プラウド青葉台ってどうですか？

長津田を再開発できたらいい値段で売れるだろうなぁ

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>>501 マンション掲示板さん

再開発して出来たのがマークワンタワーでしょ。
緑区だから無理だよ。
田園都市線は青葉台がギリだから
それ越えるとど田舎&ごちゃごちゃなとこばっか

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>496

要望書って購入希望アンケート。売る側はその結果で販売住戸と価格を決める。

販売開始遅らせてるくらいだから、思ったほど集まってないんだろうけどそうとは口が裂けても言わない。

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>>490 通りがかりさん

なかなか示唆深いアンケート。
やっぱり住環境が良ければ通勤1時間くらいなら大丈夫と考える人が多いみたいですね。

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>>503 匿名さん

ご教示ありがとうございます。
495さんは要望書大分集まっていると言っていますが、
実際はあまり集まっていないんでしょうかね。

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>505

その辺はお互い腹の探り合い。買う側としては苦戦してるってのがわかれば予定価格からの値下げを切り出せるわけだし。

一般的には遅れるケースは蓋を開けると苦戦ってパターン。

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>>506 匿名さん

そうことですか、参考になります。ありがとうございます。

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>>504 匿名さん
その解釈は必ずしも正しくないと思いますが。

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野村は苦戦してても価格下げないと思いますよ
サクラコートの設定には影響あるかもしれませんが、その頃にはプロミライズの抽選漏れ組が流れてくるでしょう

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>>509 名無しさん
野村は最近プラウドタワー平井の2期、3期で大幅値下げをやってるからみんな疑心暗鬼になっちゃってる。プラウド相模大野クロスのマンコミュもちょっと前にその話題で持ちきりだった。そのせいもあったかあちらは1期販売延期。1期高値チャレンジ→2期以降で値下げの印象がついてしまうとキツイ…

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>>503 匿名さん

まあ十分集まってたら遅らせないよな
プロミライズ効果でついでの人も混じってるから見分けるのも中々大変

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>>510 名無しさん
そうなんですね、知らなかったです。
青葉台の次期販売分は位置的に日当たりが良くなさそうなので理由をつけて大きく価格落としてくることありそうですね
プロミライズの次期との兼ね合いもあると思いますが。

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>510

平井の件は知らなかったけど、2期から値下げなんてやらかすと１期は様子見されるようになるから大失敗。過去に東建が磯子で１期でこけて２期から値下げした時は、１期購入者には差額を返金ってことまでしてた。

野村って武蔵小金井の対応も含め最近おかしくなっちゃったね。以前は野村マジックとまで言われるほど価格設定がうまかったのに。

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販売厳しそうですね…南向きよりも北東向きに集中してるんですかね。

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>>514 マンション検討中さん
現地をきちんと見た人ほど南向きは手を出しづらいですよね。
北東向きの南側に集中すると思います。
プロミライズがあるばかりに少し可哀想です

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>>515 口コミ知りたいさん

南向き＝Hill Courtと言うことですよね。

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>>516 通りがかりさん
そうですね
私はどうしても隣の社宅や裏のマンションとの位置関係が気になってしまいました
上層階は抜けてきて景色も良さそうなので気にはなってます

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>>517 匿名さん
ただ上層階だとエレベーター乗り継ぎが必要になるのが痛いですね

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プロミライズか、プラウドか、迷ってます。皆さんのご意見を聞きたいです。

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>>519 検討者さん
物件選びで重視しているポイントを優先順位をつけてあげてください
そこに答えがあると思います

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>>519 さん
お金があるならプラウドにいきなさい。

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>>519 検討者さん
プラウドがプロミライズより良いと思う理由は？
物件自体の競争力は圧倒的にプロミライズなんだから明確なプラウド利点がなければ先ずはプロミライズ検討じゃない？

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高層用のエレベーターを除くと、使えるエレベーターが実質2基ってどう思いますか？
戸数の割に少ないような気もしています。

