クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

８月７日の東洋経済に航空業界を取り巻く動向が特集されている。
LCCによる大きな変化が起きている。
羽田国際空港の拡張や成田へのアクセス短縮などで、首都圏の国際アクセス状況は激変する。
浜松町や、超都心がこれからどのように変貌していくかが、興味ある。

昨日成田からシカゴに来て、いま、シカゴダウンタウンの高層ホテルに来ている。
目の前が、高層マンションで、優雅に暮らしている人たちがいる。
シカゴダウンタウンはお手本になる。

東京の超都心マンションの将来を考えるとき、このようなサイトが、正しい意味で活躍してほしい。
くだらないネガ意見や足の引っ張り合いは、エネルギーの無駄。
建設的なことに議論のエネルギー使ってしいと思う。

拍手です。

自分の利益や、攻撃による小さなストレス解消ではなく、もっと大きな視点でこのサイトが活用されると、みんなにとって有意義だと思います。

>>172
検討板なので、ポジティブ、ネガティブ両方の意見が投稿され、検討者の参考になるべき。あれだけの在庫になってしまったので、ネガティブな情報が多くなるのも自然。

でなければ、とうに完売している。

ネガティブ意見を下らないとして、排除しようという動きは、特定利害に基いた行為にしか見えないね

現地見てきたが、なかなかよい感じ。
公開空地の竹やぶがよかった。

公開空地から屋形船に乗れるのはびっくり。

ここから、お台場とか屋形船でいけるんだね。

しかも乗り場が３箇所程度あって、船宿銀座みたいな感じだ。


芝浦アイランドも見てきたが、アイランドは人工的に作りこみすぎて無機質な感じ。

ここは、街中に溶け込んでいる印象だった。

　一口にネガといっても、内容と根拠のある指摘なら構わないと思うんですよ。

　だけど、「自業自得　因果応報」とか 「高級紙カーテンもかなり色あせてきたな〜！」とか「ゴークレ・＊＊＊＊！！」（競合物件企業さん）とか、単に揶揄して騒ぎ立てるだけの書き込みって、何か購入検討者の参考になると思いますか？

　高輪台のザ・ヒルトップタワー高輪台のサイトでは「港区に住みたいなんて輩は金儲け主義か権威主義かどちらかですよ」という書き込みもありました。かなり荒れています。こういうの読むのは正直、時間の無駄です。

本当に、そういう対応されますか？

以前、何故ここが価格に見合わないと思うか、いくつかの根拠を述べたら、散々口汚く罵られました。「笑われている」とか、なんとか。

ポジティブ派の一部も投稿マナー改めるべきと、強く感じます

ここを実際に購入して住んでいる住民の皆さんに失礼のないようにかくのがオトナとして礼儀でしょ。

実際に、ここはなかなか良いと思うよ。

もっと変な立地の物件なんて山ほどあるしね。

ちょっと前に越してきたが、かなり快適で正直驚いている。
ネガ投稿読んでた分、覚悟してたけど全然。
物件なんて一長一短。
ほんと自分の大事にしたい部分で比較するのが大事だと強く思った。
飛行機も含めた交通利便性と山手線内側港区という立地に満足しています。

　最近、住み始めましたが、すごくいいですよ。やはり、ネガ情報で警戒しましたが、暮らしてみると「あれは何なんだろう」と思います。自分の目で見て決めて良かったです。

　マンションはとにかく立地です。これだけは後から変えられません。何と言っても、山手線浜松町駅から徒歩６分（エントランスから駅の階段下で５分でした）。通勤時間、短いです。
　ほかの物件も比較しましたが、決め手はこの立地でした。山手線内側の港区ですし。山手線内の住み替えですが、浜松町、いいです。２駅で有楽町。銀座で買い物するのも便利です。
　京浜東北線の快速だと、浜松町を出たら次は東京駅です。羽田も含めて出張も行きやすいです。

