オーベル三鷹ってどうですか？

ここってフジタの名前でお知らせ看板出してませんでした？
転売したのかしら。
住居表示だと三鷹市下連雀４丁目１５、ハロワがある区画の南東角で以前一圓があった所です。

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>>1 匿名さん

なんでだろうね
プレミストになるならまだしもオーベルって。
なんかあったのか？

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持ち主が変わったということなんでしょうか。
設計会社は変更がないようですので、当初の計画通りのようではありますが。
いずれにしても、兎にも角にも価格ですね。
いくらぐらいになるのだろう。
三鷹駅まで徒歩11分。悪くない距離感。

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>>三鷹駅まで徒歩11分
私もいいと思いました。
駅まで徒歩圏内というのはかなりよい。

逆に、駅までバスなどだと遅延でかなりイラつきますからね。

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総戸数40戸（販売対象住戸33戸）という記載がありますが、
販売対象以外の住戸は地権者住戸になるのでしょうか。割合的には結構あるので地権者住戸が沢山あるのは
購入する側の身としては気になる部分です。
地権者自体は住んでみないとどこまで管理組合に介入してくるのかわかり辛く、入居後に揉めたりする話を聞いたりするので
その点が心配な部分です。

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3LDKメインっぽいけど、ほぼ60㎡台の3LDKなんですね。
価格を抑えるため&販売戸数を増やすための策だとは思いますが、なんだか狭くてビックリしてしまいました。
これからの庶民は60㎡の3LDKで共働きしながら子供2人を育てるのがスタンダードになってしまうのでしょうか。トホホ。

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販売中だと1LDKからのようです。3LDKは64.95㎡が最大なので、ちょっと狭いように思えてしまいますね・・・

予定販売戸数
未定
間取り
1LDK+S～3LDK
専有面積
59.51㎡～64.95㎡

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オンラインで価格も管理費も教えてくれましたね、近所のマンションも見ましたが比べると検討しやすい価格帯でした。
70平米欲しいところでしたが、ご時世的に仕方ないと考えて検討してます。

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三鷹駅北口のファインスクエア武蔵野セレンの3LDKは50㎡かららしいので、三鷹駅物件はどんどん狭くなっていきそうですね……。価格は抑えられるんでしょうけど……。

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駅まで結構歩く感じがするけれど、まだ一本道だからいいのかな…
どんどんマンションの専有面積が狭くなっていくのは
ここだけじゃなくて全体の傾向にあるような気がする。
恐らく、マンション価格が高止まりしたままだから。
ファミリーでゆったりマンションで暮らせるような広さだと、かなりの金額になってしまいますね。

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ここより倍くらいの距離がある山中通りあたりの中古なんかも見たけど、7000万円くらいするので、徒歩10分くらいで所有権なら三鷹だと近い方な気が・・・

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>>10 匿名さん
一本道だから実態より時間掛かるような体感なのかもね。景色の変化が乏しいから。

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駅からの距離が10分を超えていますが、三鷹の場合はマイナスポイントではなく、むしろ好条件に入るのかな。
それと、平米数は大きすぎたり小さすぎたりするより、60㎡台程度が一番リセールしやすいという意見をどこかで読みました。
そう考えると、駅はすぐ近くではないけれど、このマンションは資産価値としては高いのかなと思えます。

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狭いけどグロスは抑えられるし、1億いかなければ検討できる人は結構多そう

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吉祥寺より東の中央線沿いはともかく三鷹駅は駅から離れる程にファミリー需要がぐっと強まるから広めの部屋探してる人の方が多そう。でも今は60平米に３人家族は当たり前で下手すると4人家族で住んでたりするからね。狭くても良いから絶対額を抑えたい人が多くなってるよね。

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15さんの投稿、とてもよくわかります。
60㎡はファミリーには狭いという意見をたくさん目にしますが、
実際のところは15さんが言われているような感じだろうなと思っています。
多くの人がローンで購入するのでしょうから、
毎月の支払いを抑えたいとか完済までの期間を短くしたいとか、
生活費を抑えたぎりぎりの生活をしたくないという思いもあると思います。
それは収入の低い人だけでなく、ある程度以上の人も同じではないのかな。

