オーベル三鷹ってどうですか？

子育てしやすそう、環境が良さそうという理由で下連雀にマンション購入を考えており、治安や利便性の最終確認の意味も込めて、数年前に23区内から三鷹市の賃貸に越してきた者です。
私たちは、色々な条件や状況を考えて、同じ値段を出すならやはりもといた23区の自治体が良いという結論になり、そちらに中古マンションを購入し来年引っ越します。

東西線、総武線で長距離通勤される方は、三鷹住みは最強のメリットになると思いますが、個人的には以下の理由で住むのを断念しました。

①行政サービス、政策、職員の質
②風土
③学校関係のいざこざ
④街の利便性

①23区とは予算規模も異なりますし、行政の質に大きな隔たりを感じました。三鷹市はファミリー向け、高齢者向け、単身向け、どれをとっても中途半端な施策しかない印象です。市役所や公共施設の職員も、人によって言うことが違ったり、こちらの呼びかけを無視したり、ヘラヘラ対応してくる方がいたり、残念な場面が多々ありました。
②農家さんや地主さんが強い地域とのことで、良くも悪くも昔ながらの価値観(女は、早くに結婚して子どもを沢山産む元気な嫁でこそ一人前、など)を持っていて、新興住民にもそれを押し付けようとしてくる方が一定数いらっしゃいました。駅前の再開発が進まないのも、地主さんが関係しているとか。
③どこもそうかもしれませんが、PTAなど学校関係の組織には、声は大きいけれど理論的に話し合うことが難しい方が、特に会長などの役職者に多いと感じました(実際にお話してみた印象も含め)。逆に、仕事のできるバリキャリ層は、忙しいのもあると思いますが、組織とできるだけ関わらないようにひっそり過ごしている方が多そうです(知人で、大手企業の管理職、年収1000万超えのママさんも然り)。学校によっては、大量にできたマンションへの新規流入層と、昔ながらの地元関係者でいざこざが起きているようで、PTA存続の危機になっている小学校もあると聞きました。
④①とも重複しますが、今ある店舗、施設、イベントなどのラインナップには偏りがあり、結局どの世代にとっても不十分と感じます。イトーヨーカドーやSEIYUもないし、生活必需品ですら、Amazon頼みか吉祥寺、武蔵境まで出ないと揃いません。かといって、おしゃれで美味しいカフェや飲食店が沢山あるかと言えばそうでもなく、チェーン店ばかりで独自性が薄く、良いお店も週末すら閑古鳥のところもちらほら。最近は流入層の平均年収も高くなっていると思うので、今後傾向が変わるかもしれませんが、現状三鷹市は(質云々より)プチプラ、無料を謳うものが多く、“良い経験、良い時間にお金を払う”という習慣がない(もしくは余裕がない)方が多いのかなと感じます。夕方、保育園に向かう猛スピードのママチャリにぶつかられそうになったことも何度も。前いた自治体ではそう言った経験はなく、お店に関しても、駅から少し離れても良い飲食店はどこも常連客がついていて、週末は家族連れ、夫婦、若者グループなど、様々な層で賑わっていたので、こちらに来て色々と衝撃でした。

長くなりましたが、街に対する新参者の個人的な印象は上記のようなものです。
物件購入の際に参考になれば幸いです。

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三鷹なんて昭和時代はド田舎だったんだから↑のようなことになるのはよくわかる
新宿に近いゆえに地下は上昇したが原住民はザ農民なんだよなあ

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三鷹市の何処にお住まいか知らないけど賃貸のうちに合わないことが分かって良かったね。

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71さんとかこの物件を検討してたか知らないけど、ここまで書かないと気が済まないのか？そんな三鷹で嫌な思いしたの？黙って23区に帰ればいいじゃん。
貶めようとするようなレスも多くて残念

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ママチャリのネタは全く同感だけどイトーヨーカドーや西友が無いのが不満ってのはなかなかニッチだね。

