倒的にいいですが、環境は、好みだとは思いますが、個人的にはこちらの方が好きです。

大井町の営業がうちより当然かなり高いですよと言ってました。大井町が@330-340だったから@350ってとこでしょう。
ますたーびゅーは@400超えてましたからそんなもんでしょという感じです。
クラッシィやコートガーデンが相場より安い感じなので空気読んでさげてくる可能性もあるかな？
流石に両物件より高けりゃ買う人いないでしょう。

なるほど。
３５０だとすると、コートガーデンやクラッシイより若干高くないですか？
地位がいいのはわかりますが、交通と生活の利便性を考えると、
あちらより安くないと買う気になれないですね。

７０平米前半の３ＬＤＫで、７５００万円は必要そうですね。
高いな～地位っていってもここ大橋なのに・・

大井町は平均坪単価３２０～３３０でしたよ。
ここも３５０はいかないでしょう。

３３０程度ではないかと。

物件ホームページがオープンしました。
http://www.proud-web.jp/komaba/

HPで駒場って強調してるが目黒で最も土地単価の安い所詮大橋だし。しかもグランドヒルズ級のエントランスを期待したが隣の賃貸みたいだし。住商も池尻ではイマイチの立地だけど駅はまだ近いし坪280から340程度でしょう。外廊下、大橋のバス物件で350を超える訳がない。

３１０～３５０で、平均３３０くらいですかねー

もっとするに決まってるだろ

敷地ギリギリに詰め込んだ感、周りの相場、事故物件、大橋、バス便。やはり310前後でしょう。池尻まで歩けないが大橋の中では高台で良いとこ。低地の目黒川と皮肉ってるのが低地物件との差別か。環境とるか利便性とるか。外廊下は残念でしたのでせめて仕様、免震に期待。

え～外廊下って本当ですか？！すごい前向きだったのに…

タワーじゃないこんな大規模マンション、内廊下のわけないじゃん。

内廊下だったら、管理費がべらぼうに高いだろうね。

内廊下も善し悪し。
今のマンション内廊下だけど、節電対策で共用部分の冷房時間、今は朝昼晩なのを昼を減らそうとしたら最上階から強烈な反対が。
夏は温室状態で今でも外出もためらわれるとか。

そりゃそうだろ。
内廊下がいいけど、空調ないのは論外。そこは節電なしでお願いしたい。
自己チューかな？

外廊下でいいので価格をおさえてほしいな。
池尻大橋のクラッシィがどうも惜しい間取りなのでこちらに期待してるんですが

使用する駅を迷ってしまう場所、池尻からだと上り坂だし、駒場は近いけどわざわざ渋谷から井の頭線に乗り換えるのが面倒だし、環境は幹線沿いほど空気が汚れてないので気に入ってるけど、日々の生活はここの近所の方たちはどうしてるのかと気になります。

それがこの物件のすべてだと思います。
あとは何を優先するか。

買い物は渋谷東急でしょう。

前のエミナースでは事件がありましたよね？
その分安くなったりしないのでしょうか？

見事なまでの羊羹ですね。

>130さん
どんな事件だったんでしょうか？
駒場辺りだと治安いいイメージだったんですが。

駒場という場所は良さげなんですが、毎日、毎夕、若い東大生達を前に、微妙に卑屈な気分を覚えるのはいかがなもんかと、考えてしまいます。

若き日に東大に入れなかった悔しい思い（コンプレックス）を、プラウド駒場東大前に入ることで満たせるのかと...

考えすぎですか。
しかもつまんなかったですね。失礼しました。

検索すると意外と簡単にでてきますよ。
検索ワードは、教授　駒場　エミナース　事故、あたりですかね。

＞133さん　おもろいですよ。

自分の子供を

プラウド駒場→築駒、駒東→東大

とか鼻息荒く夢見てる母親より大分ましです。

東大入っても、財閥系企業に就職とかして、上司に詰められまくって欝になって、廃人同然になった人なんて幾らでも見てきてるので、教育ママほど世間知らずなのものはないと思う。
実に見苦しく、恥ずかしい。

プラウド上原外れて流れて来ましたが…やはり仕様なんかはかなり下がっちゃうのかな？でも価格は同等とかだったらヤダナ

すみません土地勘ないので教えていただきたいのですが、
井の頭線ってわりと人気路線だと思っていたのですが、そうでもないのでしょうか？
激混みの田園都市線のほうが良いという理由は、ひとえに半蔵門線につながっているから？

そうです。
どこに行くにも乗り換え必須で、しかも渋谷駅の端っこにあるので乗り換えはそこそこ大変ですよね。
通勤について言えば、半蔵門線直通と比べるとかなり弱い印象です。

井の頭線自体は、割と住みやすい落ち着いた住宅街が沿線に広がっていて、治安もよく、いいところですよ。

他線乗り入れしていなく不便な分、ラッシュ時も死ぬほど混んではいません。
私は銀座線に乗り換えしてますが、全然遠くないですけど。
ただ、駒場東大前駅は何もないですよ…。

ラッシュ時は人を電車に詰め込むバイトさんがいますよ。

職場が渋谷だったら井の頭線は非常に良いでしょう、混んでないし、JR、東京メトロの駅から離れているので人が縦横無尽に歩いてて進みづらいとかないです。皆一斉にJRに向かって歩いてるだけだから。
でも、渋谷が職場だったら自転車で十分行ける距離ですね。
教育環境などは駒場小学校にはボランティアの東大生が勉強を教えに来てくれたり、サマースクールがあったりと申し分ない環境、子育てには良さそうですが、
ただ　利点がそれだけなんですよね…。

週末渋谷から井の頭線乗ろうとしたら、降りてくる人の流れがすごすぎて、乗りたい電車に向かって歩けませんでした。

慣れるもんですか？

となりの池ノ上は人気高いですよね？
要は駅前ににスーパーが出来ればよいのかな。
東大生も来そうだし、あってもよさそうなのに。

井の頭線から降りてくる人の波はすごいですよね。みんな同じ方向に向かってるから迫力ありますが、
慣れるしかないです。。。
改札前が広そうで狭いんですよね～。

毎日、渋谷経由井の頭線利用で通学していましたが、井の頭線から出てくる人の波は、慣れますよ。
一斉に降りてくるので、そのときは混みますが、それ以外のときは空いてます。

それより、この物件は、周りにお店が本当に全くない不便さの方が、問題だと思います。
通勤に池尻大橋を利用するのは現実的でないので、渋谷で買い物するしかないですね。
共働きで忙しいと、その点はかなり苦労するかと。
クラッシイ世田谷公園でもスーパーが話題になってますが、その比じゃないですからね。

価格次第で検討しようとは思ってますが、世田谷公園より安くないと触手が動かないな。
どうなるんでしょうね、価格。

池ノ上の人気が高いのは、都内有数の邸宅街だからですよ。
スーパーは直接の理由ではないと思います。

ここ狙ってる人って、グレンパーク駒場じゃだめなの？
大して変わらないように思えるのだが...

