豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿漆(二十七)

だからＵＲ経由での税金投入はもうないってことですよね。
今後発展があるとすれば、都が開発するか民間が土地買って箱物を作るしかないということですね。

まぁ、豊洲はＵＲが仲介して色々開発が進んだんですがね。
ＵＲが民間から土地を購入して、その土地をデベに提供したりして開発が早くすすみました。

単純に、豊洲や東雲と有明で、税金が投入されたところを比較してみたらよいんじゃないですか？
豊洲や東雲と比較して、普通に有明のほうが税金投入額が大きいと思いますが。

だれか比較できます？税金投入について。

http://www.ur-net.go.jp/profile/urban_b-03.html
によると豊洲の場合、ＵＲは「道路･公園等の基盤整備、民間事業者による住宅整備のための敷地の供給の「ハード面」から、地権者のまちづくり活動支援といった「ソフト面」にいたるまで、都市再生のプロデューサーとして参画。民間事業者との協力連携による都市再生のリーディングプロジェクトを推進しています。」とのこと。

ＵＲが民間事業者と都の橋渡し的な役割で街づくりを進めていたんですけどね。

>>48
それを事業仕訳で「国として行なう事業と考え難い」と言われて新規事業は凍結されちゃったんですよね。

>まぁ、豊洲はＵＲが仲介して色々開発が進んだんですがね。
>ＵＲが民間から土地を購入して、その土地をデベに提供したりして開発が早くすすみました。

それは東雲でしょ？豊洲はIHI＋αと三井の相対取引。

>>50
http://www.ur-net.go.jp/profile/urban_b-03.html
↑みたら豊洲にもＵＲが参画して街づくりしてたことが書いてますよ。

それより豊洲6丁目が楽しみでね。
事業主体は東京電力で用地の簿価はタダみたいなものらしいので、値付けが楽しみですね。

6丁目の土地は見たことある？あんな狭いところにオフィスビルの真横でトリプルタワーとは尋常じゃないよ。しかもテプコは24時間不夜城だから、すぐ隣の住戸は夜の灯りに苦労しそう。。

それでも立派に
豊洲の再開発エリアのタワーです。

有明の開発は道路と公園で終りなの？
もっと便利になると思ったのに・・・

豊洲6丁目って再開発エリアなの？
再開発エリアって2丁目3丁目と5丁目(ただしシエル敷地のみ)だと思ってたけど

テプコのビルの不夜城のところは＠TOKYOって言うデータセンターだからね
電気がついてるのは仕方ないかなと

>>53
尚更安くでてきそうで楽しみです。

低層階は、東電の社宅にしたほうが良いと思うよ。
タワー同士の近接度は豊洲ツインの半分程度の距離かなと推測される。。

6丁目は豊洲って言っても有明よりはましってだけの立地だから
値段は有明以上豊洲以下なんじゃないですか
豊洲って言うネームバリューからして有明以下って事はなさそう

ただ本当に何もないよねあの辺
市場できたらだいぶ変わるのかな

勝手な妄想だね。豊洲ということじゃなく、東電が開発すると考えるべき。

住所は豊洲。間違いなく豊洲のタワマン。
銀座一丁目駅までを銀座まで、と宣伝するのと同じ。妄想でも何でもなく。

新横浜を横浜と言って売るのと同じですね。

有明の開発がストップすると不安になっている人が多いようなので、URと港湾局に電話で確認してみました。

結局のところ、開発がストップというのは杞憂に終わりそうです。
事業仕分けで問題になったのは、やはり新規の開発案件だけであり、既存の有明は対象にならないそうです。
つまり、道路や親水公園だけにとどまらず、オリゾン前の広大な空き地や新CTAなどの開発についても、URは絡んでいるそうな。

しかし、この事実は有明民にとってはポジな情報なのだろうか。
開発が進まなければ、有明の価値は保持され、眺望も確保される。開発が進めば有明の価値はどうなるか分からないし、眺望も不安定。しかし、値上がりの可能性がある。

