調布ワンダーランドプロジェクトってどうですか？

ホッピーの工場は既に臭い対策をした新工場が完成し稼働しているのですか？
それとも今後稼働する予定ですか？
現地には足を運んでおらず未確認ですが、日によって(たまに)臭いがする程度であればいいのですが。

>>801 匿名さん
私が行ったときはまぁまぁ匂いがしましたね
許容範囲外だったのでここは選択肢から外しました

ホッピー工場は目の前まで行けば流石にニオイが気になりますが、マンションまでは来ないのでは？と思います。心配ならなるべく高い階で工場から離れた部屋にすればまあ問題ないのではないかなと

>>802 匿名さん
選択肢から外したのに検討スレ見にきてわざわざ投稿するのは笑うわ
個人差あるから気になるなら他選べばええやんけ

>>804 マンション検討中さん
ここの住人の方ってこんな酷いこと言うんですね…

>>805 名無しさん
住人？まだマンション出来てないからいないよ
許容範囲外で選択肢から外したなら普通は検討スレも見にこないけど。わざわざ投稿しにきて、臭いねって話で盛り上がりたかったのかな？

>>806 マンコミュファンさん
昨日一昨日見学したばかりかもしれない人によくそんなこと言えるな
契約者か関係者か知らんけどそういうのは住民のためにもやめときな

>>807 検討板ユーザーさん
見学したばかりなのか知らないけど選択肢から外したんだったら問題ないでしょ
何度も臭いとか臭うとか投稿しにくることがそもそも検討スレではマナー違反ですので

>>808 評判気になるさん
検討者の情報交換が目的の掲示板でなに言ってんだこいつ

>>809 通りがかりさん

そうです。検討者での情報交換が目的なので選択肢から外した人はお引き取りください。

ブランズスレが荒れると近隣マンションがいつも仕返しのように荒らされてたけど今度はここが標的になったのか…

>>810 評判気になるさん
いつからお前の掲示板になったんだ？笑
自分ルールでやりたいなら自分で掲示板でも作りな？

>>812 評判気になるさん

君はマンションコミュニティの規約も理解できないのかー。

検討スレの目的は、購入を検討している人達が情報交換をすることですよ。
ネガティブな内容を投稿するのは問題ではないですが、書き方に問題があると思います。
ホッピー工場の臭い問題について、検討者なら「臭いが気になるけど実際はどうか」といったような投稿をするはずです。
「臭すぎる」「臭うから選択肢からはずした」といった内容を繰り返す人が検討者ではないのは明らかですし、情報交換とはいえません。

検討者が現地に行った結果の書き込みにたいして「ほかを選べばいい」という書き方をした人も問題あるけどね。どっちもマナー違反。
スレ内でも匂いが懸念事項として挙げられる書き込みはそれなりにあるわけで、検討から外した情報だって立派な情報ではあると思うよ。

実際臭いは気にならないレベルですけどね。
個人差あるので現地確認がベストですけど・・
調布は今後も新しいマンション増えるので他の選択肢があるのはいいと思います。
検討しなかった人は他で良いマンションが見つかるといいですね

このマンションを施工しているのは多田建設という会社のようですが、評判はどうなのでしょうか？

>>813 通りがかりさん

できるよ

京王多摩川駅の何かの跡地にも商業施設が建設予定されているそうですね。

>>823 通りがかりさん
調布駅前のグリーンホールに入居している福祉センターが、
アンジェの跡地に移転するそうですね。
それ以外の具体的な民間企業の出店計画はまだ聞いたことが無いです。
第１種低層の80/40で高さ制限10ｍなので大きな建物は無理な場所です。
駅東や競輪場は商業地域なので土地利用に大差があります。

>>824 口コミ知りたいさん
詳細にありがとうございます。
福祉はとても大事ですが、一般的には資産価値があがるほどの魅力ではなさそうですね。

内見会が来年の1月末。たのしみ。

立地もイマイチだし話題にもならないから販売は長期化するね

>>827 マンション検討中さん

そうは思わない

>>827 マンション検討中さん
駅からは遠すぎるし異臭問題もあるしそうなるだろうね

調布最寄りの大規模で完売に一番時間が掛かってるマンションと比べたらここは順調ですね

>>830 通りがかりさん
ここの住民は煽ることしかできないのか？

>>830 通りがかりさん

んなわきゃない

ここは竣工前に第３期までいってるので調布のブランズシティより売れてるってことは誰でも分かる事実だけどな

>>834 ご近所さん

ここまだ竣工してないから住民いませんよ
妄想かな？？

ずいぶん荒れてますね
工場の臭いって本当にするんですか？
自分そこそこ近い所に住んでいるのでもう10回以上現地に行ってますが
一度も臭いしたことないです。。
鼻づまりなのかな笑