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いやー確かにニッチだなー。徒歩圏内にスーパー、ホームセンター、薬局、アパレル全て揃う所が良かったのかな。バス圏内に全て揃う吉祥寺があって15分以内に行ければ重畳でもないのか。あとはその辺のイベントとかよく出てたのかしら。まぁ、人それぞれだよね。

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自身のコスパ意識に気づかず三鷹を検討しちゃったのが間違いだな。素直に小石川か白金台あたりで買っときゃ良かった話

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敢えて釣られてマジレスしてみるけど、下連雀ってかなり範囲広いからアドレスで環境も住人も大きく異なるよ。23区も場所でピンキリなので具体的に何処と何処比較してるのか分からないと参考になりにくい。三鷹駅周辺に長い事暮らしてるけどスーパーもドラッグストアもあり過ぎて西友なんて全く不要だし武蔵境のイトーヨーカドーも全然用事ないけどね。生活必需品で困る事無いんだが71が下連雀の何処に住んでて何に困ったのか逆に気になる。自転車が多くてマナー悪いのが居るのはそれは確かに間違いない。

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>>78 匿名さん
それな

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ここは安めの価格と高めの管理費をどう考えるかだな
毎月一万くらい高いので20年で240万のコスト負担
他の物件より一千万くらいは安いので相殺可能かなぁ

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>>71 名無しさん
杉並区の賃貸に住んでいて三鷹でマンション購入検討している者です。
私も自分なりに調べた結果三鷹は行政の質は低いかなと感じております。
杉並区と比較して特に保育園や児童館の充実度は差が大きいですね。
もしご存知でしたらお教えいただきたいのですが、公立小中学校の質は三鷹は高いのでしょうか？
杉並区よりも行政の質は落ちるけど私立中でなくとも公立で質の高い教育が受けられるかと思って三鷹で検討していたのですが、もし情報お持ちでしたらご教示頂けますと幸いです

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>>81 マンション検討中さん
ごくごく普通です
特に荒れてたりはしませんが普通にアホな子も優秀な子もいます
教師も普通

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三鷹は治安もよく安心して暮らせる町だよ。スーパーはオオゼキ、東急ストアで十分だし何が不満なのか全く分からない。

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>>83 マンション検討中さん
どこと比較するかによるかな
平均的な世田谷とだったら遜色ないとおもうよ
目黒とだったら負けるだろうな

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目黒の坪単価出せる予算組めるなら目黒にするだろうね。比較対象にすらならないんじゃないかな。

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駅まで徒歩11分ということなので、鉄道空白地帯が多い三鷹の中では、歩いて駅までアクセスできるということで交通の便は良い方だと思います。

確かに農家さんもまだまだ多いし、昔ながらな感じもあったりするけれど、
そこまで実生活に影響もないし、自然も残されているっていうかんじなので、悪いことばかりじゃないと思うけれどナァ。
こればかりは人によって受ける印象が異なることなんでしょうね。

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管理費高いのをどう考えるかだなあ
修積み上がってきて毎月6万払うと考えると気分的に重いんだが
購入した方は納得済みってことですよね

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>>87 ご近所さん

既設のマンションでも修管費はね。。
相対的に初期費用が安いのもあって、トータルでコスパは悪くないと思うよ新築の割には。

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第三者管理のとこはある程度管理費高くなってるよね、面倒なことを丸投げできるで、時間をお金で買うと思えば納得できるのでは？

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>>89 名無しさん
第三者管理方式ってどうなんでしょうね
修繕業者とズブズブで相場より高い発注とかしそうで心配しています
個人的には１２年目の大規模修繕は不要だと思っていて１８年目からで良いと思っているんですがそういった発案も理事会方式と違ってやりにくそう

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第三者管理方式ってある程度任せる代わりにある程度選択権を放棄する感じなの？その手に住んだことが無いからイメージが今ひとつわかない

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住民主体で管理するのではなく、専門の管理会社にある程度まかせる形。
住民は基本方針や予算を承認する、日々の判断や実務運営は第三者理事長に任せる、というイメージで、選択権の放棄というわけではないと思います。

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>>92 匿名さん
修繕計画の変更提案とかってできるんですかね
それとも第３者運営が修繕しまーす！っていってそれに賛成票か反対票を投じるだけしかできないんですかね