有明は、値上がりの可能性が高く、値下がりの可能性が低いって場所だから人気あるのでは？

今のままでは政権が自民に戻るのも時間の問題。
仕分けで槍玉にあがってることも元の木阿弥に戻るだけだよ。

というか、URと港湾局への電話への問い合わせによって、「有明は事業仕分けの対象外」という事まで明確になってる訳だが。

6丁目も豊洲。
激高い値段に設定しても売れていくんじゃないでしょうか。
おそらく、パークシティよりも眺望は良いだろうし。

このあたりでの最高の眺望マンションとなるのではないでしょうか。

いいんじゃないの、それで。

っていうか、新築分譲を高く売り出してくれれば、
住んでる中古も吊られて高く売れるのにな〜
と思っているのだろ。

>>68
東京電力が主体で地代の簿価はタダみたいなもんらしいから、激安でできてくるかもね。

てすと

>64
>オリゾン前の広大な空き地や新CTAなどの開発についても、URは絡んでいるそうな

ＵＲと箱物は関係ないはずだけど。
もし関係があるなら新ＣＴＡの土地をＵＲが取得して東京建物＆住友に提供した可能性はあるけど。
オリゾン前に関してはまだ都の土地だしどこも落札していません。

「簿価はタダ」っていうのは、固定資産税が安く済むってだけの話。
簿価でマンションの価格が決まるわけないでしょ。素人さんですか？

普通に考えて、眺望最高なマンションなので、高く出してくると思うよ。

有明はもともと道路と親水公園以外に何も計画なかったよね？

新ＣＴＡもいいけど、その前に高い住戸ばっかり100戸以上残っているＣＴＡはどうするの？

オリゾン前の広大な空き地は、港湾局とURが共同でやってるんじゃなかったっけ？

なんか、最近有明の話題が多いのって何で？
BASの抽選が近いとかそういう感じ？

阪神の持ってる甲子園球場も簿価はタダみたいなもんだよ。
もちろんNTTが持ってる千代田区大手町の土地だって、簿価はタダみたいなもんです。

でも、それらを安くは売らないだろ（笑）

簿価っていうのは、固定資産税などの算出に使うもの。実際の価格とは異なる事くらいちょっと会計分かるなら常識だと思うけど。

>>74
簿価がタダみたいなもんなら、タダで売却しても会社としては何ら損失なし。（極端に言うと）

ＣＴＡって、あとは角部屋くらいしか残ってないような。
あと15戸くらいじゃなかったっけ？
地権者の部屋も売りに出すらしいから、それ入れると30戸くらいになるけど。

>>78
商業高校とかでてないと会計を勉強する機会ってなかなかなさそうな。

簿価で売却したらそりゃ損でしょ（笑）
5000円で売れるものを1円で売るわけないでしょ。

NTTが大手町の土地を簿価で売ってくれるなら、すぐ買いますが（笑）
すぐ売却してその金で世田谷に戸建て買うわ。

>>78
簿価って、会社が所有する資産の帳簿上の価額のことで、一般には「該当資産の取得原価」をさすんだよ。

ただ今回は東京電力自体が主体となって開発するかある程度安く出る可能性高いかも。

ただ今回は東京電力自体が主体となって開発するから、ある程度安く出る可能性高いかも。

取得原価から減価償却した後が簿価なんじゃないの？

該当資産の取得原価ではありません。

取得原価から、減価償却するため、毎年簿価は小さくなります。
会社ごとのルールにもよるけど、最後には「1円」になる事が多いですね。

NTTの大手町ビルの簿価もたしか1円。
東京電力の豊洲の土地も、簿価はほとんどゼロでしょう。

しかし、売却の際の値段とは異なります。売却するときにはいわゆる市場価格で売り出す事になるのです。簿価で売るなら、俺に売ってください。買います。

東京電力が主体だから安く出してくるって根拠が良くわからない。

取得原価のことらしいですよ。
土地って減価償却ないでしょ？？会計は詳しくないけど。

東京電力は安く出さないだろうね。
誰かも言ってたけど、南向きの眺望が良いマンションって、なかなか無いので、かなり高値で売り出すと予想されるかと。
あと、豊洲ブランドもあるしね。6丁目でも一応豊洲。