　内廊下もいい。エントランスもいい。２４時間、人がいる管理のサービスもいいです。
　眺望は最高です。タワーマンションで全く外に出られない物件も多いですが、ここはバルコニーも普通に使えます。快適です。

　ネガ意見の人が強調する周辺環境ですが、元々、屋形船に偏見はなく、風情を感じていたので、特に悪いとは思いません。大通りから１本入った場所にあるのも、むしろ通りに面してなくてありがたいです。
　高速道路とは反対側の部屋だから全く関係なく、電車の通過音も窓を閉めれば全然気になりません。窓を開けた場合は感じ方に個人差があると思いますが、電車の音、そんなに嫌いでないので「うるさい」とは感じません。

　とても暮らしやすい、いいマンションです。　

ツインパークスと比較したら、可哀想だから止めた方が良いよ。
あちらは、簡単に完売した物件なので。

環境の感じ方は色々ありますね。私も屋形船には、偏見ありませんが、運河は汚く、高速、線路、狭い一通に囲まれる立地は、ハイエンド？タワーにはそぐわないと思う。

ロビー他内装も、力入れたのが裏目に出ている感ですね

　結局、ネガの人はこのマンションをほめられるのが気に入らないみたいです。どの物件でもそうですが。やはり、こういう匿名掲示板で建設的な話をするのはかなり難しいみたいですね。揶揄する攻撃がすぐ入りますから。

　ツインパークスの坪単価はここよりかなり高いです。築８年になりますが、やはり立地がいいからでしょう。中古だから手数料も３％かかるし。

　希望するようないい部屋もなかなか出ません。中古物件を買う時は、じっと待ち続けるしかないんです。「ツインパークスにした方がよかったんじゃないの」という訳にはいきません。ツインパークス希望の方は、じっと待っていい部屋が出たらお買いになればいいと思います。

187さん。あまりツインパークスをあまり買い被るのはやめてほしいですね。警察沙汰や居住者のマナー違反が目立ち、警備も日々、対応に苦慮してます。また完成から、およそ10年弱になり投資目的化して定住率が極めて悪いのも現状です。即完売が良いマンションとはいえないのは事実です。居住者から言わせてもらえば大変、残念ではありますが…

　投稿するのはライバル物件の不動産会社の人が多いと聞いて半信半疑だったのですが、「利用規約」の隣にある「業界の方へ」という管理人さんの注意書きを読んで納得しました。以下のような内容です。

　業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。
こういったことを通じ、不動産業界への不信感を、皮肉にも業界自らが煽っているのです。

　何だか、日本という国の現実が悲しくなります。

ここって買物は不便だよね。
首都高速とJRがすぐ脇を走り、バルコニーでのんびり、って雰囲気じゃないと思うんだけど。
それで、申し訳程度の庭は開放感ゼロでしょ。
屋形船はコミューター船でもチャータークルーザーでもないから、どこにもいけない。
浜松町の駅も寂れた方の出口から6分でしょ。
さて、何をもってして、この立地がいいと言うんだろう？
何で癒されるのだろう。
検討者として教えて欲しいもんだ。

>>190
一行書いただけで、買い煽るだなんて、とんでもありません。

本当に住民の方ですか？わざわざ、ご自分の不動産のネガティブ情報を書くなんて珍しいですね。友人が何人も住んでいて、時々遊びに行きますが、書かれているようなことには、遭遇していないようです。

理由をきちんと書いてネガティブ情報を述べるのは、板の趣旨に適しているのに、何故打ち消そうとするのか？

投稿マナーをきちんと指導して欲しいものです、上司の方は

評価されない方は買わなければいいだけです。
ほかにもいいマンションいっぱいありますよ。

同じようなことを繰り返し書いて攻撃するのはいい加減、やめていただきたいです。ここは暮らしやすいです。

193さん。失礼ですよ。マンション一階の掲示板をご覧になったことあります、あなた？友人が住んでいようが、あなたが住人じゃなければ何の意味もありません。あなたの発言は単なる憶測だし、水掛け論ですよ。 誰が自分のマンションをネガティブに書きたいなんて思いますか？事実があり警備にも事態の裏を確認とって述べていることです。あなたの言う友人らが真の友人なら、あなたにマンションについて真実を語ってくれないことのほうが不幸に思えてなりません。

