シティテラス昭島 Part4

9分と10分ではそんなにかわらないですよ。
たぶん9分であっと言う間の人なら1分くらい増えてもあっと言う間でしょうね。

青梅線の連絡の悪さは立川よりも新宿にいる時に感じます。
例えば 新宿で夜の 8:08 の青梅線直通に乗ると 8:46に昭島につきます。
これに乗り遅れると次は昭島に着くのが9:08です。
1分でも10秒でも遅くなって乗り遅れたら20分以上遅くなってしまうんですよね。
ドラマ好きにはこの20分がツラいんですね。

立川〜シティテラス昭島 電車１０分＋徒歩５分
約１５分

立川〜ヴェレーナ青梅新町 電車２１分＋バス４分 約２５分

１０００万以上価格差ありますが、時間にすると約１０分？

１８１さん
わかります。
エキュートがあるから時間潰しはできるのですが、
仕事でくたくたで目の前で電車に行かれて、
次の電車まで２０分待ちの時にはぐったり感が増しました。

ヴェレーナのスレ情報だと以下のようになりますよ。

電車２１分（通勤時２４分）＋シャトルバス７分＋徒歩１分
すんなりバスに乗れても立川から３０分以上はかかる計算。

しかもシャトルバスは有料で片道170円。
会社負担ならいいけど、自腹だと最悪だよ。

往復340円×20日勤務=月6800円
6800円×12ヶ月=年間81600円
81600円×あと30年勤務=2448000円！

シャトルバスだと本数も限られてると思うし、
路線バスも本数少ないってレスがありました。

待ち時間とか入れたら家に着くまで４０分以上かかるのでは？

そこのバスって定期ないの？
最寄り駅から ２km以上なら普通の会社なら出してくれますよ。
そこのマンションに住もうとは思わないけどバス代もださないブラックな会社を前提に話を進めてもねえ。

？

うん、だから最寄駅の小作駅から２km圏内だから書いてるんですけど、、、

小作徒歩20分の土地平均坪単価40万弱
昭島徒歩５分の土地平均坪単価80万弱
建物同等としても、価格1000万以上（昭島の半額）の差が無いと合わない。（73.32㎡：75.62㎡最低価格帯）
かつシャトルバスが私的交通機関と見なされた場合は、ブラック企業、2km圏内に云々に関わらず交通費は認められないと思います。
回数券との事で会社に聞いたら無理でした。
+15分以上の差（最高に上手くいった実測）

↑青梅を諦めた理由。
青梅の価格改定後だから1000万程度の差で済んでるけどね。
改定前は700万も差が無かったんじゃないかなぁ？
改定した後売れ行き良いらしいじゃないですか。
気にいってた物件だったから（オープンエア超お気に）安易な計算で引き合いに出されるのは残念ですね。
人口流入率とかまで考えたらキリが無かったので、ヤメました。

その考えには無理があると思うが…
いいマンションだと思うんだけどね。
都合の良いトコだけ計算したらココも超優良物件になっちゃうよ。

今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。

永住するなら資産価値なんか気にしなくていいですもんね。
駅遠でも自分が気にいったところを買えばよいだけです。

でも年寄りは残念ながら若者らしい考え方はできないです。
いずれ売る・賃貸に出すことを考える人は駅遠は買いません。

＞今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。

　駅前は高くてなかなか買えないんですよ。
　駅前でゴミゴミしてない昭島は、若い方が多く購入されてますがね。

　