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数日前に超狭小の戸建てが今は都内ではブームみたいなニュースが出ていました。
とにかく都内で暮らしたい、という層だと
60㎡台でファミリーで暮らすは普通にあることなんだなぁとも思いますし
狭小の戸建てよりはもしかしたらこちらの方が暮らしやすいのかもしれないと感じました。
三鷹市は人口自体は自然減が続いているにも関わらす、転入数がとても多くて、
結果的に人口がじんわりと増加し続けているんですよね。
狭くてもいいから都内に住みたい、という層は相当いるのでしょう。

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デベも1戸当たりの価格を抑えるために今は4LDKタイプは殆ど作らないからし。児童のいる世帯の平均児童数も東京は1.55と全国平均以下。3LDKで足りる世帯が増える一方だから尚更だよね。どうしても4LDK以上欲しい人は戸建てに向かってる気がする

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価格は8千後半から1億ちょいみたいですね。
角部屋の半分くらいは協力者用で埋まってるし、三鷹の徒歩10分圏外としてはちょっと高いかなーと感じたのですがみなさんいかがでしょうか。

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ちょっとじゃなく高く感じるけどそう言う時代なのかね～。狭い部屋にそんなに出すならタワーズやグレーシアの中古でも良いのではと思ってしまう。

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9千万円で三鷹駅徒歩圏内に住めるなら、需要は結構ありそうね

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先行販売してる各社の売れ行きからするとどうなんだろうね。

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てか三鷹ってオーベルシリーズ建ちすぎじゃね？
下連雀とか牟礼に合計5個くらいマンションあるよな

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高めでも中国人が買うんかな？値上がりするか微妙なラインだから転売ヤーは買わなそう

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この価格なら全然普通に実需の日本人が買うだろ笑

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駅徒歩11分の65平米で一億超？

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>>27 匿名さん
11分じゃリセールバリュー期待できないしねえ

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これから出てくるジオはもっと高いんだろうね。どうなることやら。

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北口のパークハウスも南口のブリリアやプラウドもすごい勢いよく売れてるわけでも無いからね。都心とかの盛り上がりに比べると都下はそこまででも無いのが最近の傾向に感じる

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15年前なら1億で港区が買えた。当時でも港区を購入する会社員なんてレアだったのに、三鷹が1億になってバンバン売れるわけない。三鷹の実需が高いのはあくまで割安感があったから。都心が近い割に雰囲気も良くて物件も安いねと。それが億ションになったら実需が下がるのは当然。

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価格が飛び抜けてる北口シティハウスはさておき、駅周辺で先行販売してる徒歩圏3物件を買わずにここにする理由が今ひとつ思い浮かばない。

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駅周辺が1.5～2億円くらいのレンジだから、まあ徒歩11分で1億なのは高すぎるわけでもないのかな。
5年前ならありえない価格だけど、2025年ならありえなくはないね。自分は……買わないかもしれないけど……。

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>>32 匿名さん

グロスが他の周辺新築よりは割安に思うけど、買う理由になるかと言われるとねぇ

実需はもう中古メインの検討に移行してるし、駅前再開発によほどの魅力が有れば別だけど

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設備仕様とか頑張ってると思うんだけどね。決め手に欠けると言うのが正直な感想。

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所有権新築でこの値段は安いね

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この価格なら駅徒歩8分のプラウドの方が良いような気がする。

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何戸か知らないけど1期即日完売、景気の良いスタートで良いね。このままパークハウスやプラウド追い抜いて先に完売か。

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プラウドスレで誰かがオーベルの方が2千万安いって書き込んでるね。

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1期2次は2部屋か。1次の抽選漏れか何かなのかな。

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>>39 匿名さん
10分圏外、ちょっと狭い、諸々グレードが落ちるので価格勝負なんでしょう。プラウドが高すぎってのもあるが。

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そう言う選択肢があっても良いと思いつつ、この暑さで日陰の無いあの通りを日中11分はきつそうだよねとも思う。

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三鷹と吉祥寺の駅徒歩10分ちょいの物件だと、夏場は「この時間歩くなら、バス便物件の方が良くない？」みたいな気持ちにならなくもない。
バス便豊富だし、バス涼しいし、なにより安いし……。
でも駅が徒歩圏内なのはやっぱり強いんだよな。今後の夏がどれだけ暑くなるか。。