スーパーないのは絶対困る。毎日のことなので。

>>148

確かに!グレンパーク駒場かなり似ている。
広さとかランドプランとか。
まあここがいい人は「プラウド」好きなんじゃないかな。

グレンパーク駒場は素敵ですね、高級感もあり清々しさもあってあまりにも魅力的だったので物件を何度も見に現地に行っていた時期がありました。周りには本当に何もありませんが、淡島通りから自転車で行くと思いのほか早く三茶に着きますよ。

渋谷駅から帰る場合、井の頭線に乗るよりバスに乗った方が早く着きそうですね。
MSの前を通るバスが１系統しかないので、混雑するかもしれませんが疲れた日とかはバス停からMSも近いし利用してしまいそうです。

買い物はネットスーパーをお薦めしますよ。
近くにスーパーがあってもネットスーパーは
鮮度もいいしほんと便利です。
買い物にいかなくていいんですからね。
生協お気に入りです。

スーパーはあればいいってものでもないですからね。

池尻の丸正（現在はママズプレート）は品揃えなどは良い方ですね、会社帰りに食材を買って帰るなら東急プラザがいいですね。
近場のスーパーの営業時間を調べてみました。

東急プラザ　20：30まで（渋谷）
フレッシュ大和田　21：30まで（渋谷）
マルエツプチ　24時間営業（神泉）
ママズプレート　深夜2：00まで（池尻）
オオゼキ　22：00まで（池尻）

昼間不在の場合、生協などの宅配は共用部分に置いてもらえるのでしょうか。
玄関前に置くのがOKなら生協などもいいですね。

近隣に住んでますがやはり生協率は高いですよ

生協の車、いっぱい停まります。スーパー行くのが大変だから重いものは生協なんでしょうね。

ウチの近所にMRが出来つつあります

生協と、ママズプレートの宅配もたまに見ますね。

東急本店の紀伊国屋も宅配してくれるし、

最近は農家直送の野菜屋さんなども出てきたのでスーパーが遠い分無駄遣いをしないで経済的かも
しれませんね。

ここは9月に販売するんだね。ホームページ見たけど、外観なかなかいいね。

前の通りの騒音が気になる。バスも通るし、本数も結構多い。

223戸ってすごいね。かなり大規模なマンション、どんな建物になるのかな？人気でるかな？

マンションの中心部分は中庭になるのでしょうか。
HPの完成予想図は高級感があってゆとりのある設計になってそうですね、
223戸あるとは思えないです。

スーパーを宅配にしてるってだけでどれ程不便であるか証明してる訳だし、しかもこの敷地面積で220戸ってかなりのキチキチプラン。もう営業がでてくる程激戦地区ということかな。

きちきちは残念だな。駒場だから邸宅風にしてほしい。。

現実毎日池尻まで歩いて通勤は無理ですな。
徒歩分数もキツイけどあの坂はウンザリしちゃいます。
クラッシィより安くきゃいいけどどうせ無駄に野村価格でしょうし。

邸宅風なら三茶にすれば。所詮大橋、高級志向でないよ。駒場でないし外廊下、あの外観、バス便、跡地の過去、施工、スーパーなしなどその分価格は十分期待できるよ。ガスや住商よりはかなり安くしてくるでしょ。

値段、期待していいのかな？

近隣住民からするとエミナース跡地だけに住む気は失せますが淡島通りは交通量も少なく夜間はかなり静かです。近隣賃貸の空きの多さから賃貸、リセールは期待できないけど永住ならいいとこです。グレンあたりの賃貸に短期住んでみて気に入れば買うというのも手では。

不便な立地だし坪300前後かな。この価格なら井の頭利用者には安いと感じ、田園またはバス利用者には高いといった感じでしょう。

営業は大井町より高いと言っていたので、３００ということはないと思います。３３０くらいでは？

不便な場所だし、事故を受け入れるから安くしてほしい

ここに住んだら、後々、娘の同級生のママとかに、「ああ、あの（事故があった）エミナースの...」って言われますか？

直接言われたりはしないと思うけど、昔から住んでる人なら周知の事実だから、それを受け入れて生活するかどうかなのでは？

プラウドは良いと思います

なんだここｗ　田園都市線をそんなにほめてる田舎者が一人で吼えてるね～。
井の頭線の方が格上に決まってるのを誰も訂正してあげないんだ・・・。
住民も坪単価も歴史も全て田園都市線より上。　利便性？それは通勤場所によるｗ

井之頭線はどこに行くにも乗り換えなのがだるいな。
銀座線と相互乗り換えしないかな(^-^)/
ここに住んで池尻使うのはかなりキツイですが足腰が強くなるかも。
エミナースの事件ってそんなに有名なんですか？
教授が自殺した件ですよね？

エミナースの事故とか、他のMSでもありそうだけどここのは何か特別なことがあったの？

池尻行くより自転車で渋谷行っちゃった方が楽そうだなと、渋谷近辺で駐輪場を探したら屋内じゃなくて高架下とか屋外ばかりでびっくりした。

防犯上よくないし、すぐ汚れそう。

池尻だったら徒歩で頑張りたいんだよね。

春、秋限定で行きなら徒歩でもいける、さすがにここまで暑くなると無理ですが…

ここは仕入れが高い。
ガリガリコストカットした上で、＠330を下回ることはないね。
330以上はどれだけ野村が調子に乗るかによる。

330以下とか言ってる人ってどんな感覚の人だか・・・。
あくまでも駒場東大前5分圏内は330以上は普通。

プラウド駒場だから、前田侯爵邸と駒場公園、東大を中心に宣伝するのかな？最寄り駅は駒場東大前だし、けっこう高いかもね。。

ブリリア東大前とプラウド東大前、どっちにしょう。迷うなあ。

最近のノムのことだから、羊羹田の字で極限までエコ間取りにして350弱とかの可能性大。
あるいは戸数考えて330位に抑えるか。

３３０もいかないですよ

330なわけがないでしょ。比較するなって言われそうだけどマスタービューは400弱よ。
それも散々もめて。クロスで330だからね。330ででたら、クロス泣いちゃうよ。
三茶も400だし。