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@520@521＠522：ご意見を頂きありがとうございます。
ブラウドに一番気になっているのは隣との間隔が近いため、眺望と日当たりが期待できません＆リビングのカーテンも自由に開けません。また、オール電化にもどうかなと思います。
プロミライズは開放的で、今後周辺に住宅環境の変わる心配はありませんが、5棟構成で敷地面積が広いため、セキュリティ措置は万全にしているのかなと心配しています。

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>>524 検討者さん

セキュリティは治安もいい場所ですし、マンション棟自体はオートロックですのでさほど問題ないでしょう。
一方で、敷地の多くが公開空地なので、周辺の子供が集まって遊ぶことの煩わしさや、敷地内遊具などのフリーライドが生じ、そのコスト住民が負担する事となります。
開放的な住環境とのトレードオフですね。

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>>524 検討者さん
眺望(抜け感)と日当たりを兼ねたいのであればプラウドのヒルコート7,8階がいいと思います。逆にプロミライズで眺望と日当たりを兼ねる部屋はない気がします。
プロミライズは中庭から共用廊下へのアクセスが不安ですが、外廊下マンションはこんなもんだと思います。
防犯カメラもついてるので個人的には十分です。

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>>525 名無しさん
セントラル外は遊具なさそうですが、桜テラスは今後どう運営するのが不明みたいですね。

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>>526 通りがかりさん
ヒルコート7,8階はいまはいいですが、向かうの社宅なども古いですので、もし今後建て替えになる場合、少なくてもヒルコートと同じ高さになると思います。その時、７,8階の抜く感もなくなるではないかな。

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>>528 検討者さん
隣の建て替えが同程度の高さで立つとヒルコートの4階に日が入らなくなると思うので難しいような気もします。
日照権や建築基準の知識がないと判断難しいですね

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コミュニティガーデン無くしてサブエントランス&上階にパーティルーム作って欲しかった。

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サクラコートは値段下がりそうですね。

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>>531 通りがかりさん
そう思う理由をお願いいたします。

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>>532 通りがかりさん

住宅ローン金利の上昇気配とプロミライズとの差別化が明確ではなく価格競争にさらされている点ですかね。まぁ感覚的な理由となります。

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一応南向きなので値下げする理由があまりないんですよね

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>>484 匿名さん
富士通の本社移転のニュースがありました。486さんの世間の大多数が何なのか分からないですが、やはり着々テレワークは進んでいる。出社率は2割とか週1程度なのでしょうか。
もちろん駅近のメリットは通勤だけではないですが、徒歩5分、3分、1分と息巻いて悦に浸るの最早滑稽ですね。本物件は10分以内と言うことで絶妙だと思います。郊外の魅力は少し離れるだけで閑静が環境が手に入ることだと思います。

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>>534 通りがかりさん
私もそう思います。崖が目の前のヒルコートより安くする理由がないです。

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もしサクラコートがフロントより坪単価20万以上下がるならプロミライズより買いたい

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＞525

オートロックって住民が共連れを見過ごしたらセキュリティなんてないも同然。テブラキーだと後ろの人がキーを持ってるのかどうかわからないし。

プロミライズは共用施設を近隣開放もしてるからね。その辺のセキュリティ対策も要確認。

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>>538 匿名さん
そんなこと言ったら戸建なんて住めないし、どこのマンションもオートロックなんてとも連れ出来るしね。
団地の時から特にセキュリティで問題が起きる様な地域では無く、セキュリティ面で閉鎖空間に拘るところでは無い。
そもそも空き巣はわざわざここを狙わない
この辺は高齢のお金持ち戸建が多くありますので。
公開空地の住民以外の利用による煩わしさに尽きますね。
ご近所さんが公園がわりにくつろぐとか、特に子供が集まることかな

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>>535 匿名さん
息まいて悦に浸るためじゃなくて、利便性と資産性で重視してる人が多いと思いますよ。あと青葉台は5分もいけば十分閑静ですね。

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>>540 匿名さん
日常の買い物だけでなくちょっとした非日常の買い物もできるぐらいの駅力で駅から徒歩5分以内で閑静な立地に建つマンションというのはあまり存在しないような。
一般的には栄えている駅に近いマンションはわちゃわちゃ感が強いエリアに建っていると思います。青葉台でも徒歩5分以内で閑静な立地のマンションは相当限定されます。