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それで言うと、やっぱりプラウドシティ吉祥寺はまだまだ安いのかもしれんね。徒歩一分未満のところにバス停2つもあるし。バスは面倒だけど、熱中症の心配は限りなくゼロに近いね。

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ここは三鷹駅利用前提の人が買うんだろうけど、プラウドシティ吉祥寺は駅から離れてるけどあれはあれで便利だよね。敷地内にスーパーもあるしバス停目の前だし公園すぐだし。ファミリーに人気なのも分かる。

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近隣から買い替え検討してたけど、現在マンションの残債清算すると手元キャッシュが2000万ぐらい。普通のサラリーマンだけどもう普通に買える領域を超えてて諦めました

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都心が上がり続ける余波で郊外の三鷹武蔵野も上がり続けてる。。上昇カーブは都心より緩やかだけどそれでも60平米台で9000万だの1億だのって二馬力でも正直きつい。

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二人とも外資勤務のパワーカップルがここ検討してたから、三鷹ももう世帯年収2,000万円クラスが流れてくるようになったんだなと思った
多分都心から流れてきた実需ファミリーがメインターゲットなのかもしれんね

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三鷹は駅周辺に限っては昔から世帯年収2千万クラスだと思う。京王線も西武線も中央線から離れるから駅徒歩圏内住まいとバス便住まいの格差が激しい。不動産価格にも如実に表れてる。

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2000万クラスなら三鷹は狙わないでしょ。吉祥寺が良いけど買えないので雰囲気良くて子育てしやすそうな三鷹にするって自分に言い訳して買うんだから。

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吉祥寺の駅徒歩10分圏内だと世帯年収3千万でも無理じゃないかな

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年収3000万あればローンも15000万くらい余裕いけるんじゃない？
頭金もそれなりに用意できるだろうし吉祥寺徒歩圏内も買えるでしょう

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無理は言い過ぎだけど年収3千万円の世界だよね。サンウッド吉祥寺南町は66㎡17,280万円だし、プラウド吉祥寺本町は63㎡13,988万円らしいよ。

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オーベル激安に見えてくるね

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>>54 匿名さん

オーベル確かに周辺新築や中古と比べても激安な感じしますね。
なんで激安な設定なんでしょうね。

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正直徒歩11分って遠いですけどね。

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道がまっすぐだから実際歩くと意外と距離感じるんだよね。プラウドとかと比べたらだいぶ安いけど絶対額としてはそれなりに高いしね。徒歩11分でこの値段払う人間が三鷹にどれくらいいるのかな。北口ファインスクエアがバス便なりの割り切り安さで早々に完売させたのは正解だと思う。

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徒歩11分っていうのはリセール時に致命的な欠点になる
徒歩10分圏内で検索する人が大多数なので誰の目にも届かない
新築時は広告でフォローできるが中古時はそうはいかない

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仮に賃貸に出すにしても10分以内かそうでないかで差が付くね。それでもプラウドとかとの価格差は大きいからそこまで気にする必要ないのかもしれないけど。ずっと住み続けるなら尚更ね。でも今年の夏の暑さ考えると徒歩11分日陰なしの南北道路はきつそう。

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こちらでの最近の投稿を拝見し、我慢ならず投稿致します。
こちらの掲示板に書込む前に、どうか今一度「既に購入した人間も居る」という事を配慮して書込みして頂きたく。

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徒歩分数やリセールの話って検討側からすると一般的なテーマの会話だと思うけど、気になるなら運営に削除依頼されるのが一番効果的だと思います。

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>>51 通りがかりさん
それはここ最近の話でしょ
１０年前なら吉祥寺で７０００万以下の新築がいくらでもあった
年収１０００万以上あれば普通に買えてたよ

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徒歩11分とは言え昨今の価格傾向からするとかなり価格抑えられてると思うけどな。

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>>64 匿名さん
相対比較だと安いけど相場自体が天井に近いと考えると積極的に買い！ともならないです。
それと管積が結構高いので毎月の負担感考えると億ションと同等の出費になる。