昭島は駅近でも安いので20代でも無理なく買えますね。

でも今はもう少し東側でお手頃価格のマンションがいくつかあるので、そちらに購買層は流れてますね。

多少駅から歩くものもありますが、新宿までの通勤時間は昭島より明らかに短いですし。

まあ余計に歩いたとしても10分程度ならあっという間ですよね（笑）

都心部の駅近なら賃貸も考えますが、
常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。

このマンションはフラット35Sには適合していますか？

193さん
あながちそうともかぎりません。

ちょうどお隣のグレイディア賃貸（家賃17万）がYahoo不動産に出てますね。
ちょっと高いお家賃ですが借り手が現れることをふんで値を付けているはずです。

以前昭島の分譲賃貸マンションを見つけて狙っていましたが、
契約前に別の方にとられてしまうことが数回ありました（泣）。

分譲マンションの賃貸はなかなか出ないので良い物件はすぐにとられると駅前の
エイブルの営業さんに教わりましたが実際そうでしたよ。

駅近だとこんな田舎でも需要はありますが、
駅遠だとより需要がなく借り手がなかなかつかないは事実でしょ。

昭島だと飛行機の騒音があるので、駅近の方が家賃安かったりしますよ。
いくら防音対策してるとはいえ、家の真上にあんな大きな飛行機が飛んで来ると引きますよね。
私も以前、部屋を探していた時、昭島駅近くのマンションを紹介されましたけど、飛行機を見て即効断りました。
今は、青梅線沿線でも、比較的静かな住環境で暮らしてますけど、みなさんも気をつけてくださいね。

193さん、195さん


賃料がつきに17万円だと年間で204万円。
賃貸利回りが5％とすると物件価格4080万円、4％であれば5100万円。
Yahoo不動産で見たけれど、隣で賃貸にだされているのは2LDKだけど100平米の部屋。
賃貸利回りが4％～５％であれば、首都圏の平均とほぼ同じで、分譲で購入するか、
賃貸で借りるか分かれるくらいのところ。投資目的の賃貸だったら、この利回りではだめ。

>193
>都心部の駅近なら賃貸も考えますが、
>常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、
>ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。

まぁこの近辺のマンションでは投資や賃貸を考えて購入する人は少ないと
思いますが、望まなくとも人に貸す状況が発生した時は、便利で立地の良い
駅の近いマンションの方が、そうでないマンションより需要があるのは確か
ですよ。

この近辺や立川周辺で勤めている人も沢山おりますし、私みたいに都心
（山手線内）に勤めているが地元に住みたい人もおります。田舎だろうと
人が集まる場所には需要がありますよ。

東側の棟は隣のマンションと駐車場しか見えないようですが、
やはり、みなさん購入を躊躇しているのでしょうか？

また販売延期しましたね。

潔くさっさと売り出して、売れ残りを先着販売にしたらいいのに。

希望者には隠れて公募外販売でもしてるのかな。

また延期なんですね、でもこの第5期で売り出すのは東棟の縦2列ですよね？

西側が中心とＤＭには書いてありますよ。

販売側はなかなか大変そうですね。

あと２年ぐらいは、販売続けそうですね。
株価急落でちっとも景気回復しないし、もうダメかも…。

日曜のMr.サンデーではマンションの売れ行き良さそうな亊言ってましたけどねぇ。

ここが不調なだけでしょ。

２００８年〜２００９年に竣工したマンションは、ここを含めて不調な物件が多い。
シティテラス立川
クレストフォルム高幡不動
レーベンスクエアティアラの丘
ヴェレーナ青梅新町
…など

住友とゴクレは売れ残り多いですよね。
それでいてあれだけの利益確保してるんだから、どれだけ購入者にブランド料を乗せて販売してるんだろ…

08年～09年頭くらいまでは物件が多かった分、不人気マンションは未だに売れ残ってしまってますね。

当時のマンションは今探している人にとっては中古ですから、当時よりも良く映らないでしょうし、販売側は大変ですね。

買えない人は買えない。

×買えない
○買わない

低金利と値下がりで低予算でも新築マンションの選択肢が広がったのはいいことですね。

第５期【パークフロントテラス】新発表！（７月下旬販売開始予定）
《要望書受付中》新モデルルーム公開中！！

なのに、１０軒ぐらいはすでに入居している・・・・。
要望通れば、売ってくれるのか？？

意味が分からない。
説明お願いします。

以前発表されていた予定価格も、未定になりましたね。
入居された１０軒の方は、今後価格改定されても何も言えないね。
基本的には、要望書がある程度集まらないと販売しない方針みたいですね。

もう価格決まってるんじゃ？
縦2列以外は売ってるらしいし。
なぜ公にして売らないのかな。

２１３さん
私も同感です。
住友不動産の売り方がいまいち理解できない。
こういう売り方をするから後に買った方や買う方と揉めるんだと思います。
実際に住友不動産の物件を買った方で知り合いが不満たらたらです。