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申込開始しましたね。自分が申し込んだとこ倍率どうなるかなぁ。。。

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フロントコートの南側は倍率つきそうですかね。ヒルコートはあんまりつかなさそう。

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悩みましたが共有部がパッとしないのに管理費高すぎるのでプロミライズにしました
シンクとか御影石とかは良いなと思ったけど総合的にね。。

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>>541 匿名さん
なので、5分もいけば十分閑静と言っているのですが、、

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戸建てエリアだと徒歩5分ぐらいでも閑静な場所はありますが、マンションが建てられるようなまとまった土地はなさそうに思いますが。

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それはそうとしか。昨今開発対象になるマンション用地はそういう場所ばかりですよね。

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てか、目の前の団地建替えのこんなプロジェクト、反則的案件で野村も苦しいですね。

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>>548 匿名さん
プロミライズと敷地が逆なら厳しいが、プロミライズとは道路を挟んでいてこちらのほうが駅に近く立地は上回る。
ブランド力もプラウドが上で、野村は販売価格をプロミライズを意識した価格にせざるを得なかったせいで、購入者とすれば割安にプラウドが手に入り悪い話ではないと思います。

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プロミライズの1期終わった後に販売開始すれば良かったのに。

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ここはもはやプロミライズの掲示板

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見落としがちですけどここ修繕積立基金も高額なような

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お金に余裕がないので、私はプロミライズ派ですが…
ブランドやスペック、駅距離含めてマンションとしての価値はプラウドが高いので、お金な余裕のある方はこちらを選ぶんじゃないかなと思います

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>>549 マンション検討中さん
プロミライズが公社価格なだけで、
プラウド購入者にとってはありがたい話。

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規模感や共有設備のわりに他のプラウドより維持費が高いような

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青葉台で1番高いマンションになるので、
予算的に厳しい私にとっては、買える人が羨ましいとも思ってしまいます…

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頑張れプラウド！

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>>552 名無しさん
修繕積立金は主に15年後ぐらいから1回目が始まる大規模修繕に対する備えで、マンション住民の共有財産でいわば貯金です。購入時の修繕積立金を少なくして売りやすくしているマンションもありますが、大規模修繕の際に不足が生じたらその時に購入者は一時金として負担することになります。
短期で売買を繰り返す人にとっては修繕積立金が安い方がベターかもしれませんが、多くの人にとっては毎月の修繕積立金の額の高い低いはあまり意味がないことだと思います。

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プロミライズは公社物件なので相場よりは圧倒的に安いのは間違いなく大人気物件ですが、価格抜きで比較した場合はプラウドのほうがいいということに異論はないと思います。
ここはプロミライズとの競争にさらされているので他の地域のプラウドと比べたら相対的に安く、場所、ブランド力、建物の専有部分の設備仕様、購入者層の均一化を考えた場合にプロミライズよりプラウドのほうがいいと思う人もいるだろうと思っています。

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価格抜きでも怪しい

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>>560 マンション検討中さん
ネガキャンは見苦しいですね…
プロミライズ検討者としてとても寂しい気持ちになります

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>>561 マンションおじさん
以前よりプラウドが劣ってる点も結構指摘されてますよ。
共用設備、廊下側アウトフレームなし、ベランダ側洋室腰高窓、オール電化、ベランダ狭い、ミラーヒーターなし、折りたたみスツールなし

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補足ですがプラウドが優ってる点もあります。
好みもあると思いますとだけ。

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>>562 匿名さん
あげていただいた点はどうでもいい設備ばかりですね。もちろん価値観次第ですが。

ZEHなので税制優遇が100万単位で変わってくるので、いいなとは思ってました。
結果高くて買えないので、＊＊＊の遠吠えにしかすぎませんが（ ; ; ）

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>552

鋼材価格高騰で物件価格は上昇してるけど、ほかの物件で修繕積立が上がってないのがのがむしろ気になってる。破綻にまっしぐらなんてことも。ただ、ここはそれを考慮しても高いかな。