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ここ20年、設備も構造も殆ど進歩してないからね。割安な中古を買えるならそれがいちばん。

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>>66 eマンションさん
これ本当そうなんだよね。細かい部分で時代の変化感じる所はあるにせよ基本仕様が古い今の自宅マンションとほぼ同じな事に驚く。圧縮間取りで詰め込んでるから玄関廊下洗面所激狭で萎えたりもする。

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徒歩5分以内の中古買う方が良い気がしてきた。

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ここ物件価格は少しだけ抑えめだけど管理費高いんよね
販売で終わりじゃなくてサブスクモデルに収益構造変えようとしてんのかな

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>>69 匿名さん

大成ならではだね。
トータルで見るとパークハウスと大差ないのかもしれない。

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子育てしやすそう、環境が良さそうという理由で下連雀にマンション購入を考えており、治安や利便性の最終確認の意味も込めて、数年前に23区内から三鷹市の賃貸に越してきた者です。
私たちは、色々な条件や状況を考えて、同じ値段を出すならやはりもといた23区の自治体が良いという結論になり、そちらに中古マンションを購入し来年引っ越します。

東西線、総武線で長距離通勤される方は、三鷹住みは最強のメリットになると思いますが、個人的には以下の理由で住むのを断念しました。

①行政サービス、政策、職員の質
②風土
③学校関係のいざこざ
④街の利便性

①23区とは予算規模も異なりますし、行政の質に大きな隔たりを感じました。三鷹市はファミリー向け、高齢者向け、単身向け、どれをとっても中途半端な施策しかない印象です。市役所や公共施設の職員も、人によって言うことが違ったり、こちらの呼びかけを無視したり、ヘラヘラ対応してくる方がいたり、残念な場面が多々ありました。
②農家さんや地主さんが強い地域とのことで、良くも悪くも昔ながらの価値観(女は、早くに結婚して子どもを沢山産む元気な嫁でこそ一人前、など)を持っていて、新興住民にもそれを押し付けようとしてくる方が一定数いらっしゃいました。駅前の再開発が進まないのも、地主さんが関係しているとか。
③どこもそうかもしれませんが、PTAなど学校関係の組織には、声は大きいけれど理論的に話し合うことが難しい方が、特に会長などの役職者に多いと感じました(実際にお話してみた印象も含め)。逆に、仕事のできるバリキャリ層は、忙しいのもあると思いますが、組織とできるだけ関わらないようにひっそり過ごしている方が多そうです(知人で、大手企業の管理職、年収1000万超えのママさんも然り)。学校によっては、大量にできたマンションへの新規流入層と、昔ながらの地元関係者でいざこざが起きているようで、PTA存続の危機になっている小学校もあると聞きました。
④①とも重複しますが、今ある店舗、施設、イベントなどのラインナップには偏りがあり、結局どの世代にとっても不十分と感じます。イトーヨーカドーやSEIYUもないし、生活必需品ですら、Amazon頼みか吉祥寺、武蔵境まで出ないと揃いません。かといって、おしゃれで美味しいカフェや飲食店が沢山あるかと言えばそうでもなく、チェーン店ばかりで独自性が薄く、良いお店も週末すら閑古鳥のところもちらほら。最近は流入層の平均年収も高くなっていると思うので、今後傾向が変わるかもしれませんが、現状三鷹市は(質云々より)プチプラ、無料を謳うものが多く、“良い経験、良い時間にお金を払う”という習慣がない(もしくは余裕がない)方が多いのかなと感じます。夕方、保育園に向かう猛スピードのママチャリにぶつかられそうになったことも何度も。前いた自治体ではそう言った経験はなく、お店に関しても、駅から少し離れても良い飲食店はどこも常連客がついていて、週末は家族連れ、夫婦、若者グループなど、様々な層で賑わっていたので、こちらに来て色々と衝撃でした。

長くなりましたが、街に対する新参者の個人的な印象は上記のようなものです。
物件購入の際に参考になれば幸いです。

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三鷹なんて昭和時代はド田舎だったんだから↑のようなことになるのはよくわかる
新宿に近いゆえに地下は上昇したが原住民はザ農民なんだよなあ