上の部屋の足音がうるさいとか、共用廊下で煙草のポイ捨てがあるなど、住民のモラルがイマイチみたいですね。
住友不動産だからって、普通のファミリーマンションと何も変わらない。高いブランド料払って買う物件ではないですね。

今時、ブランド名でマンションを買う世間知らずの時代錯誤人間はいないでしょう！

ブランド名でマンションを買う人、いるんじゃないでしょうか。
公式ブログで、購入の決め手ランキングを発表していたけど、住友だからという理由が上位にきていたと思います。

ここは、住友には珍しく手を出しやすい価格帯だし、私も普通のファミリーマンションと何も変わらないと思います。

しかし販売主が三井や住友の名前だけで、作っているのは、どこのマンションも掛け持ちで手掛ける、全く同じ下請け孫請け曾孫請け業者なんだと知っていて購入するのだろうか？？？

年輩の方（４０代後半辺り～）はブランド名で購入するイメージがあります。

私は20代ですがブランドは意識します。
でも住友は微妙ですね。
ブランド重視するなら三井、三菱、野村、東建あたりで選びたいです。

悲しいかなマンション作っている業者は、三菱も三井も住友も同じ下請け連合体なのに-----

長谷工とて同じ事すら知らないのかな、ホンマに世間知らずで頓珍漢でアンポンタンだと反省しなはれや！

作業する請負のレベルも大事だが、そもそも大手と中小のマンションでは設備や構造のレベルが違う。

規格を決めるのはデベだからね。

それと管理会社。

大手系列の管理会社は自前ブランドを主に扱い、中小のマンションを途中から扱う事はあまりない。

とにかく安く住処を得たい人にはどうでも良いかもしれないけど、住処にこだわりたくてそこそこ予算がある人なら自然と結果的に大手のマンションを選んでしまうんだよ。

まぁシティテラス昭島は大手の割にいまいちだけどね。

大手系列の管理会社がよいとは思わないけど…。設備、構造のレベルは、マンションの仕様によって違うので、大手、中小関係なし。
最近は、財閥系のデベロッパが長谷工と組むことも多い。
マンションの価値は、住人や住んでる街のレベルによって決まってくるので、売主がどこか気にするのも新築の時だけ。
所詮ここは昭島なので、購入層もある程度決まってくる、それなりの仕様 のマンションを建てたつもりが全く売れなかった。
住友が長谷工の真似をして、郊外の大規模マンション建てたててもうまく行くわけない。

作り手は同じなのに、大手デベはブランドに弱い人間からボルのが目的だからね！
カモリストにならないよう気を付けなはれ！
所詮ファミリーマンションは、どこも代わり映えしないのよ！

↑また意味わからんのが出た出た、住友の売れない営業かな(笑)

↓こんな事件を起こすから住友も叩かれて当たり前田のクラッカーかもね！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/65/

管理会社は大手のほうが安心できますよ。

いつどこが倒産してもおかしくない時代ですが、
やはり財閥系はお金持ってるから安心できます。
アウトレットマンションになる可能性も少ない。

購入後に同じ間取りの物件が大幅値引きされたら、
やはり気分はよくないし、泣くに泣けませんよ！

都心ならともかく、郊外に大手や準大手並の仕様の中小のマンションなんてある？

ここは、大手や準大手の仕様ではないね。
長谷工仕様にも劣るのでは？
建築資材高騰の時に建てられたマンションなんてこんなもんです。
所詮、デベロッパとゼネコンの都合だけ。

住友不動産の評判は？のスレタイ見ると、
異様に粗利率が三菱や三井より高くてボリ過ぎの現状だね！

ここの仕様を否定するなら具体的にあげなよ。
構造、設備、共用部分のさ。
ちなみに坪250万円のマンションとかと比べちゃだめだよ。

外壁は吹き付けが多く、共用廊下、階段は金属製の格子柵、隣の部屋の足音やテレビの音が響くなど、構造的にも問題あり？設備も既に旧式、駐車場は賃貸契約、２４時間管理ではない…。