でもクラッシーはいいよね！あれ瞬間蒸発でしょ！余計なお世話だけど売れなかったらやばいぜ

そうなの？
190くらいがそんなすぐかな
池尻のわりにはそんなに便利な感じがしないけどね。

駒場東大前駅、徒歩5分で買い物不便とかを考えると350かな。
でも、買い物不便な場所はいっぱいあるからね。駒場近くの渋谷区神山町や駒場隣の上原も不便だよ。

スーパーは仮に近くにあってもやっぱり生協の宅配がいいですよ。
買い物に行かなくても届けてくれますし、鮮度もいいと個人的に思ってます。

人それぞれ好みがあるから正解は無いけどね。

三茶やマスターとは仕様も立地も違うし比較しても。向こうはスーパー近くだし何より田園使えるのが大きな違いでしょ。大橋だし330なんて越えますかね。井の頭線沿いは戸建てには良い立地ですが利便性重視のマンション派には向きません。

私もあの場所じゃ３３０いかないと思ってます。
３３０じゃ売れ残るでしょうね

せめて表記上東大、池尻それぞれ徒歩10分なら330でも買う人はいたな。バスあるから井の頭線で渋谷行くことないし完全死線なのがもったいない。

ここと併せてグレンパークの中古も検討されてる方いらっしゃいますか？

電車使うにはちょっと不便

＊＊＊ｗ　池尻なんて住むところじゃねーよ。公害地区そのもの。
どうしても池尻駅を押したい輩がいますね～ｗｗ
なので実際池尻住んだことあるので反論しちゃいます。

ちなみに普通に井の頭線使えるよ。朝と夕方は2分に1本の頻度で出てるしね。
あと環境は駒場東大前近辺なら池尻より断然いいし閑静だし。

とにかく池尻駅周辺だけはやめておけよ皆さん！　住んで後悔しちゃうよあそこは。
住宅街ではない環境だし、高速・246からの排気ガスで臭いし。

＞191さん
グレンパークの中古、いまいくつか出ていますね。
広さも余裕があるしトランクルームもついていて魅力的です。
ちょっと疑問があるのですが、グレンパークは賃貸もたくさん出てるようですが
分譲用と賃貸用と分かれていたのでしょうか？それとも、購入してから賃貸に出す人が多かったということでしょうか？賃貸の割合があまり多いというのもどうかな…と。

グレンパークは戸数の多さと、転勤の多い家庭などもあって賃貸が多いのでは、グレンパークとここは悩むところですね。
後、近くの施設が排気ガスなどの空気汚染度を測ったそうですが、意外と２４６と高速の近くではあるけど空気はさほど汚れてないみたいですね。高台であることと、木がそれなりにあることだと思います。

グレンパークの中古物件を見に行きました。

最初はすべて賃貸だったようですよ。
なかなか賃貸がきまらない部屋から売りに出していると言っていました。
内装が賃貸にしては豪華ですが、やはり賃貸用に作った物件の感じがしました。

なのでプラウド駒場いいなぁと思っていますが、予算が合わなそうです（涙）

クラッシイの希望部屋は地権者が先とっぴーみたいなので、こちらを検討中。
早く資料届かないかな。

賃貸だったんですか、規模といい分譲にしか見えませんが、
場所の割りに家賃高いし、高級賃貸だったんですね。

グレンパークの広さに対してあの賃料の高さ、
同じ広さ、家賃でラ・トゥール青葉台に住めてしまうなら迷わずラ・トゥールに行ってしまう。

賃貸なら同然青葉台タワー。お隣の賃貸二つは何年も空きが多く困ってたのでここは賃貸、リセール期待したい方々には向かない永住物件です。スーパーがいつか近所にできるの期待しましょ。

目黒といっても大橋、しかもあのエミナースの跡地と考えると立地の価値はグレンですよね。何れにせよ淡島通りは環境抜群ですから永住ならリセール考える必要もないのでスーパーなどの生活の良さまで求めなければ良い物件。

落ち着いているし、永住するにはいいのかもしれませんね。
住んでしまえば愛着はわくものですし、
スーパーができてもいいのに、わざわざ坂を降りていくのが面倒ですね。

坪いくら位が適正なんですかね？駒場だけど、大橋アドレスなんですよね。300位なら検討しますよ。

駒場なら350だけど大橋だから300前後。

203さん、
情報ありがとうございます。駒場は駒場公園や前田侯爵邸などで、街並みが高級ですよね。

300前後ならぜひ検討したいです。

他の物件の営業から、３３０は超えるとききましたよ。

この立地で、プラウドなら、350オーバーで当たり前。駒場東大前5分を低く見すぎ。

大橋アドレスでも駒場東大前駅5分で350は超えるということですね。
そういえば、プラウド代官山も渋谷区鉢山で代官山になってるし。
そう考えると納得。

鉢山と代官山と駒場と大橋比較か(笑)後者は差がありすぎだろ。井の頭線で徒歩五分て価値は低いよね。大橋で350なんて買う人いないでしょ。あくまでマンションでの話でこの辺りは戸建てなら良いとこです。

さすがに３５０は高いと思うけど、渋谷から各停で二駅目の駅から徒歩５分で、坪３００を期待するのは無理。
３３０～３４０程度だと思いますよ。
実際、野村不動産のほかの物件を検討しているときに、ここは３５０くらいになると思うと社員から聞きました。

300で行けたらいいですけど、
330～350だと迷う価格。
淡島通りの雰囲気など気に入っているんだけどなぁ。

３４０以上出すなら、ここと同じくらいの交通アクセスのよさで、環境もまあよく、
徒歩圏内にスーパーがある物件が買えると思ってしまう。
ここは環境も結構いいし、このエリアがとても好きという人はいいかもね。
規模も大きいし。
うちは３３０までなら買い、それ以上ならとりあえずパスかな。

330だったら買いだよね。けど野村さん強気で350にしそう。。

野村は強気ですよね。
財閥系でもないのに、広告でうまくイメージ作って、
その広告費もたっぷり上乗せした高価格で売り切ってる。
割高だと思うけど、おかげでリセールも強いだろうから、まあとんとんなのかなー。
さすがにここに３５０はつけない気がするけど。希望的観測かな。