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三鷹市の何処にお住まいか知らないけど賃貸のうちに合わないことが分かって良かったね。

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71さんとかこの物件を検討してたか知らないけど、ここまで書かないと気が済まないのか？そんな三鷹で嫌な思いしたの？黙って23区に帰ればいいじゃん。
貶めようとするようなレスも多くて残念

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ママチャリのネタは全く同感だけどイトーヨーカドーや西友が無いのが不満ってのはなかなかニッチだね。

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いやー確かにニッチだなー。徒歩圏内にスーパー、ホームセンター、薬局、アパレル全て揃う所が良かったのかな。バス圏内に全て揃う吉祥寺があって15分以内に行ければ重畳でもないのか。あとはその辺のイベントとかよく出てたのかしら。まぁ、人それぞれだよね。

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自身のコスパ意識に気づかず三鷹を検討しちゃったのが間違いだな。素直に小石川か白金台あたりで買っときゃ良かった話

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敢えて釣られてマジレスしてみるけど、下連雀ってかなり範囲広いからアドレスで環境も住人も大きく異なるよ。23区も場所でピンキリなので具体的に何処と何処比較してるのか分からないと参考になりにくい。三鷹駅周辺に長い事暮らしてるけどスーパーもドラッグストアもあり過ぎて西友なんて全く不要だし武蔵境のイトーヨーカドーも全然用事ないけどね。生活必需品で困る事無いんだが71が下連雀の何処に住んでて何に困ったのか逆に気になる。自転車が多くてマナー悪いのが居るのはそれは確かに間違いない。

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>>78 匿名さん
それな

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ここは安めの価格と高めの管理費をどう考えるかだな
毎月一万くらい高いので20年で240万のコスト負担
他の物件より一千万くらいは安いので相殺可能かなぁ

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>>71 名無しさん
杉並区の賃貸に住んでいて三鷹でマンション購入検討している者です。
私も自分なりに調べた結果三鷹は行政の質は低いかなと感じております。
杉並区と比較して特に保育園や児童館の充実度は差が大きいですね。
もしご存知でしたらお教えいただきたいのですが、公立小中学校の質は三鷹は高いのでしょうか？
杉並区よりも行政の質は落ちるけど私立中でなくとも公立で質の高い教育が受けられるかと思って三鷹で検討していたのですが、もし情報お持ちでしたらご教示頂けますと幸いです

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>>81 マンション検討中さん
ごくごく普通です
特に荒れてたりはしませんが普通にアホな子も優秀な子もいます
教師も普通

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三鷹は治安もよく安心して暮らせる町だよ。スーパーはオオゼキ、東急ストアで十分だし何が不満なのか全く分からない。

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>>83 マンション検討中さん
どこと比較するかによるかな
平均的な世田谷とだったら遜色ないとおもうよ
目黒とだったら負けるだろうな

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目黒の坪単価出せる予算組めるなら目黒にするだろうね。比較対象にすらならないんじゃないかな。

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駅まで徒歩11分ということなので、鉄道空白地帯が多い三鷹の中では、歩いて駅までアクセスできるということで交通の便は良い方だと思います。

確かに農家さんもまだまだ多いし、昔ながらな感じもあったりするけれど、
そこまで実生活に影響もないし、自然も残されているっていうかんじなので、悪いことばかりじゃないと思うけれどナァ。
こればかりは人によって受ける印象が異なることなんでしょうね。

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管理費高いのをどう考えるかだなあ
修積み上がってきて毎月6万払うと考えると気分的に重いんだが
購入した方は納得済みってことですよね

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>>87 ご近所さん

既設のマンションでも修管費はね。。
相対的に初期費用が安いのもあって、トータルでコスパは悪くないと思うよ新築の割には。

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第三者管理のとこはある程度管理費高くなってるよね、面倒なことを丸投げできるで、時間をお金で買うと思えば納得できるのでは？

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>>89 名無しさん
第三者管理方式ってどうなんでしょうね
修繕業者とズブズブで相場より高い発注とかしそうで心配しています
個人的には１２年目の大規模修繕は不要だと思っていて１８年目からで良いと思っているんですがそういった発案も理事会方式と違ってやりにくそう