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第三者管理でなかったとしても管理組合なんて素人の集まり。多くのマンションが管理会社にかなり頼りっぱなしなのが実態では。そうなると金を上乗せしてアウトソースしても結果は同じに思えるけど、やはり気分的にはなんだかねと言う感もある。

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武蔵小金井でも１億超えるらしい、中央線だとここって割安では。まぁ高いんだけど

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ジオがまあまあ高値らしいからここの安さが改めて見直されるのでは。

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安い（高い）混乱するわ～
いうてジオも８０００くらいだろ
下層は７０００台だと思うで

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武蔵小金井のジオの1億予想はよくわからんな、特に理由も示されてないし。

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>>97 匿名さん
プラウド三鷹の売れ行きからするに同等徒歩分数たから強気で来る予感

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>>98 マンコミュファンさん
1億いくかー

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>>97 匿名さん

設備仕様がプラウド三鷹に近いので、
私も高くなると予想しますね。

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周りが高くなればその分オーベルのお得感に繋がるはず。それでも売れなかったら何かがあるって事。

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>>102 匿名さん
オーベル近くに住んでるけど消防署の出動音が結構するよ
それが気になるとか静かに過ごしたい人は向いてないかも

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皆さんの予想からすると、プラウド三鷹よりも高めか同等くらいの価格設定になってくるかな
強気の価格設定でも三鷹寄りの立地条件からすると人気が高いんでしょう。
抽選になってくる部屋も出てくるかな
気になっているのは騒音面ですね。そのあたりが妥協できるかどうかに分かれてきそう

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低層のほうの足場が外され外観が見えてました。
ポストに度々チラシも入ってきますが、、、売れ行きに弾みが付くといいですね！

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竣工までまだまだ先なのに、もう低層の足場が外れてきているんですね。建物の雰囲気も分かってくるでしょうね。

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>>105 ご近所さん
三鷹は8千万以下の中古が増え始めたので少し長引くかもですねー
新築も駅遠物件の在庫がかなりあるので動向が気になります

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秋口以降、中古マンションの価格が横ばいから少し弱含んでいる気がしますがどうでしょう？

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購入者が無限にいるわけじゃないからね。すべての地域が都心のような上昇カーブを維持できるわけもなくどこかで一度踊り場は来ると思う。その後また上昇するかも知れないけど。

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>>108 匿名さん
このあたりはそんな感じですね
少なくとも上昇は止まっているようですし条件悪そうな物件は安く出してきてますね

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なんだかんだと言ってるうちに、売れてるっぽいですねー

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バス便は知らないけど徒歩圏物件はいずれは売れるよ。中野とかほど便利でないにしろ総武線東西線始発だし特快止まるし。都心とその際を買えない層が外に外に来るから。

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駅近中古より遥かに高いからどうなんだろう。
駅近中古が狙い目かも。

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ここ安いんですど、となり消防署なんですよね。。
この前夕方に行ったら訓練の声が結構きつそうでした。

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近所の人が出動音が気になるって以前書き込んでたね。音に敏感な人向けではないのかな。

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消防局、なければ困るのですが
確かに自宅に近いと出動音などは気になるでしょうね。
特に深夜などは避けたいけど、そうはいかないと思います。
窓を開けていないときでも相当聞こえてしまうものでしょうか。

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>>116 匿名さん
窓閉めてても壁ポコ換気口から音が入ってくるので目が覚めることはあるでしょうね
換気口も閉じれば気にならないかも

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夫婦共働きで、在宅２日、残りは丸の内勤務ですが、駅徒歩15分圏内、ちょうどいい距離ですね。

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隙あれば自語り

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もうそろそろ最終期の販売に入りますね。
三鷹駅まで徒歩圏内、お値段は相当の価格帯…

お隣の消防署、出張所ということであまり規模は大きくなさそうなんですが
訓練の声などするんですか？
訓練は昼間だろうからまだ気にならなさそうですが。
夜にサイレンが鳴るとどの程度室内に伝わってくるかは気になるかな。

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