エクセレントシティ津田沼奏の杜パークフロントってどうですか？

大規模修繕の長期化って、施工を長期保証するためにコストアップになってるのと長周期によるコストダウンと天秤なんできちんと確認しないと。それと対応しているゼネコンまだ少ないから、相見積もりしてコストダウンってのもできなかったりする。

大規模修繕も新日本建設が受注するための算段だったりして。

ここって
横浜で言うみなとみらい、山手
東京で言う白金台、広尾みたいなところなんでしょうか？広域で検討中ですが地縁のないものからすると、いくらなんでも高すぎやしないか？と思いました。
それであれば千葉や船橋の駅近物件、ちょっと無理して平井のほうが良さそうと思ってしまいました。

みなとみらい、山手、白金台、広尾、
そんな一等地と比較できませんが、

奏の杜一帯は、電線が地中化されているため、歩道も広く確保され、美しい街並みとなっています。
千葉県ですと、海浜幕張も無電柱化されていますが、震災の後の海沿いエリアの液状化は酷かったため、避ける地元民が多いかもしれません。

奏の杜は習志野市ですが、習志野市もこの津田沼駅を習志野市の玄関として再開発に力を入れています。
千葉駅や船橋駅も再開発でこれからどんどん高くなると思いますが、商業施設が多い繁華街の千葉駅や船橋駅よりも、子育て世代は、津田沼駅を選びやすいのかな、と思います。公園も多いですし。
ただ、こればかりは好きずきだと思います。
船橋駅や千葉駅の方が断然利便性は良いかと思います。

千葉の山手、白金、広尾にあたる場所は思い浮かばないなあ。
みなとみらいは新都心なので、幕張新都心が近いかもしれないけど、街のブランド力などは向こうの方がずっと上。

千葉の昔からの一等地は菅野、本八幡あたりと聞きます。
奏の杜はあざみ野みたいな感じでしょうか。

地元民にはカナデーぜと呼ばれてた

>>185 口コミ知りたいさん
地元民は呼ばないよ。
よそから奏に引っ越してきた住民が、カナデーゼって普及させようとしてたのは知ってるけど。

>>186 評判気になるさん
185さんのいう地元民は奏の杜に住む人を指していて、奏の杜の人が自分たちのことをカナデーゼと呼んでいると皮肉っているように読めました。

第1期1次完売御礼！
すごい早さですね！！！

ここはニュータウンですよね？

2011年頃から区画整理事業で作られたニュータウンです。

億ションも抽選のうえ、決まったようです。

>188

販売開始が２か月遅れたわけだからそれを考慮したら早くはない。

>191

先着順販売で抽選って？

この立地で２Lは需要有るんですかね？

>>193 匿名さん
バルコニー付きだったら抽選だったはず

>>183 マンコミュファンさん
津田沼ってそんな良いとこじゃないですよ。
南側の奏は確かに綺麗ですが、奏の公園は限られてますし、
そもそも既に街が人員オーバーです。
近くの学校もパンパンで、制限多数ですし、
車で出掛けるにも周辺の渋滞はだいぶ酷くてイライラしますよ。
正直、ここまでの価格の価値があるかどうか。

元々の周辺住民からすると、所詮津田沼ですよ。
習志野市も微妙ですし、今は奏で持ち上げられてますが、
将来的には船橋、市川、浦安の方がおすすめです

始発があり、電柱地中化、緑が多くて綺麗な街並み、防犯カメラ多くて安全、予備校、商業施設多数。こんなところは奏の杜くらいしか思いつきません。それだけ希少なのです。ここは。

>>197 口コミ知りたいさん
商業施設多数って何有りましたっけ？。。
緑は多いですけど干潟が結構近いですよね。

>>197 口コミ知りたいさん
奏の杜や津田沼の地元の人ではなく、外部の人が面白がってわざと冗談を言っているのでしょうが、万が一当事者が本当にそう思って言っているとしたら厚顔無恥というしかなく非常に滑稽です。それこそカナデーゼなどと皮肉られて馬鹿にされてしまいますね。まあその可能性は限りなくゼロに近いとは思いますが。