ノムラ、高い。ここで、350は高すぎるよー

350だったら強気だよね…
まぁ、その価格で出ても絶対売れないだろうから頃合見計らって営業さんに値引き交渉すべし。
どうしてもここがいい！けど明らかに高いだろ…っていう物件には
オススメ術♪（380→350の経験あり★）そのためにも営業さんとのコミュニケはしっかりね。

新築物件でですか？タイミング的には1期、2期とかどの辺でした？

プラウド、メディアやイメージ戦略で売れてるよね。ここも一期二期と即完売なるのかな？それも価格次第だよね。

しかし、プラウドはネガられるけど、エライ勢いで売れていくな。なんでだろっ？

あの跡地だしこの立地で350なら内廊下、免震、駒場アドレスは最低条件でしょ。320位は野村だから平気で上乗せしてきそう。

人気出そうな物件だよね。大橋だけどプラウド駒場。野村さんも即完売を狙ってくるだろうし、高くしたら売れないんだから330で223戸即完売するのでは？

うーん、その位なら売れそう

あ～、330だったら売れそう。
しかし、330で即完売は難しいんじゃないかな、近くに新築MSが沢山あるし、
グレンパークの中古を買うという選択もある。

私ノムラではないですが、免震はね建築費高いからやめてほしい。9階建てでしょ。
免震なんでしたっけ？？何見ればわかるんでしょう。

クラッシィとどちらにするか決められなくて困っています。そんな方いらっしゃいませんか？

堅実に行くならクラッシィ、見栄を張るならプラウド。
あるいは、クラッシィがレクサスで、プラウドがボルボ。

個人的にはこんなイメージ。

えッ、プラウドはボルボなの？
そうか、そんなにブランドなんだね。
クラッシーも同じくらいかと思ってたけど。

皆安くしたいのか？　適当な価格感を訴えるね。
300とか330とかだったら安いって分かってるでしょ本当は？
それとも駒場東大前5分という場所の価値がわからないのにわかった気でいる田舎からでてきている人？

ま、それか叩きたい業者かどれかでだろうね。

この間、上原二丁目で出た物件のディアナコートが350だよ。即完売したよね。プラウド上原は400だったかな？

駒場の価値はみんな理解していると思うよ。前田侯爵邸のあたりは高級住宅街。

ただ、ネガの要素も若干あるから350と思うけどムリがあるなってみんな思うんじゃないのかな？

まぁ野村さん次第だけどね。

プラウドってボルボなんだ…。

ここ売主トヨタホームも入ってるよ。
ホームだから車関係ないけど。

一番肝心なのは本人のライフスタイルや趣味にＭＳと立地があっているかだと思う。
ここは永住する方が多そうだし。

330は希望もこめて単純計算だけど、350～400が妥当なのかなと

エリアだけ比べても、大橋と上原は違うけど、なによりも最寄駅が違うでしょ。
代々木上原と駒場東大前は、駅力がだいぶ違うよ。
ここが３５０～４００なわけがない。

３３０～３５０くらいが妥当でしょ。

駒場は高級住宅街だけど、駒場東大前駅は駅力としては代々木上原より小さいですよね。ちょっとローカルかな、井の頭線は好きだけど。


駒場と上原が同等か？というと隣接はしているのだけどね、うーん。。って感じ。

高くても350～360なのかな？400なら売れない気がする。。

ほぼ同じエリアだし、好みもあるでしょうが、何となく
目黒区大橋より渋谷区上原の方が格上のような。

代々木上原は駅がリニューアルされ便利になったし。
プラウド上原は内廊下で仕様も良かったので、高くても即完なんでしょうね。

それよりはこちらは割安な気がします。

そもそもプラウド上原検討者でここを検討した人は皆無でしょう。それぐらい不便です、価格的にも購入層が違います。たとえ駒場でも350では厳しいです。現実大橋ですので300前後では。土地坪単価が100万は駒場と違うので300きる間取りもでると思います。近くに住んでる人の書き込みが多いので擁護すると井の頭線は小田急、田園より品の良い方の多い路線であることには違いはありません。ただ残念ながらここの物件の方はバス利用で井の頭線の意味がないことから徒歩5分の価値がないのです。せめて田園なら徒歩10分でも価値があるのですが。そういう側面では小田急、田園のが価値は数段上です。

>>227
プラウドのスレには相場が読めなくて
すぐに割高割高と叫ぶ人達が結構いるんですよｗ
だいたいそういう物件はすぐに完売してますけどね

格が上のようなって…上原と駒場の比較ならともかく大橋は目黒区では最安価ですよ。マンションは土地代＋上物です。上原物件と坪100万の差があるのは仕方ないとこ。後はこちらの仕様次第で350に近づくか300をきるかというとこ。

235さん
その通りですね。駒場は上原と隣接している東大グラウンド～侯爵邸のあの一帯はびっくりする位に高級なんですけど、大橋となると差がありますね。

侯爵邸の最寄りの東急バス停は代々木上原というのが面白い。

大橋は池尻、三宿と同じ程度。三茶、太子堂、代沢あたりより安いです。価格は同程度だしプラウド代沢にしたら。環境は淡島通りのが良いけど同じ駅遠だがスーパー近いし利便性はあちらのが上。

プラウド駒場のイメージ画像見たら、素敵すぎた。２棟でコの字型になってるんだね。東大っぽい雰囲気～

ここイメージ画像通りなら高い気がする。

青葉台と東山までは目黒っぽいんだけど、
大橋はちょっと雰囲気が違うよね。

外観ＣＧは他プラウド物件よりいいと思う、ＣＧのイメージのまま建ったら素敵。

CGのまま建ったら素敵だね。東大に絶対入れないのに、東大に入った気分みたいな。アドレスが駒場なら最高だったな…。

エミナースの事故跡地と難病病棟跡地だとどっちがイメージ悪いんだろ

病院跡地って三茶スミフや広尾ガーデンとか高級マンションが多くプラスと考える人もいますよね。昔から病院、学校、役所の建つとこは地盤が良いとされてますからここも学校近くの高台で良いです。ただ自殺物件は気持ち悪いとかイメージが…これが原因でやめる人もいるでしょうからそれで少しでも安くなればいいか。