どうも、ここはネガティブ情報書かれて困る人ばかりで、検討板として、機能していないですね。

困ったもの。偏った情報ばかりでは、検討者の参考に全くならない、はあ…

>>196
友人が、あなたと同じ体験をしていないこと、疑問を投げ掛けただけで、なぜそんなに熱くなられるんでしょう？

ツインパークスとここは比較対象とは考えていません

198さん。それなら憶測で意見しないことですね。

本気で買おうと検討している方なら、これまで繰り返し書かれているようなことを誇大に強調して攻撃されないと思いますよ。
検討対象から外されたのなら、よそでお書きになったらいかがですか？
検討板として機能するって、中傷への注意書きを封じることではないと思いますよ。はあ…。

根拠を書いて意見するのは、検討の参考にはなっても、中傷ではありません。ここ本当に機能していないですね

機能している、いない論って、あんまり意味ないんじゃないですか。

まあ、何と言われようと、検討した内容は書き込みますので。

ここの住民さん、暮らしやすい、という根拠を教えてくれよ。

そして、さまざまな物件から、この物件を選んだ理由を教えてくれよ。
比較した物件も一緒にね。

検討者であり、かつ、見送った自分としては、何か見落としていたのかと気になっている。

205さん あなたはこの物件を見送ったんでしょ。 こことは縁が無かっただけで何も見逃して無いと思いますよ。条件に合った物件探して下さい。確かに生活感や教育施設のレベルは低いです。でも私は共用施設や通勤には便利なので満足してます。

特に不便は感じていませんし、これまで15年間で100物件ぐらい比較した上で、私はこのマンションを買いました。2度目の買い替えです。
他人の意見なんかはっきり言ってどうでもいいです。あくまでも参考に過ぎません。自分にとっていいと思える物件が一番、いいマンションです。
自分を信じて、一番、いいと思うマンションをお買いになることを勧めます。

ネガもポジも、ここのマンションの利点と欠点をきちんと示さなきゃ、検討にならない。
わたしが、このマンションを見に行って、検討順位が下がった理由。

良い点

・浜松町駅まで徒歩圏
・超高層でセキュリティーは良さそう

悪い点
・毎日必要なスーパーマーケットなどの生活インフラが近所に無い
・前面道路が狭くて、やや危険。車でのアプローチは狭い一方通行を大回り
・周囲に申し訳程度の緑地があるが、のんびり散歩できるような場所ではない
・築何年建っていても居住者が大勢いれば良いが、本当に空き部屋だらけ
・首都高やJR線の騒音は、周囲の建物に反射するためか結構高層でも煩かった
・駐車場が月６００００円と超高額でランニングコストが高くつく
・ロビーの趣味が自分の趣味と合わなかった（ああいう暗めの内装は。。。）
・アイランドキッチンの部屋を見たが、アレは使いにくそう

>>208
さんのようなコメントは検討に役立つ。
私もほぼ同様の意見を以前書いたら、ポジ軍団に罵倒されました。ポジも建設的にお願いしますm(__)m

いい点はいっぱいありますが、カミサンが｢このマンション、いいよ｣って言ったんです。今まで、評判が良くてお買い得と思われる物件をあちこち見せも｢ここは…だから｣って言ってたのに。それが根拠です。いけませんか？
マンションも出会いですから。
あらゆる人にとっていいマンションはないかもしれません。無理にここを勧めようとは思いません。自分がいいと思う物件を買ってください。