企業会計のルールでは、原則的に土地は取得価額で評価します。

企業会計のルールでは、原則的に土地は取得価額で評価します。
つまり1億で購入した土地は何年経っても1億と帳簿には記録し続けます。
時価が2億になろうが5千万になろうが、1億と記録します。
よって普通は土地の簿価は取得価額になります。

土地は取得価格が簿価になるよ。

しかし、売却するときの価格とは別。
高く売れるときには高く売る。簿価とは関係ない。
マンションも同じでしょ？買ったときと同じ値段ではうれない。
安く売れるときもあるし、逆に高く売れることもある。

つまり、簿価と売却時の金額とは別。関係ない。

まぁ、普通に考えて東京電力が安く売るとは思えないわな。
高コスト体質の企業だし。企業努力するとは思えないし、安くても早く売ろうなんて考えない企業だと思う。

でも取得価額がタダみたいなもんで、東京電力が主体となって開発するってことは、期待できるねー。
ネガさんもポジさんも楽しみにしていましょう。

眺望も良さそうですしね。
このあたりでは、一番の眺望マンションになるんじゃない？

>>94
でてきてからのお楽しみだね。どうなるかな。

ＣＴＡとかと距離が近そうなので眺望的にどうなんだろうね？！

取得原価の件、サンキューです。
勉強になりました。

どう考えても近いとは思えないのだが。。。。

ＣＴＡはダイレクトビュー？窓だから、対岸からけっこう中が見えそうな気がするんだけど。

ＣＴＡの北西の運河沿いにも建物建ったら豊洲6丁目とちょっとお見合いっぽくなる距離な気が。

でも南向きに運河ってのはちょっといいなと思います。

>このあたりでは、一番の眺望マンションになるんじゃない？

おいおい、ずっとひた隠しにしてきたのにばらすなよ。
更に欲しがる奴が増えて豊洲ネガしだすだろ（笑

まあ、オレは中央区品川ナンバーのＡ２・Ａ３と三菱晴海をススメテおくよ。
ＴＥＰＣＯマンションはオール電化で足立区ナンバーだぞ（笑

Ａ２・Ａ３はもう着工してるんでしょうか？？

晴海だと、徒歩20分とかでしょ。
東京電力マンションなら、ゆりかもめだけど、徒歩1分程度。

どっちが良いかは悩むところだね。

晴海は三菱だしかなり高い気がするんですよね・・・。

ゆりかもめが延伸するから今の徒歩距離なんて気にスンナ。
財閥マンションが鉄板。Ａ２・Ａ３は２０１４竣工な。

Ａ２・Ａ３はもう着工済な？

Ａ２・Ａ３は２０１２年１月竣工じゃなかったな？

晴海三菱・TEPCO新豊洲。どちらも眺望としては、パークシティ豊洲以上になりそうな気がします。
パークシティ豊洲の価格暴落にも期待したいところ。それは無いか？

どっちも高くなりそうですけどね。その代わり眺望はすごそうです。

どちらも南向き運河物件ですよね。
かなり貴重なものだとは思うので、高く出てくるだろうなぁ。。。
期待するとすれば、駅遠とかユリカモメ沿線とかのおかげで安く出てくる事か。