>>199 口コミ知りたいさん

じゃあ、他にこのような場所あります？もちろん、駅遠や海沿いの埋立地とかは論外ですよ。

>>200 口コミ知りたいさん
ここも駅遠ですが面白い方ですね。

>>201 口コミ知りたいさん

10分くらいなら許容範囲ですよ、そう考えると奏中古は最強だなあ。

奏の杜住民です。
私は街ができた頃からの住民です。通りがかりです。
小学校問題等習志野市の対応や、当初の商業地予定のほとんどがマンションになってしまい、結果として、南口の飲食店が物足りないことや、ベルクや角上などのスーパーが人で溢れかえっている事への不満は多少あります。が、それを補って余りある利便性と気持ちよさがあると思ってます。私は奏の杜大好きです。ここで、あーだこーだ言っている皆様も一度街を歩いてみることをおすすめします。

>>203 通りがかりさん
千葉県の総武快速線停車駅からほど近い場所で奏の杜のように整然としていて空が広く感じるエリアはないですよね。
新船橋の森のシティは雰囲気は近いと思うのですが、船橋駅からの駅距離が少しありますよね。もっとも船橋駅に近いエリアでも13分位はかかるのかなと思います。

>>204 マンション検討中さん

だから、この価格ても売れるのでしょうね。
駅前タワマンとは違う価値があると思います

このマンションは、奏を気に入った人たちが購入されるので、それで良いかと思います。

私もこの街の整った美しさが好きです。
船橋の利便性や将来性の方が高い、と言われれば、その通りだと思いますが、
その分景観はこちらの方が素晴らしいと思います。

千葉県なのに、習志野市なのに、津田沼なのに、高い！という気持ちもあるのですが（地元の相場感として）、
三極化する不動産市場の中、下落の道を辿っていないことは、かえってそれなりの評価がある街なのだと思います。
そして現状の首都圏の新築の相場でいくと決して高くないと思います。※船橋、千葉、海浜幕張はその点割安感がありますね。

また、コストを削減するためにスペックの低いマンションにするよりも、
設備仕様はケチらないこのマンションの方が個人的には好きです。

平均坪270万だったタワーが完売後の津田沼南側物件は駅遠にも関わらず坪300万台に突入し、ここは坪350万超えと非常に割高。専有部の仕様だけは頑張ってるみたいですが、構造の仕様はどうなんだろう。駅までの道のりも登り坂で大変そう。

設備仕様に金をかけるなら、コンクリートスラブ約200mmの二重床でなく、コンクリートスラブ250mmの二重床やボイドスラブ300mmの二重床にしてほしかったです。

>>207 通りがかりさん
タワーが今建ってたら幾らになった事やら。

>208

音は入居してみないとわからないってことで最初にコストダウンされる。そして、モデルルームで宣伝できる表向きだけつくろう。

住宅性能評価でも音評価は選択項目なので選択するデベって皆無。

坪単価からすると、今現在の中古でも津田沼ザ・タワーを買った方が安いし、資産価値もあるように思えるけれど、
ザ・タワーを買わずに、ここを買う人は、その理由は何なんだろうか。

>>211 通りがかりさん
津田沼ザタワーは天井高が低く（確か2.45mだったか？）設備仕様も抑えめで新築販売当時も駅距離以外はあまり評価が高くなかった記憶がある。ここを検討している人は駅からの距離よりも綺麗で整然と広々とした街並みを気に入っているので、津田沼ザタワーはそれほど魅力的には映らないのではないか。

>>212 匿名さん

住環境を意識したお金持ちが住むところのようですね！
（嫌味でもなく、少なくともザ・タワーが買えるくらいお金がある人たち、ってことなので）

>>212 匿名さん
ここの天井高は何mあるんですか？
どこにも書いてなさそうだったので。

>>212 匿名さん
タワーの天井高は2.5～2.7m、設備仕様は特段高くも低くもなく普通ですね。
タワーの販売は2018年始め頃で5年以上も前であり、買わずにここを今検討している人は単純に時期が合わなかっただけかと。仮にタワーも検討したのに結局買ってない人がいたとしたら何やってたんだという他ありませんが。