アドレスが駒場だったら最高だったな…これにつきます。事故跡地って何か他にもあったの。

昔の事故のことはまったく知りませんでした。エミナース跡地のどの辺りで事故あったのですか？

でも、そんなには気にしないと思います。今住んでるとこも元病院なんで。

昔エミナースのホテルで自殺がありましたよ。
気にしない人には関係ないだろうし、気になる人は躊躇してしまう。のどちらかだね

病院は院内で供養もするから気になりませんが自殺は気にしない方が無理。駒場なら駅遠や井の頭でも良いけど大橋なら池尻10分以内でないと。実際20分かかったので渋谷歩いた方が早くつく。

その事故の場所をうまく避けてマンション建てるんじゃないのかな？

そんなの無理でしょ。
周辺住民としてあの跡地に永住は勇気がいるなぁ。
この辺りが気に入ってるならグレンやグランドヒルズかな。
淡島通り沿い住民は田園都市線、井の頭線も使う人は極端に少ないので駅距離がどうとかは無意味です。バスが超便利です。バス便はリセール時のネックとはなりますが。
環境は良いけどスーパーないので買い物重視の方は悩むでしょうね。結局どちらとるかか。

病死なら仕方ないけど、自○って相当怨念が篭ってますよね…
名誉ある方が自宅ではなくわざわざここを選んで命を絶つって…
って考えると住んでからもふとした時に思いだしそうで
どんなに素敵なマンションでも無理です。
ご冥福をお祈りします。

この時代にまだ霊とか信じてる人いるのか
デジカメ普及して心霊写真なくなったし
いままで日本で何人死んでるんだよw
生きてる人より死んだ人の方が多いぞw
しかも成仏うんぬんてちゃんと仏教宗派理解して言ってんのかな…

エミナースってホテルだったんですよね？ホテルとかは事故とかよくありそうですけど。聖書も置いてあるじゃないですか。

名誉ある方も自宅ではできないから、ホテルとか駅とかでやるんじゃないですかね？

私は駒場エミナースはコンサートホール会場という認識しかありませんでした。
ホテルというか、ホールや会場を使う人用の付属宿泊施設だったのかな。
亡くなった方も当時学会で利用していたとか書いてありました。

249さんに同感 自殺ってなかなか風化されませんよね。大金はたいてまさかあそこを買ったのと思われるのはちょっと。

どの物件もマイナス要素はあるからそれを上回る魅力があればよい。
淡島通りって将来地味に発展しそうだし何より環境は抜群。

毎日通っていますが、淡島通りって何の魅力があるんでしょう。
通行量は多いですよ。トラックもバスもパトカー救急車もじゃんじゃん通ります。
松見坂下あたりはおしゃれな飲食店などが点々とありますが
坂上以西は別に普通の大通りです。
奥に行けば別ですが、淡島通りに面しているここは別に環境はよくないです。

マンションで大きな事件があると、たたき売りすると聞きました。
本当に怖い事件だったマンションはほぼ無料にちかいよって聞いたのですが本当ですか？

２５０みたいな人なら買えるよ

一番は高台、緑多い、名店多い、バス便利(バス以外の交通量少ない)夜は閑静。勿論低地になったとこや三茶、池尻田園徒歩圏外は論外なのでここの立地は微妙だけど。賃料も駅遠なのにとれる。

淡島通りの賃貸は空きまくり。淡島沿いは交通量多く環境が良いとは言えない。
ただ高台だしプラウドだしクラッシィより安く買えそうだから気になる。でも坂道キツイんだよな-。

徒歩圏内にスーパーどれくらいありますかね…
毎日買い物行く人なのでなるべく平坦＆近くにないとしんどい

南向きが少ないようですが、そのような物件はあまりよくないのでしょうか？

毎日行く人ならここは厳しいよ。

>>260

池尻大橋駅の方に行かないとないですね。
駒場東大前駅はコンビニ位です。
ここはとにかく買物利便性の悪さがデメリットの物件なので
毎日買物に行きたい人やネットスーパーが嫌な人には全く向かないです。

>>261

マスタービューも確か南向きの部屋は割合少なかったと思います。

マスターと比べたら向こうに怒られますよ。
変てこなコの字型のエントランスのせいで南向きが極端に少ない間取りです。 狙うなら眺望抜ける東か南の上層階以外は買う意味はないかな。

2LDK～4LDKってもう永住する人向きですよね？価格は来週あたりには公開されそうですね。

池尻大橋最寄だと思ったら、割高な気がしてきました。やっぱりクラッシィにしようかな。代沢にもプラウドありますね。

大橋と駒場アドレスってそんなに違う？
向かいの朝日マンションっていくらしたの？賃貸だっけ

大橋でもすごいと思いますが、

駒場４丁目あたり散策してみてください。歩道がとてもきれいで、お金かけてるのがわかります。駒場アドレスは憧れます。

楽しみ

それで区が財政破綻したら困るけどね（笑）

目黒区は青葉台が高級といわれてるけど、駒場のほうがすごいと思う。目黒区は駒場に力いれてるのがよくわかる。

クロスよりはこちらのが高価な立地ですが駒場と比較すると場所によっては坪150以上差があるとこもあります。簡単に言えば目黒区で最高値、最安値の比較ということです。但しここに住んでいても駒場に住んでますと言えますよ。

淡島通り渡った途端坪100万upって大橋を許容できればお得。
太子堂、三宿、池尻は渡っても格上の代沢と坪単価はかわらない。

いろんなダメ出しがあっても、駒場好きがいっぱい集まって購入すると思う。プラウド駒場なんて今後なかなか出ないよね？

ここは残念ながら駒場でなく大橋と天地の差はあれどアドレスに拘らなければ大橋価格でラッキー。駒場なら坪350万いったかも。

実家がここの近所で今もちょくちょく帰ってます。
将来はこの辺に戻って来ようかと考えています。
駒場幼稚園に通っていたので当時のことは良く知っています。
この辺はマンションが立ち並んで10年ぐらいでかなり変わりました。
駒場エミナースも無くなったんですね～子供のころ上映会に行きましたが・・・
渋谷からどんどん開発の波が押し寄せてきている様に感じます。
この物件、駅から5分（ただし信号で待たない場合）だし、公園近いけど、駒場・代沢・代々木上原の高級住宅地とは淡島道路のせいで雰囲気は全然ちがいますよ。
でも外装・エントランス石貼りで高級感ありますね。
プラン的にも淡島道路と隔てているようなので良いのではないでしょうか。
池之上の駅近の「・ド」の方が気になりますが。