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第三者管理方式ってある程度任せる代わりにある程度選択権を放棄する感じなの？その手に住んだことが無いからイメージが今ひとつわかない

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住民主体で管理するのではなく、専門の管理会社にある程度まかせる形。
住民は基本方針や予算を承認する、日々の判断や実務運営は第三者理事長に任せる、というイメージで、選択権の放棄というわけではないと思います。

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>>92 匿名さん
修繕計画の変更提案とかってできるんですかね
それとも第３者運営が修繕しまーす！っていってそれに賛成票か反対票を投じるだけしかできないんですかね

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第三者管理でなかったとしても管理組合なんて素人の集まり。多くのマンションが管理会社にかなり頼りっぱなしなのが実態では。そうなると金を上乗せしてアウトソースしても結果は同じに思えるけど、やはり気分的にはなんだかねと言う感もある。

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武蔵小金井でも１億超えるらしい、中央線だとここって割安では。まぁ高いんだけど

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ジオがまあまあ高値らしいからここの安さが改めて見直されるのでは。

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安い（高い）混乱するわ～
いうてジオも８０００くらいだろ
下層は７０００台だと思うで

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武蔵小金井のジオの1億予想はよくわからんな、特に理由も示されてないし。

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>>97 匿名さん
プラウド三鷹の売れ行きからするに同等徒歩分数たから強気で来る予感

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>>98 マンコミュファンさん
1億いくかー

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>>97 匿名さん

設備仕様がプラウド三鷹に近いので、
私も高くなると予想しますね。

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周りが高くなればその分オーベルのお得感に繋がるはず。それでも売れなかったら何かがあるって事。

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>>102 匿名さん
オーベル近くに住んでるけど消防署の出動音が結構するよ
それが気になるとか静かに過ごしたい人は向いてないかも

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皆さんの予想からすると、プラウド三鷹よりも高めか同等くらいの価格設定になってくるかな
強気の価格設定でも三鷹寄りの立地条件からすると人気が高いんでしょう。
抽選になってくる部屋も出てくるかな
気になっているのは騒音面ですね。そのあたりが妥協できるかどうかに分かれてきそう

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低層のほうの足場が外され外観が見えてました。
ポストに度々チラシも入ってきますが、、、売れ行きに弾みが付くといいですね！

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竣工までまだまだ先なのに、もう低層の足場が外れてきているんですね。建物の雰囲気も分かってくるでしょうね。

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>>105 ご近所さん
三鷹は8千万以下の中古が増え始めたので少し長引くかもですねー
新築も駅遠物件の在庫がかなりあるので動向が気になります

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秋口以降、中古マンションの価格が横ばいから少し弱含んでいる気がしますがどうでしょう？

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購入者が無限にいるわけじゃないからね。すべての地域が都心のような上昇カーブを維持できるわけもなくどこかで一度踊り場は来ると思う。その後また上昇するかも知れないけど。

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>>108 匿名さん
このあたりはそんな感じですね
少なくとも上昇は止まっているようですし条件悪そうな物件は安く出してきてますね

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なんだかんだと言ってるうちに、売れてるっぽいですねー

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バス便は知らないけど徒歩圏物件はいずれは売れるよ。中野とかほど便利でないにしろ総武線東西線始発だし特快止まるし。都心とその際を買えない層が外に外に来るから。

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駅近中古より遥かに高いからどうなんだろう。
駅近中古が狙い目かも。

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ここ安いんですど、となり消防署なんですよね。。
この前夕方に行ったら訓練の声が結構きつそうでした。

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近所の人が出動音が気になるって以前書き込んでたね。音に敏感な人向けではないのかな。

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消防局、なければ困るのですが
確かに自宅に近いと出動音などは気になるでしょうね。
特に深夜などは避けたいけど、そうはいかないと思います。
窓を開けていないときでも相当聞こえてしまうものでしょうか。

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>>116 匿名さん
窓閉めてても壁ポコ換気口から音が入ってくるので目が覚めることはあるでしょうね
換気口も閉じれば気にならないかも

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夫婦共働きで、在宅２日、残りは丸の内勤務ですが、駅徒歩15分圏内、ちょうどいい距離ですね。

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隙あれば自語り

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