タワーの仕様はタワマンとしてはいまいちで板マンレベル、所詮津田沼って評価だった。

>>215 評判気になるさん
現在のタワーの中古と新築のこことの比較なのでタワーの新築時は関係ないですね。
タワーは駅近の魅力で販売していましたが、設備仕様は至っては普通でタワマンとしては低かった印象があり、当時マンションマニアさんもベイパークのほうが設備仕様は高いと言っていたように思います。

タワー高くて買えないんでここを検討しています。
各階ゴミ置き場や共用施設は魅力的ですが。
奏の中古も高いですよね。

ザタワーの方が坪単価は安いと思いますよ。
ザタワーが欲しいのなら、ザタワーを狙った方が絶対いいと思います！
再開発でまたタワーマンションが建つ頃には、
一時的にザタワーの価格は落ちると思いますが、
その頃にはもっと市場が上がっているかもしれませんし、ザタワーを今のうちに取得した方がいいと思いますよ。

今はタワーの方が良いかもしれませんが
1回目の大規模修繕後の修繕費の値上げを加味すると、パークフロントの方が管理費も修繕費も安いので将来的には暮らしやすいかもしれないですね。

タワーのような大規模マンションと、
このパークフロントのような中小規模の購入層はバッティングしないと思いますが、
もし大規模マンションよりも小規模マンションを好む方であれば、パークナード津田沼も検討されてみても良いかもしれません。
パークナードも新築になるので、坪単価はタワーと張るかもしれませんが。

二重床って実際どうなんでしょうか…
足音が反響しやすいって書いてあったりしてるんですが…

スムログの記事で、マンションマニアさんは、
「二重床だから遮音性が高いということは一切ないです。（中略）現実としてはスラブ厚のほうが重要(ボイドなのかどうかにもよりますが)です」というコメントをしています。
また、「二重床のほうが基本コストかかりますからエリア内で高単価となるなら二重床を採用してくれていたほうがちゃんとつくっている感は出ますし、評価はしやすいです。」と直床より二重床を評価しつつも、結局は、上下左右、斜めに住まう方次第だ、とおっしゃっています。

同じ隣人で、直床と二重床を比べられたら良いと思いますが、そんなことはできないですので、運に任せるしかなさそうです。

>>222 マンション掲示板さん

だから新築なら事前に分かる床のスラブの厚さやボイドスラブかどうかを調べるのが大事です。
同じスムログのこちらの記事では、同じ条件の厚さなら直床の方が遮音性がやや上ということが書かれています。
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

あと隣戸との戸境壁の厚さも大事です。よく見る厚さが220mm、200mm、180mmです。
こちらも厚い方がいいです。

騒音は隣接住民のマナーもあるので、その意味では運に任せるしかないのは確かです。

ホームページのトップ画面に
ファミリータイプ
4,900万円台～（予定）
とありましたが、
このファミリータイプとは何平米をさすのでしょうか。60平米程度で考えても坪277万程度となり、かなり価格が抑えられているので気になっております。

>>224 マンション検討中さん
確かなのはモデルルームに問い合わせされることだと思いますが、ホームページのルームプランに2LDK Dタイプ43.44㎡が載っています。この広さをファミリータイプと呼ぶかといえば甚だ疑問ですが、一応2LDKということなのでこちらの可能性もゼではないと思いました。
他の2LDKは53.4㎡と58.78㎡ですが、広さではなく2LDKという括りでファミリータイプとしているかもしれません（こちらのマンションは１LDKもあるので２LDKをファミリータイプと称している？）。
もしそうならこれまた恐ろしく高い坪単価になると思いますがどうなんでしょうか。