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>558

足りなかったら上げるといっても、ローンぎりの購入者が多いと無い袖は振れないってことで上げられずに破綻にまっしぐら。修繕計画が妥当かどうかはちゃんと確認しないと。

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>>564 　マンションおじさん
Zehって電気代かからないか安いの？
税制以外のメリット教えて

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このプラウドはかなり狙い目ですね。
プロミライズのおかげで価格面はもちろん、
倍率的にも穴場。

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>>549 マンション検討中さん
仰るように、悪い話ではない、というのが適格な表現では。これだけ相場が上がり、物件はほんとに良いと思える物件を選びたいところ。そこに「悪くはない」では苦しいと私は思いました。

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>>568 口コミ知りたいさん
ずっとこういう場所がいいなと思っていた方には今のご時世を考えれば確かにチャンスとも考えれますね。青葉台好き、閑静さ重視、最寄り駅はそれなりに充実、採光面、視界はそれほど重視しない、ブランドマンションが好き、にはドンピシャではないでしょうか。

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>>566 匿名さん
そういう意味じゃ初めから高い方が入居者の属性上がるから長期居住予定の検討者にはむしろ高い設定はプラスとも考えられますね

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てかプロミライズ、スロップシンクあんだ。。コンセプトがけして廉価的ではないんだな。ここは天井高とかサッシ高でバチッとクラス感に差をつけてるんかな？ゴミ捨て関連とか。

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>>569 匿名さん
プロミライズが凄すぎるだけで、神奈川のプラウド全体を見渡してもプラウドのなかではコスパはここが一番優れていると思いました。

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>>573 匿名さん
具体的にここがいいんだとかってあります？ブランドはわかりますが具体的に何か。

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>>574 匿名さん
大して無いから色々苦労して理由付けしてるんじゃない？
自分を納得させる何かを探して

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Zehで電気代安いならオール電化でも良いと思うけどどうなんですか？

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>>574 匿名さん
プロミライズはもちろんいいが、経済的に余裕がある人にとってはプロミライズよりこちらのほうがマッチする人もいると思います。プロミライズ固有のリスクというわけではありませんが一般論として大規模で安価な物件の場合のリスクとして購入者のばらつきがあると思います。

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大規模修繕、修繕周期を長期化してコストダウンと謳っているのに割高な修繕積立金と矛盾。修繕周期を長期化って、対応してる業者がまだ少ないから野村がずっと仕切ってコストは下げるけど野村の懐ににがっぽりって構図だったり。一般的には大規模物件って、業者を公募して相見積もりをとって価格を下げるってやり方するんだけど。

その辺のからくりを確認しないとだまされちゃうかも。

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てか、青葉台徒歩9分は全然いいと思うんだけど、このランドスケープのこのプランは、割高のブランドに価値を見いだす方たち的にあまり問題にならないのですかね。閑静さを優先する人は採光面や視界も大切にすると思いますが、隣の区画にベランダ向けて土地ギリギリに建ててるのってせせこましくないですか？北側ギリギリにセットバックしてヒルコート無しで前建との距離を保って南向きとかならわかるんですが、隣の区画に向けて南端ギリギリに1棟配置して、その建物の背を拝むように今度は北側ギリギリにもう1棟配置し、北側の住居からは自マンションの別棟の背中と機械式駐車場が見える、、よく考えるとプロミライズが良すぎなだけであってとかの以前に割安にして当然な要素もありますよね、と思いました。

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設備の10年保証も実はトリック。機器って最初は初期故障が出て、その後故障率は下がって、寿命に近づくと故障がまた増える。住宅設備の寿命って10年以上ある。

家電量販店の有料の長期保証も実はお店の利益確保手段。

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>579

ここ、敷地からエントランスまで距離があるから実質10分。プロミラ渦の一番駅に近い棟だとタメめかな。

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>>580 匿名さん

ヘルシオのウォーターオーブンは絶対保証に入った方が良い。家とは関係ないが。

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>582

ソニータイマーといわれてるように保証期間後にすぐ壊れるって代物は長期保証に入ってもお得だけど。

住宅設備だと寿命が短いのはディスポーザーくらいかな。7年といわれてる。

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>>579 通りがかりさん
徒歩9分にするためだけにエントランスを今の位置にしてるのは残念ですよね。
配棟ももう少しやりようがあったと思います。