大橋でも山手通りの方とは環境や雰囲気も違いますね。
住所を気にしなければ、大橋の価格で駒場の物件を買えるということでしょうか。
となるとお得な感じですね。

駒場幼稚園、良い幼稚園ですよね。
今年は入園希望者が多くなりそうなので倍率が高そうです。

どうしたんです？

278さんの文章、
ライオンズ外苑プロジェクトの検討スレにも
同じものが投稿されていましたよ。
どうしたのかな？

とうか23区のほぼすべてのスレにコピペされています。
何なんでしょうかね。

ここは大橋の物件で大橋の価格です。ですがあのタワーとは違い良い立地です。

この物件、中学受験の掲示板に「名門校の揃う街」のマンションとして野村が繰り返しバナー広告出してます。確かに筑駒と駒東は至近ですが…住んだからって入れるとは限らない…

今日、改めて場所みてきました。ここはまわりがマンションやら戸建てやらで、住宅ばかり。
ちょっと、都会のベッドタウンて感じがします。

間違いなく３５０超えるでしょうね。
野村は三井を意識して値付けしますから、場所は違えど三井の
パークシティ浜田山の１３７平米が1億6,500万円ということから、
ここの１３６．３８平米が1億8,000万円程度かと思ってます。

あのチープなエントランスからすると一番高い間取りで坪340。それじゃ投資家にはなれませんよ。浜田山より100％高いはずがない。向こうはグランドヒルズとかが競争物件です、格が違い過ぎます。350こえたら誰も買いませんので野村はそんなアホな価格付けはしません。

三茶スミフや浜田山三井とは流石に購入層が違うべ。流石に田園使えずの大橋で坪350万はこえないべ。
駒場なら坪350でも買う人いたわな。

んー残念。きっとそんなに安くはありません。ノムラは商売上手。がめついよ。それでも売り切ってしまうのですよ。

余程この土地に愛着ないと350じゃ誰も買わない。不便極まりない立地。

皆さん、予想するのがお好きですね。
何だかんだ言っても、興味津々にお見受けします。

nomunomuうまいから高めでくるようなきがするな。

偏差値７０以上ないと住めないって本当ですか？

偏差値70以上あって事故物件は選ばないでしょ。クロスの苦戦から今や環境、立地重視の時代、大橋でも淡島通りは良いね。

偏差値30以下でも金もってりゃ住めます

杉並区浜田山と目黒区は違います。　ここは子供の教育には最高。　うちは長女ができが悪くて
慶應の付属校に入ったので、下の長男にはここから筑駒に通わせたい。

子供の教育良くても合格しなきゃ意味ない。受かってから言おうね。

今まで駒場住んでたけど、確かに生活利便性は悪すぎて越したよ。

住んでた身としては事故物件場所に３５０出すなんてありえない

ある土地は道向かいだけで三割価格が違ったがここと同じケースの事故物件。
マンションの場合どこまで価格に反映されるか。外廊下で仕様も東山、住商レベルと低く事故物件でなくても350は法外。

最近の新築池尻周辺物件が坪330前後。駅遠だしそれより安くなっても高くなることはない。

安くさせようと必死

安くても田園使えない立地は価値ないよ。350なんて騒いでるのは周辺住民とデベだけ。それで320くらいで出して値頃感をだす。

井の頭線は駅力は世田谷線レベルだから。駒場ならそれも許せるが。。

プラウドの戦略はプラウドを買ったことが無ければ分らないだろうね。

303さん
いいの？悪いの？どっち？

良いけど高い。
昨年度の首都圏で販売されたマンションの
即日完売物件リストを見ると、池袋本町を
はじめ、野村が断トツで一番多い。

ここが350を超えることは間違いない。
義妹とNY駐在時代の友人が野村にいるので
確か。

田都使えないとおっしゃってる方は、田都の物件で探せばいいじゃない？
ここはそういう方ではない。って野村さんに言われるよ。
井の頭線は味のある電車だからわからない人はわからないし好きな人は好きだよね。

一番高い部屋が３５０なだけで、他は３１０ぐらいだと思うよ

ここのメリットが見出だせない

ここが350超えるのは鉄板。

義兄とモザンビーク駐在時代の友人が野村にいるので確か。

ここが400を超えてくるのは明らか。

母の旦那の息子と、成増駐在時代の友人が三井にいるけど、あまり自信はない。

大橋アドレスなら池尻10分以内はリセール時絶対条件だよ。たとえ東大前徒歩1分でも価値としては… まあその分安いし永住の人は関係ない。そもそも人間の質は井の頭のが上か。

309さん完全に間違ってま、ここはプラウド駒場です。350でも腰抜かしそうなのに。

＠３１０って、とこです

今日都内の違うプラウドで聞いたら、＠３３０くらいって言ってましたけどどうなんでしょ？

330ならいいな

お、朗報ですね！
ていうか上限ならともかく平均が３５０だったら誰も買わないと思うので、妥当だと思います。
３５０出せても、ここに３５０は出さないでしょう、よっぽどここにこだわりがないかぎり。

だ～れも希望を出さなければ、全体に価格が下がるんじゃないでしょうか。と期待。

はは、まあね笑。
しかしこの注目度と、立派な共用ですから、坪３３０から、という感じでしょうね。
ほしいけど高いです。
ほんとに平均が３３０くらいだったらいいのになー。

W-QRtype (4LDK + SIC + WIC)、専有面積１１８．６６ｍ２を＠３６０で、
1億2900万円希望。　でもルーフバルコニーが９０．５１ｍ２が広いので、
もっと高くなりそう。
駒場野公園に隣接する文教地区の価値は計り知れない。
駒場東邦を滑り止めで、筑駒、東大入ってくれればおつりが来る。

落ちたらおつりどころかＷ悲惨だよ・・

周辺の福祉施設は気になりませんか？それから周りが学校だらけだから夜とても暗いのも気になっています。それがクリアできたらここにするんだけどなあ。

プラウド駒場の抽選落ちたら、赤門から800mの
プラウド本郷一丁目を考えるかな。
でも、70平米までの間取りで狭すぎて話にならない。

確かに、現地見た時、周りに福祉施設があった！あれ、なんだろ？

高齢者用の福祉施設が多くありますね。
誰もがいつかはお世話になるもの、お年寄りとの交流を深めましょう。

野村さんで大規模物件だから、それなりの価格でだしてくるとみた。
たぶん350ですね。

筑波大学代沢寮跡地もマンションになるようだし
少し遠いけど池ノ上駅前にも東電の寮があるので近い将来
マンションになるだろう。駅からの距離なら有利で静か。

坪○○○って数字は何のことでしょうか？不動産の専門用語ですか？

あまり期待していなかったのですが、
結構魅力的ですね。
近くでいうとクラッシィとの比較が難しい。
どっちも一長一短で決められませんが、
かなり魅力的。
スーパーは遠い以外は欠点がないですね！