>>225 匿名さん

43.44平米はファミリータイプと言いがたいですが、
確かに、2LDKの50平米以上は、あり得そうですね。。
いくらなんでも、坪300万以下でしたら、
エクセレントシティ津田沼奏の杜2の借地権のものと同じくらいの価格になってしまうので、ありえなさそうですね。

>221

直床と二重床で音の問題を言う人がいるけど、222さん、223さんがコメントしているようにスラブ構造、スラブ面積が関係するんで比較は難しい。

二重床だと中空の部分で音が反響する問題があるんだけど、これは施工が影響する部分もあったりする。

住宅性能評価で音の項目もあるんだけど任意なので評価するケースってないんだよね。

ちなみに直床と二重床の比較だと、配管のメインテナンス性と間取り変更の自由度では圧倒的に直床は不利。

チラシでプラン見ましたが
Lrタイプすごいブランですね。
玄関、廊下でキッチン。。
キッチンの巾がネックで家具が入るかなぁと思ってしまいました。。

>>228 eマンションさん

確かに。。

廊下が少なく効率的で、玄関もL字で良いと思いますけれど。
でも、設計する以上、ある程度の大型家具でも入れられる設計にしているんじゃないですかね。
もしくは1階の方に断りを経て、バルコニーから搬入するって感じでしょうか。

悩んだら営業さんに聞いてみるといいですよ。
とても親切でした。

>>229 名無しさん
厳しそうなものだとソファぐらいでしょうかね。

>>229 名無しさん
厳しそうなものだとソファぐらいでしょうかね。

HPやチラシで高台立地の海抜約15.7mとあってやけに高いような？と思って調べたら奏の杜２丁目のものらしいですね(実際の計測地点はオレンジロードの公園前あたり？)

https://www.hyoukou-ichiran.com/122160006002-2/

国土地理院のサイトでマンション予定地あたりをみると標高10mちょっとのようでした。

>>232 匿名さん
それいいのか？

大手ですらいろいろやらかす業界ですから、千葉の中小業者のやることなんて、全て疑ってみた方がいいですよ

やばそうだな

細かいことだけど、奏の杜エリアの線引きも厳密に言うと異なってる。
1丁目の北西方向、住所は谷津6丁目だけど奏の杜として開発されて、自治会もパートナーズに入ってる戸建てが何件かあるし、
3丁目の南方向は住所は奏の杜だけど、区画整理外の場所も含まれてる。
エクセレントⅠの時からずっと気になってたんだよね。この会社何にも知らないんだろうな、って。ちなみにフジタが絡んでた物件は正しい奏の杜エリアの線引きがされてたし、奏の杜パートナーズのサイトで地図は確認できるんだけどね。

ここ売れてるの？

沖有人氏曰く
「売れ行きはマンションの第一期に売り出された戸数の割合から判断できる」とし、
「総戸数が100戸未満は49％」
それを下回っていれば、苦戦していると判断できるらしい。

パークフロントは第1期1次と2次で50戸。
第1期3次があるのか分からないですが
現状で53%なので、素晴らしく売れているわけでもないけれど、苦戦しているわけでもない、という位置付けかと。

昨日から2次が始まってるみたいなのでどれくらいで埋まるかですね。

2次は9戸の販売なんでしょうか。
それとも売れてしまってあと9戸が2次分なのかな。
いずれにしてもこれで過半数売れているということなのであれば、まあまあのペース？
駅までちょっと距離はあるけど
津田沼だったら始発もあるし、
それでもニーズありそうですよね。

2次スタート当初は15戸と表示されていたので、
間違ったのか、売れたのか分かりませんね。。

今現在、津田沼で1番坪単価が高いマンションなのにも関わらず売れているのは、
駅遠でも立地が良いと認識されているのでしょうか。

3次のお知らせきましたね。
パークナード見て比較しようかと思ってましたがそれだと遅いですかね。

>>242 マンコミュファンさん

本当ですね。
早くないですか…？

私もパークナードと比較しようと思っていました。
パークナードは7月下旬からの発売ですよね。
そろそろパークナードのモデルルームオープンの案内が
来るような気がするのですが
販売開始予定も、予定ですし、遅れた場合には
パークフロントと検討はできない可能性もありますね。
私はこちらに決めようかと思っているところです。