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>>581 匿名さん

これは全てのマンションに言えることだと思いますが、駅からの距離はエントランスからのカウントだと思います。このため、部屋によっては、9分ではないとは思います。ちなみに、私はプラウドのエントランス付近から、駅まで何度か歩きましたが、平均8分くらいで駅につきました。信号のタイミングが良ければもっと早く駅に着く感じでしたね。

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少なくともプロミライズよりここのほうが駅に近いというのは厳然たる事実でしょう。その差をどう捉えるかは人それぞれで、１～2分の差などどうでもよいという人もいればそこに価値を感じる人もいます。

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>>583 匿名さん

ソニータイマーって言うんですね。面白いです。
換気扇や給湯器は20年くらい経っても代えてない部屋が多いと聞きました

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>>586 匿名さん

それはあまりに不毛なコメントだよ。それは言われなくても当たり前。あなたの考えとか教えてよ。それはどんな内容でも価値はある。

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サッシ高とか天井高さはあまり話題に出てないようですが、あまり気にされてませんか？

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申込書の集まり具合どうでしょうかね。みなさん何か聞いていますか？

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>>588 マンション検討中さん
私がどう思うかもそうですが、より多くの人がどう思うかに関心があります。
正直な話私自身は徒競走をするわけではないので、駅に近いほうが良いが1～2分の差にそれほど大きな価値の差はないと思っていますが、マンションマニアは自宅から駅へ向かう途中に立派なマンションがあれば見せつけられているようで羨ましさやくやしさを感じてしまうというようなことを常々言っており、そんな考えもあるのかなと思いますし正解はないのでしょう。

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あくまでも個人的な価値観にしかすぎませんが、以下を踏まえて安いプロミライズ買うより仮にランニングコストが高くてもプラウド買う方が満足度が高いのではと思っています。

入居時期が1年早い
入居時期が早いため家賃分を転嫁できる
価格はプロミライズにより下げ圧力により割安
さらにローン控除額の差あり
青葉台アドレス
駅近距離（実際は8分ほど）
購入者の層（これは偏見）
大きすぎるコミュニティが面倒なイメージ（印象でしかない）
地権者多い
坂が嫌
内装が高級感あって好み（プロミライズは安っぽい）
共有施設いらない。あっても使わない。
エントランスや外観は好みでかっこいい。

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>>592 マンション検討中さん
色んな価値観があっていいと思います
プロミライズ検討者はプラウドのネガキャンに躍起になっている一方で、プラウドを買う人はプロミライズに興味すらなさそう

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>>592 マンション検討中さん
家にお金をかけたい人はプラウドにすれば良い
そうでない人はプロミライズで浮いた分を旅行や教育に充てればいい。

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>>592 マンション検討中さん
ほんとただの個人的な感想だよね。
設備仕様見てもプロミライズと大差なく、
共用や敷地など住環境はプロミライズの方が良い感じだし、ロケーションもほぼ変わらず。
価格抜きにしてもプロミライズ選ぶ人もいるでしょ。特にファミリー層はね。
圧倒的に敷地広いし。

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>>595 マンション掲示板さん
もののはずみで言っただけだとは思うが、価格抜きならプラウドでしょう。

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いや、住むためのマンションの決め手なんて個人の価値観でしかないでしょ……。投資用なら話は別だけど。

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>>597 マンション掲示板さん
その通りですね。

592さんのような意見ももっともで非常に参考になりますし、
595さんのような敷地が広い点を購入のポイントにされる人もいるでしょうね。一方でプラウド買う方は敷地の広さは求めないのかもしれません。

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>>596 マンション検討中さん

いや、プラウド現地建築エリア見たけど狭っくるしかったよ。
眺望とか抜け感などプロミライズの方が選択肢多そうでした。
ここ買うなら中古だからも駅そばドレッセかなと思いました。ストロングポイント無いので。

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個人的に駐車場抽選を契約前にできる点はポイントが高いと思います。車が必要なエリアなので、駐車場が外れたら購入をやめられるのはありがたい

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