スーパーって利用するんですね。
生協の方がいいと思うんですけどね。

質もいいし、買いにいかなくていいですし。
クイーンズ伊勢丹とかピーコックなら近くにあってもいいけどな。

スーパーは近くにないと不便。生協は少数派だからリセール時これをネックとする人多いし。
池尻からの坂道はきついのでこの場所ならtaxiで東急本店の紀伊國屋で買い物がベストでしょう。ピーコックより良いよ。

ピーコックもクイーンズ伊勢丹も、質のわりに安くていいですよね。明治屋とか、紀伊国屋とか、ちょっと高い気がします。

田の字の間取り、ワイドスパンの逆で
バルコニー幅が狭いね。
頼んでもいないのに、チラシを送ってきたから
一応見ておいた。

興味あるんじゃん↑
掲示板まで書き込んじゃって（笑）

なんか採光があまりなさそうだな～

>334さん
本気でお聞きになっているのか、わからないけど。
坪単価のことでしょうか？
もし坪300なら、30坪(99m2)の部屋で9000万円ということなのでは？ここは、もう少し高そうですけどね。

とにかく職場に歩いていけるのが最大の魅力で、スーパーが遠かろうが地名が駒場でなかろうが池尻に出るのが大変だろうが、そんな事は正直どうでも良いのですが、シングルインカムの下っ端国立大学教員には手の出ない価格帯になりそうで残念。

中古で多少安く出てくるという事はあるのでしょうか。それを待つしかないのかな。

東山の官舎に住む私には中古でも
無理そうです。

意外に中古でないんだよなー
マスタービューも安くならないかとついつい中古探しちゃうんだけど、
全然安くでないし。
安くなってからって考えると建ってから15年先とかじゃないと言うほど安くはならないんかね。

マスターは田園徒歩圏内、仕様も数段違うしこことはコンセプトが違うから。
しかもダイヤモンドでは中古で一割以上の下落です。

グランドヒルズ、マスターの中古よりここのが安い。
田園利用かつ高級物件検討者でなければ立地は不便だけどこちらのが良い。

エントランスだけはスミフくらい豪華にして貰いたかったけどその分安ければ助かります。

淡島通りでは最後の大型物件で魅力あり。太子堂中学がいつかなくなれば三茶だし期待したいけど。

三茶スミフやマスターは別格としてこの周辺では目立つ存在になるのでは。
池尻、三茶タワーなど環境最悪な物件が周りに多いので淡島通りの高台立地、環境の良さが際立ちます。

スミフ位の距離なら駅まで歩く気もするけどちょっと無理。駅遠の各駅物件は本当に不便だしせめてバス使うにしても徒歩圏内にスーパーはほしいとこ。淡島通りの良さは認めても利便性重視派はクロスエアーも悪くないかな。

学校が近くにありすぎてうるさそうな気がするんだけどどうなんでしょう。

東大、筑駒、駒場東邦の学生はバカ騒ぎしませんよ。
文化祭の打ち上げなんかで、たまに騒いでも多目に見ましょう。

徒歩圏内にスーパーがないのが非常に残念です…
あとやっぱり内廊下にして欲しかった～

大橋アドレス受け入れても内廊下でない時点でアウト。
エントランスも豪華にして高級路線でいき他物件と差別化をはかって貰いたかったが住商レベルとは残念。

内廊下に憧れますが世田谷、目黒辺りの中型物件だとスミフやマスターみてもオーバースペックなのかも。
ここが内廊下なら350超えたでしょうから拘らない人には安くて助かりますね。

ここ、敷地いっぱいに建ってる感じがする。

物凄いキチキチプランで野村大儲けですよね。
スミフみたいに広い中庭いれて150戸位におさえて内廊下、免震であれば坪350万でもスーパーなくても検討したが。さすが野村です。

スミフは竹中だし贅沢にゆとりをもったプランでこちらとはコンセプトが違う。
しかも外観が高級すぎて淡島通りに馴染めてません。外廊下だし池尻の高級賃貸レベルであれば十分。

高級すぎるのはいいんじゃないでしょうか。
エントランス以外がキッチキチだけど、間取りは気に入っています。
とりわけすごくいいわけじゃないけど、よくある間取りながら各部屋の広さがほどよいので
後は価格次第です。

高級すぎも…スミフは確かに高級すぎて淡島通りでは浮いてます。広尾とかにあったら更に素敵だったんでしょうが…
ここの外観はいまいち、仕様も普通レベルなのでキチキチプランにあった価格を期待したいとこ。

中庭がスミフみたいに広くないので中庭面側のバルコニーに上階にしか日が射さないのが残念です。中庭の幅をもう少し広くするなど今から多少の工夫があると嬉しいです。
実質地上にでたとこを1階とすると最上階は8または9階どちらですか？
マスターから見たことありますが10階近くの東、南向きは眺望も楽しめますね。

外廊下なので対面はバルコニーにならないのでは。もう少し中庭を広くなどゆとりをもった内廊下物件だったら素敵でしたね。
HPの概要に階数なかったですがイメージ見ると地上8階ですか？高台なので西向きもマスタービュー、グランドヒルズ、キャロットタワー、富士山等結構良い景色が見れます。

他のマンションを見るのが良い景色ですか？
富士山は晴れてしかも空気が澄んでるときしか見えないし、西日は入る。

9階じゃないか。東は眺望良いけど高台のマンションならやはり南以外価値は低い。

富士山は豆粒。高級マンションを常に眺める＆西日で西向きはアウト。三茶スミフを真似て中庭にバルコニーが開口されていれば東もありだがアウト。やはり南の上階が高値でしょうがそこが一番。南も三割はあるでしょう。標記上9階でしたので結構な高さです。

↑同感ですが地上は8階だよ

中庭はどのような感じになるのでしょうか？狭くても空間が広く感じられる中庭だといいのですが。
予想エントランス画像からだと、木が植わってますが他に何か池とか滝とか出来る予定はあるのでしょうか。