>>243 マンション掲示板さん
順調に売れてるならあと半分ぐらいしか残ってないですもんね。
待ってる間に売れちゃったりしたら一生後悔しそうです。

>>244 名無しさん

3次ということは、
たぶん1次と2次で50戸は売れてしまっている状況かと思いますので、残り43戸かなと思います。

パークナードが多少こちらよりも安く出たとしても、
駅からの距離以外のすべての住環境は
夫婦ともにこちらの方に軍配が上がりそうなため、
こちらにしたいと思いました。

パークナードの前の道が、
せめて歩道があったら、迷いに迷うでしょうけれど
パークナードにしたかもしれません。

>>245 検討板ユーザーさん
パークナードが多少安い程度ならこっち購入しますよね。
徒歩12分も、正直全然気にならなかったです。

津田沼駅まで徒歩12分と、ちょっと距離はあるかなとは思います。
でも、管理費や修繕積立金がかなり安いのはうれしいなと思いました。
いずれ上がっていくのはわかりますが、子育て世帯にとっては教育資金が嵩むので
少しでも月額が抑えられるのは魅力ですよね。

津田沼駅南口再開発の50階程度のタワーマンションはえげつない価格になりそうですね。その時には、ここもまだ安かったとなるんでしょうかね。

南口の再開発後はまた一段と盛り上がるでしょうね。楽しみです！
習志野市長、習志野市議員、（このような掲示板なんて見ないでしょうけれど）どうかどうかおしゃれ過ぎる開発をお願いします！！！
津田沼が活気あふれる街になりますように…

次の第1期3次で大半を売り切りたいのか
ずいぶん多くの間取りが出ていますね。

デザインがシックというか大人な感じというか、特にバルコニー手摺が透明とかブルーがかってたりとか半透明の白系とかが一般的だと思うんですが、こちらの場合はブラウンカラーの半透明ガラス手すりとルーバー手すりを採用しているとのこと。外観全体も落ち着いた感じに見えるんだろうなと思います。半透明だと室内の住人にとっても外を歩く人にとっても配慮されている気がします。

北側と東側に畑がありますよね？
こちらにも同じようなマンションが建つものと考えていいんでしょうか。

>>252 マンション検討中さん

北側も東側も畑なので将来的には建つと思いますが
東側は敷地の形が細長かったり（共同住宅なら、西向きになるかと）、
北側は三角のような形だったり（しかも南側はパークフロント）、
建つにしても、戸建用の分譲か、アパートかなと思います。
あくまでも私見的ですが。。

>>253 マンション掲示板さん
そう考えると東側って結構リスクありますね
南側は開けてるし西側は既に建ってますし

>>254 マンション掲示板さん

東側の棟は、どの部屋も角部屋なので窓が多く、
バルコニーが広めの間取りが素敵ですよね。

4方接道なので、建物が建っても壁ドンではないですし
敷地面積的にも、3階建くらいな気がします。

駅まで１２分、そこまで遠いとは感じないですね。
大きな公園があったり、教育施設も近くて子育て環境も良さそうなイメージ。
修繕積立金など他物件よりも安いなと感じました。
ファミリー層が多いマンションとなりそうかなぁ。

3次の販売が7月下旬から8月下旬に変更になってますね。

2次発売から3次の発表が早かったので
1ヶ月遅れても気になりませんが
パークナード津田沼と比べたい人には
パークナードが予定通り7月末から発売となれば
比較が出来て良いかもしれませんね。

物件概要を見ましたが確かに修繕金安いですね。戸数が多いからでしょうか？
ただここは浄水システム使用料が入ってくるので長い目で見るとトントンになってくるかもしれません。
あとは修繕費がどれだけ上がるかですね。
第1期3次の販売時期変更はどうしてなんでしょうか？購入が少々遅くなっても入居日などには変更はありませんか？