ん？
隣の方が設備はもっと旧式なんでないの？

>234さん
>>隣の部屋のテレビや足音が響くなど、構造的にも問題あり？

ウチは全く聞こえませんが？
住まわれての感想でしょうね？
瑕疵として住友に訴えてみては？

あなたの家は聞こえなくても、住民版を見るかぎりでは騒音被害にあってる人たちがたくさんいるみたいだけど？

日曜日も、横田の飛行機が飛んでました。日曜日は、飛ばないと思ってたんですが…。

シティテラス昭島の住民版を見ると、テレビの騒音に悩まされてる方がいます。
テレビの音が聞こえるなんて、安普請の賃貸アパートと同じじゃないですか、マジですか？

駅前の空地はオーダーマンションで続行ですね！
間取りや価格が新たに掲示されていました。
以前よりも価格がさがっており、今後が気になるところです。

シティテラスよりも駅に近いし、
飛行機の軌道からも少しずれているので、
比較検討に入れても良いかなと。

↑分かりやすいですね。
騒音の貼紙の原因は、フルオーディオのＭＡＸに近い音量だったそーな。
共用廊下まで聞こえるね。
テレビと言うのはガセネタでしたね。
モデルルーム行って、隣同士の部屋で拍手、大声試してみれば？
さすがは悪名高き〇〇建設。
住民板までやるか…

何々？そうしますと…

シティテラス昭島の近くに出来るマンションの、悪名高く＆万年売れない営業のウソ投稿の仕業だったのですか！！！

過疎ってた住民板の急激なネガ系レス増加。
やりすぎでしょう。
アー●ン（サンクレ）の営業も、やたらここの掲示板ネタ知ってて怪しいと思いましたが。。。
ここまで露骨だとねぇ。
まぁ、五●建設やらアー●ン+大●もか。。。は自分とこの購入者以外はマンション購入者の喜びや苦しみは無視っつー事ですかね？
仕事に出てるよ、その姿勢。
もう、検討にも値しない。

違うっつーなら謝った方が良いよ上の３社に。


↓遠吠えしてます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/

静かな時、テレビ音とか音楽とかかすかに聞こえてきたりしますか？壁近くにテレビを配置するとよく響くと聞いたのですが。

>>241
フルオーディオってさあ。
そんなことする住民がいるマンションに問題ありだよ。

中古なんだから管理状況も大事だよ。

見学の際貼り紙を見てしまいましたが、実際マナーは悪そうですね。
郊外の大規模ファミリーマンションなので仕方ないとは思いますが、完売前からこれでは全て埋まったらどうなるんだろうと心配です。

やりすぎ意見に賛成です。
245さん、246さん
私もマンション色々回ってますが、多かれ少なかれこの類の貼り紙はしてある所多いんですが？
住民のマナー、モラルの問題ですがどこでもある話でしょう。
構造に問題があるまで言っちゃてるのですから、そう言った「あー言えばこう言う」的な意見には不快感しか覚えませんね。
あなた方のマナー、モラルの方を疑います。

>>240
計画当初は100m2台の2戸1だったけど、60m2台の部屋で2600万とか、ダウングレードさせてますね。
その分価格帯でシティテラスと真っ向勝負になりそうです。

構造に問題ありではなく、飛行機や電車の騒音対策をしているので、部屋の内側に音がこもってしまい、足音やテレビの音が気になってしまうのでは？
立地的な問題は仕方ないでしょう。
あと、２４９０万〜と価格改定してしまったので、モラルを守れない層が買える価格帯になってしまった。
共用廊下に物を置く、ベランダの布団干しなどが始まると、団地化していくばかりなので、そうなる前に完売して欲しい。

下請けの職人さんの話がでてましたが、大切なのは誰が設計したかだと思いますよ。良い職人さんが作っても姉歯が設計してたらダメだし、低予算で施工できる設計だと二重床にはならない。

ここは、音は聞こえない方だと思いますが、一部モラルの低い方もいるのも事実。各玄関前の子供自転車等の物の放置、散歩前にドックランに行き、フンや尿をさせた上、持ち帰らないオヤジ、ゴミを分別しないで捨てる人、エントランス前に車を停めて部屋に行っちゃう人、来客自転車置き場に自転車ずっと停めっぱなしの人・・・・。