一応、事故物件の場所ではあるのに３００とかで売れるなら野村はウハウハだよね。
その分、仕様内装を良くしてくるのかな？

人それぞれですけど↑相手にされないとおもいますよ↑
正直場所はほんとにいいですよね。かなり惚れます！
300万円という金額は決して安価なお金じゃないけど
さすがに300万円だったら即決します！

本当に場所いいかな、淡島通り好きだけど。スミフやグレンなら三茶、池尻歩けるけどここからは辛いよ。
井の頭なら関係ないか。バスもまた混み会うな。雨の日に一本越されると腹立つんだよね。

代沢十字路の所のサミットストアって、自転車で現実的に行ける距離でしょうか？

うちの奥さん、車は運転しない人なのですが、自転車は多用する人なので…。

300買い。320〜330悩む。350パス。大橋、外廊下、スーパーなしのバス物件だしそんなとこ。野村も駒場じゃないのとエミナースの跡地は認識してるから平均320で出してきそう。皆悩むラインだね。
プラウド盾に350の強気でじっくり売る作戦も有り得るけど。

池尻は坂で自転車使えないけど代沢はいけますよ。でもほぼ同じ距離だから渋谷でよくない。

おお、代沢はチャリで行けますか。今度付近に足を運んでみることにします。

南向きの住戸は350くらいでしょうかねー？ 現在東向きのマンションに住んでいてそれ程不満はないので次もまた東向きでも構わないんだけど、それなりに広いタイプは皆南向きかも知れませんね。それだとちょっと予算オーバーかなーうちの場合…。

電動なら、大概いけるでしょう。

日常の買い物をわざわざサミットって・・距離あるよ。

サミットまでも高低さ結構あるぞ。現地いった方がいいよ。小田急OXのほうがチャリならいいよ。サミットだったら車ないならバスだと思う。

淡島通りの坂のがましでしょ。小田急のが急(笑) こんな会話って余程不便な立地だよ。チャリで10分以上って結構疲れるし。

駒場も池尻も生活利便性が悪いから、生協率が高いよ
電動でもわざわざ１０分以上時間かけてサミット行って重い荷物抱えて帰ってくる日常は厳しい

パルシステムって以外に利用する人少ないんだね。
運んでくれるから利用すればいいと思うんですけどね。

食物は自分の足と目で安全、新鮮な物を選びたい。大多数の人はそうであろう。生協などに慣れてる人以外は受け入れがたい立地。

玄関先に生協の箱を置くと、
他の住民から嫌がられる場合があるし。

宅配ボックスは生もの禁止が普通です。
冷蔵宅配ボックス、があるマンションは別ですが。

生協は平日昼間、家にいる人じゃないと難しいんじゃないか。
そういう理由で生協がダメな人もいるし、
夜や土日宅配だったらいいけど、地域によって配達曜日が割り当てられてるもんね。

渋谷から先の都心へのアクセスばかりを重視されている方が多いようですが、実家が京王本線の明大前以西、小田急線の下北沢以西にある東京出身者にとっては、明大前～渋谷間の井の頭線物件はかなり魅力的ですよ。

それはかなり、限定的な話。

属人的なメリットはひとそれぞれなので、参考にならない・・

ここは魅力的ですが、スーパーや田園都市線が使えないことなど、デメリットもそれなりにあるので、あとは値段次第というところでしょう。値段がわからないと検討のしようがないので、早く予定価格を発表してほしいです。大人気と思われたマスターガーデンも、結局一期で全戸売出すことはなく、意外と売れてないことを考えると、やっぱり不動産不況に向かいつつあるんでしょうかね。とはいえ、4野村だから強気価格でしょうし、きっと売れるんでしょう。

説明会の開催が待ち遠しい。

勝手な願望を言えば坪300万だけど、恐らくそんなことにはならなくて、欲しくなる住戸は坪350超えだろう、と悲観的に予想してみたりする。

不便といっても最寄り駅の駒場東大からは徒歩５分、駅近物件ということになるのでしょう。
緑が比較的多くて落ち着いてるのでいいところはあるんですが、
生活する上で必要なお店が遠いのがどれだけ価格に響くかですよね。

価格次第では撤退するかな。

http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=21

ノムフはこまばエミナースを7,800㎡　約85億で落札しています。
恵比寿社会保険福祉センター(現プラウド恵比寿)については3,000㎡　約23億。
駒場：恵比寿＝約108.9万/㎡：約73.7万/㎡

恵比寿が103戸、駒場は223戸なので単純比較はできませんが、
恵比寿の専有面積が38.88～96.65m²で平均坪単価が400万であったことを考えると、
駒場の専有面積はそれよりも広い(60.26～136.38m2)ので、平均坪単価350万を超えるかもしれませんね。

超えるはずないでしょが。もっと安くないと割りが悪いこちらは大橋だよ。でもクロスよりは割はよいか。

350なら安いとは言わないけど、良いんじゃない？
マスター400だよ。物もいいし南高台でいいけど既存不適格で400だよ。

マスターはミニバブルのときの販売。で売れ残ってる価格でしょ。
比較する意味なし。

確かに比較にならないな。向こうは鹿島、内廊下、仕様上、田都徒歩圏内、スーパーあり。これだけで坪50万円以上の差がある。ミニバブル物件として今なら坪370万位が適性だろう。なんといってもマスターの住民はここの物件みて羨ましいだとか思う奴はいないでしょ。その程度の物件、やはりここは320万前後が適性。井の頭線の需要って極めて少ないしここはバス物件だしね。

マスタービューや三茶スミフの立地や仕様を冷やかし半分に見に行ってくると良いよ。ここが同格なんていったら笑われます。
そんなことより宣伝に駒場エミネース跡地！なんて書いてあるけど止めた方がよいよね。過去を簡単に今検索できるし。そんな過去も考慮した価格を野村は考えてるんじゃないか。南上階は320超えると思うが。

平均350、南上層階は400越えだと思いますが。

外廊下のバス物件がバブル期のマスター価格なんて(汗)今の仕様でその価格なら駒場でも高すぎだぞ(笑)そんなに上原と変わらんぞ！

坪350なんて書き込んでるの営業だし。
だいたいこの土地に馴染みがある人がそんなに高くちゃ売れないの分かってるから。
高いとイメージ付けをして330ぐらいで販売して安い感じをだす作戦。330も高いし最近は客もそんなアホでないよ。