うーん、どうなる事やら。売り出し時の経済状況にもよるだろうしね。

シティタワーからだと、対岸とこれだけ離れていますよ。
これでTEPCOとお見合い？
どんだけ目がいいんだ（笑）

南東運河の眺望マンションか。
TEPCO期待しちゃうなぁ。でも高いんだろうな。

東京電力が安くマンションを提供できるとは思えないわな。
びっくり勘違い価格で出てきそう。

どうせ高いんだったら、晴海三菱が良さそう。
こっちもビックリ価格だとは思うけど。
埋立地のくせに、中央区だって事だけで高いのは許せないな。

東電なら当然オール電化だな。却下！

>>114
CTAなんて写ってない。そっちの対岸はTTTだろ。
オノボリサン乙。お台場観光は楽しかったようですね。笑

東電なら、単なるオール電化ではなく
太陽光発電などで電気料金が安くなるように設計するだろう。
光熱費がお得に暮らせる可能性がある。

東電が絡んだブリリアe-squareは即日完売でした。
ここはさらに発展したコンセプトになるでしょうね。
近未来都市新豊洲始まる。

さすが新鮮な電気の街トヨス

オール電化といえば、
CTTとTOTの80平米同士で光熱費が月1万円違うみたいだけど、
高価なエコキュート代の元は取れるのだろうか。

そのうち
新鮮な魚の街にもなる

新鮮なベンゼン

環八雲、環七雲が出来る所に比べりゃ、
ベンゼンの揮発なんて屁みたいなもんです。
もちろん地下水がぶ飲みや
湾で釣った魚を食べるのは御止めください。

いろいろ新鮮だから安心だね

世の中、横浜鶴見川崎と、生きた工場付近が高騰してんだわ。
ベンゼンの揮発がなんぼのもんじゃい。
贅沢言うな。

都のお金で土壌改良の巻。やったねトヨス。

>東電なら、単なるオール電化ではなく
>太陽光発電などで電気料金が安くなるように設計するだろう。
>光熱費がお得に暮らせる可能性がある。

たぶんＥＶのカーシェアとか、電気は売電してタダとか、ＴＥＰＣＯの
ショールームの役割を果たすと思う。その分安くしてね、電子ちゃん。

屋上にゼファーの風力発電機がついたりね。
タワーだと年間700万円ほど共有設備の電気代がかかる。

6丁目トリプルはいつまでも眺望が良いとは限らないよね？
周りが空き地だらけなのでリスクがありますよ

それを分かってて東電も一番奥まったところから売っていくわけでしょ
あの辺を眺望目当てで買うのは正直危ないと思う

新豊洲の海側、がすてなーにと晴海大橋の間が安く売りに出されるなら欲しいかも
あそこなら海側買えば眺望リスクはまずないしいいよね

安いわけがない。新豊洲をそんなにマンションだらけにしてもしょうがない。

＞周りが空き地だらけなのでリスクがありますよ

市場は低層だし、公民館ごときタワー？

豊洲長谷工団地は格安だったぞ(爆笑)

>>114
ＣＴＡの北西の空き地の端からまっすぐ対岸は距離近いと思う。
その写真はゆりかもめの線路から斜めにＴＴＴ撮ってるし・・・・。

ところで豊洲6丁目はいつ着工でいつ竣工なんだろう。
晴海３丁目も結局まだまだ着工しないのかな？

豊洲6丁目は、まずオフィスから着工のようで、テプコの真横で重機がボチボチ動き出しましたよ。そんなに大掛かりではないから、急いでる様子はまったくないね。

豊洲６はプチトリトンですね。

南東側が運河沿いのタワマンですか。
結構待っても良いかもしれませんね。高いとは思いますが、待つ価値ありそうです。

>>135
何年前の話してんだか。
その頃からネガやってんの？？

南東が運河沿いは贅沢だね。3丁目は北東が運河沿い。
目の前に何も建たない余裕。

タワー型という事で安くは出てこないとは思いますが、やっぱり気になりますね。
1800戸。どんな間取りなのでしょうか？ファミリーより単身DINKS向けなのかな？