こう言う事は、何処のコミュニティでも有って、永遠のテーマですね。
人が増えて来たら、色んな事が起きますよ。
マンションが安くなって低所得者が買えるとか、関係ないです。

249さん>
共用廊下に物を置く、ベランダの布団干しなどが始まると、団地化していくばかりなので、そうなる前に完売して欲しい。
↓
完売するとこういう問題は起きないんでしょうか？

ふと思ったのですが、低モラルはどこのマンションにもあるんですよね。
ここでいろいろ話は出てますがきっと大した改善は無いですよね？
たとえばこの掲示板で匿名でちょっと階数とか言ってしまってはどうでしょう。

・オーディオがうるさいのは○階です。
・布団を叩いてるのは○側です。

玄関に物置く、の件は数が多いのでアレですが。

何もしないよりは改善されるのでは？

２４８さん、情報をありがとうございます。
遠目でちらっと見ただけだったのですが、
流石に広さは変わっていたんですね。
そうなると共有設備のあるシティテラスもいいし、
グランツはオール電化でしたっけ？それもいいですね。

グランツ昭島ビュータワー
販売開始はいつからですか？

↑今に掲示板も生まれるでしょう。

>>252
検討版でそんなこと言ってもしょーがないと思うけど。
そもそも当事者がこれ見てなければ意味ないし。

>>250
設計と施工はどっちかがダメでもダメだよ。

でも、設計以上の施工は出来ない

マンションで良く見受けるモラルハザードは、ゴミの分別と近所への配慮の騒音が多いです。

>>258
二重床は施工が悪いと、太鼓現象の原因になるよ。
足音がよく響くらしいよ。

マンションは、やっぱりデザインだと思う。

256>
でももし見ていたら…？

見ていてもそういうことは住民板でやってください、ね。

住民板でもやってほしくないが・・。

しかし、住民は増えましたね。毎週引っ越しが続いてますが、いつ販売してるのでしょう

南側はだいぶ埋まったように見えます。西側は毎週増えている、という感じですね。

迷惑行為は多々あれど、それを表に出すのは反対…。
これは何でしょうね？
デマで無関係の人に迷惑が行くから、とか？

掲示板（ネットもリアルも）で個人を特定する書き込み自体問題って事ですよ。

個人情報保護ってご存知ですか？

法律で決まってるんですよ。

個人情報保護法のこと？

モラルやマナーの問題は理事の姿勢次第でしょう。

管理会社を説得して動かせるか、または休日返上で理事会が動くか。

でもまぁこれだけ郊外の大規模ファミリーマンションじゃあ頑張ってもきりがないでしょうけどね。

タバコや音の問題から解放されたければ戸建てに住むのが一番。

戸建ての方がテレビとか、夫婦喧嘩とかうるさいよ！庭でバーベキューされたらタバコどころじゃない！

経験者です。

確かに。

マンションでも禁止されてるにもかかわらず平気でベランダバーベキューするやつもいるからな…

ストレス無縁の生活をしたければ、いわゆる高級住宅地に300坪くらいの土地を買うか、人がまばらに住む田舎に引っ越すかしかないね。

バーベキューも迷惑だけど煙だけならタバコの方が嫌だなぁ。

バーベキューは煙もだし、やかましい。

どっちも嫌だけど、頻度から考えるとタバコかな。

バーベキューは多くても年に数回だけど、タバコは1時間おきだからね。

それに、戸建てでご近所付き合いがうまくいっていて、あらかじめ断り入れられれば我慢できそうだし、その分自分たちも出来るしね。

マンションのベランダバーベキューは無し絶対嫌だな。

質問ですが、知り合いが住んでいると紹介制度があるらしいのですが、実際は何かお得なのですか？

商品券がもらえる

何はともあれ 自分が良いと思えば それで良いのでは！ 住人ですけど かなりの 満足感ですよ 駅も近いし お店も歩いて行ける距離に結構あるしで〇 ただ唯一の不満が スレで 口うるさい人が居る事かな…細かい事は気にせず 楽しくやって行きましょう。

臭いや騒音を細かい事と言ってしまう人がいる間は住民のモラルやマナーの向上は難しいですね。

おしえてください。
こちらのマンションは割引はありませんか？