3LDK 4900万円台の部屋は
一体どこなのか気になります！
西棟のどこかだと思いますが破格ですね！！

>>260 マンション検討中さん
そんな部屋があるなら大幅な値下げしてますね

5月の段階からすでに4900万円台の部屋はホームページに告知されていますよ。
南棟一択だったので、他の棟の価格は見ていませんが、やはり西棟かと思われます。

借地のエクセレントシティ津田沼奏の杜2が
3LDK 64.48m2南東 1階 新築時価格4,898万円
だったので、
こちらは西向きとは言え借地でないし、
（西向きじゃないかもしれませんが）
本当に安いですね。
その金額の部屋は最後に抽選ですかね。

私が見た時は3Lはどこも6000万台だったので2Lじゃないですかね?

チラシには3LDKと記載されているので、
広さは不明ですが、3LDKなんだと思います。
極狭の3LDKかもしれませんが。。

3LDKなら狭くても65㎡ぐらいだったので安すぎますね。
高くて諦めてましたがそこ狙いでもう一度行ってみようかな。

西棟ではなく東棟や南棟の可能性もありますが、
いずれにせよ、謎です。
1次と2次で売り出された価格を見ても
1階の東棟と西棟の価格は、
約6400万と6700万でした。
南棟はさらに高い7000万円台～って感じです。

2LDKの部屋を3LDKに改造するのか（こんなことはしないですかね。。西棟の53平米の広さならそのくらいの価格まで下げるのは分かるのですが）

現地のモデルルームなどに使って、
早々に今のモデルルームを引き上げて
4900万円台にする利益を稼ぐのか…？とか？
モデルルームにするなら、南棟かもしれないですね。

いずれにせよ、破格だと思います。

こういうのって同じ間取りでも自分は6700万で買ったけどお隣さんは5000万で買いましたってことですよね。
トラブルになったりしないのかなーと思いますね。

トラブルまではならないかもしれませんが、
いい気分はしないですよね。

半地下のような立地のパンダ部屋ならともかく
格段に条件が悪い部屋が
このマンションには見当たらないので
何か特別なマイナスの条件でもつかない限り
心が狭いのでしょうけれど
不公平感が否めません。。

即転売すれば、他の3LDKと同じ価格で売れるのでしょうし。

昨日まで4900万円台でしたが、
本日アクセスしたら5600万円台に変更されてました…。

本当ですね。
しかも公園向き住戸という表現に変わってますので3LDKではないということですね。
変に期待させないでほしいところです。

パンダ部屋が無い方が
精神衛生上は良いので、
どの部屋も普通に売って欲しいです。

どうしてコロコロ情報が変わるのか

パンダ部屋を作る必要が無くなったのかも。

5600万台でも、南向きのパークビューであれば
1番小さな部屋でも56平米なので
南向きとしては、安いのではないでしょうか。
たぶんエントランスの上の2階あたりが
2LDKの56平米、58平米なので、
そこをパンダ部屋にしたのかもしれませんね。
8月下旬の販売開始に向けて、
状況によってはまた値段を上げるかもしれませんが。

坪330～340ってところでしょうか。

こちらのマンション契約された方いらっしゃれば床とかドアの色どれにしましたか。
モデルルームの色が一番落ち着いているかなと感じましたが。

>>277 マンション検討中さん

当方は、モデルルームの色にしました！
床が白いアッシュプレシャスと悩みましたが。

>>278 名無しさん
そうですか！
ドアが茶色いやつは高級感がありますが全体的に部屋が重たくなりそうだなと思いました。
モデルルームのやつは欲を言えばキッチンが白じゃなければよかったなと思ってます。

>>279 検討板ユーザーさん

キッチンの高さまで選べるので、
色も選べたら良かったですよね。
でも、白いキッチンも清潔感があって爽やかで好きです。