そうだね。価値観は人それぞれ。強制は良くない。ただ、一般論としてこのマンションを支持する人は
多数派ではない。だから、売れ行きがいまいち。ただね、マンション前面が表通りまでマンション敷地
で広い車歩分離のアプローチなんかがあれば、また評価も変わったと思うよ。

みんな違ってみんないい、ですよ。

我が家も210さんと同じで妻がここ欲しいの一言で決定しました。私は毎晩仕事で遅いので妻が気に入った所と決めてました。皆さん考えは色々だと思います。何事も自分や家族が満足した物件を購入する事が幸せだと思います。

ネガの人って男ばっかりなイメージなんですけど、違いますか？

竣工日　平成19年8月16日

もうすぐ3周年ですね！！！
おめでとうございます！！！

だからどうだって話ではないんですが、自分は女性だけど、ネガ意見書いてる、って方がいらっしゃったら、書きこんでいただけませんか？

奥様が、他と比べて、ここが良いとおっしゃったポイントはどこなんでしょうか？

参考の為にご教示いただきたく。買い物、教育等色々あろうかと思います。

　「買い物、教育等色々あろうかと思います」。これまでの議論（？）があった上で、あえてこんな悪意に満ちた書き方をするのは、やっぱり男のイメージなんですけど。このフレーズだけ取れば「一般論」のようですが、これまで散々、充実したスーパーはやや遠いとか、教育はどうなんだろう（これはどうか分かりませんが）、みたいなことがネガ意見で書いてあったわけですよね？
　その弱点のような所を突いて、「どう考えてるんだ、言ってみろ」的な書き方って、どう考えても、イヤミというよりは悪意に満ちてます。

奥様というので、挙げただけで、他のポイントでも構いません。

何故悪意とか言われるのか、さっぱり訳がわかりません

　妻に聞いたら、ひと言、「景色」だそうです。眺望は抜群にいいですから。さらに「日中、どの部屋も明るくて過ごしやすいし」。
　エントランスの豪華さも気に入った様子でした。これは人によって好みが分かれると思います。
　あとは駅からの近さ。妻はＪＲが好きなので。
　ゴミが各階で捨てられるのも、２４時間の管理態勢もいいみたいです。
　ほかにもそういうマンションは特に最近、結構、見て歩きましたが、とにかくここが良かったらしいです。
　ちなみに、私の一番の観点は資産価値です。
　お役に立てたかどうかは分かりませんが…。
　一般論は意味がありません。自分にとって値打ちのあるマンションを見つけてください。

マジですげーよ・・・
完成して３年建ってまだ値下げしない根性・・・
売りに出したときから数えればどのくらい経つのだろう

>>220
景色、明るさ、エントランス、駅近、ゴミ捨て、資産価値ですね。ありがとうございました。

ゴクレの値下げしないで長期で売るって方針、本当に凄いよ。
こんなところでネガっても無駄。

彼らはプロだから、消費者心理は手に取るように解るでしょ。

ここの前の道が狭いとかなんとかネガってる人がいるけど、逆にこのおかげで抜け道的に進入してくるクルマがなくて、静けさと安全が確保されるってのもあるね。

それに、引越し用の大型トラックだって十分入れる広さはある。
逆に好ましいと思うがね。

緑地が少ないとネガるひともいるが、そんなに少なくないし、広ければ広いだけ管理費に跳ね返ってくるから無駄。虫も発生するしね。

女性は直感が鋭いというから、案外、奥さんの直感というのは立地のよさを見抜いているのかも知れない。

＞逆にこのおかげで抜け道的に進入してくるクルマがなくて、静けさと安全が確保されるってのもあるね。
＞引越し用の大型トラックだって十分入れる広さはある。
＞虫も発生するしね。
＞女性は直感が鋭いというから
＞奥さんの直感というのは立地のよさを見抜いている

要は言いよう捉えようってことですね。