>>838 名無しさん

そこまで臭いしないですよね。
現地に行ったことがない人が荒らし目的で投稿しているだけだと思います。
実際どうなのか現地に行けば分かることですからね。

府中でも西調布持ち上げて荒らしてればそりゃ反感買うよ

>>842 マンション検討中さん

府中で西調布持ち上げて反感買う？？
どこでそんなやり取り見たのかチェックしてるのか分かりませんが、仮に府中スレで西調布のポジ意見があったとしてもそれだけでここの契約者だと正当に主張できる根拠はどこにもありません。
ご自分の思い込みだけで特定のマンションの契約者が荒らしてると騒ぎ立てることも立派な誹謗中傷であり荒らし行為ですからね。

>>842 マンション検討中さん

ま、どんなに荒らされても西調布の売れ行きには影響ないよ。

>>843 マンション検討中さん

まったくもう。

>>843 マンション検討中さん

西調布の優位は変わらんだろ

>>844 マンション検討中さん
とかいってジオはあの小規模で長く売れなかったからな

>>847 マンション検討中さん
ここは大規模マンションなので調布のジオさんと比較してもねー。比較するとしたら同じ大規模のブランズシティさんじゃない？
ちなみにジオさんとザハウスさんは同じ小規模マンションで完売までの期間も同じでしたからね。ジオさんだけが特段長く売れなかったわけではないですね。

歩いてみたけどここ駅まで10分じゃ着かないね

>>848 マンション検討中さん
大規模マンションスレで小規模マンションの話題出されてもね。頭弱いのかな？

>>849 マンション検討中さん
10分で着きますよ

>>850 名無しさん
これから販売される物件なら隣駅のマンションの話になってもいいと思うけど完売したジオとハウスの話題をここでするのはさすがにスレチだと思う

>>851 評判気になるさん
着かないよ

>>851 評判気になるさん
女性なら12,13分程度はかかるだろうね

>>849 マンション検討中さん
国土地理院の地理院地図を使って
敷地の北端から西調布駅まで道路距離で測定しましたが、
確かに細い道まで使った経路でも820ｍを越えました。
これは11分の表示をしなければならない距離です。
いったいどんな経路で800ｍ＝10分を切れるんでしょう？
ご存知の方いますか？

>>848 マンション検討中さん

いやいや西調布さんの優位は変わらんでしょ。

>>855 口コミ知りたいさん

知りません

>>842 マンション検討中さん

いい迷惑だよほんと。影響ないけど。

>>855 口コミ知りたいさん
なるほど！
だから、モデルルームの案内図は経路や写真で詳しいのに、
現地案内図には経路の記載すら無いわけだ。

いずれにせよ中古で売る時は表記が徒歩10分以上になってしまいますよね(逆に言えば10分以内ですが)。隣のマンションならギリギリ9分の表記なので、いずれ手放すかもしれないことを考えると隣のマンションを中古で買った方がいいのかも…と悩んでます。

そんな究極の選択する必要あるんですか？
いずれ手放すならここじゃないほうがいいと思いますよ。リセールは間違いなく弱いです！！！

つまりどう考えても11分以上かかるのにリセールに影響するからと嘘の時間表記をしてるのか
ここはだいぶ悪質だな

>>855 口コミ知りたいさん
実際に現地で歩いてみたのですが、自分は歩くのが早い方なので、9分かからないくらいでした。
信号に引っ掛からなければもう少し早いかもしれませんが、ゆっくり歩くと10分超えてしまうかもしれないですね。

>>863 マンコミュファンさん
80m/分として実際に歩く道路距離で表記するという決まりがあります。
信号、踏み切り、坂道、階段など、障害は無視して、余り秒は繰り上げます。
当然、個人差があるし、高低差があれば方向で差発生しますが無視します。
実際に掛かる時間を計ることに意味は無く、
地図で測って計算できる距離が正しい表記です。

母が歩くと２０分超えましたがね
私は少し駆け足で５分でつきました
自転車だと飛ばして３分ですね。そう考えれば駅近です。

>>862 マンション検討中さん
800ｍなら10分と表記出来ますが、
801ｍでは11分になってしまいます。
検索する時に10分以内で引っ掛かりませんので、
将来的な価値にも差が出ます。
駅10分と宣伝しているのに800ｍ以下の経路が無いなら、
これは問題になります。

>>866 口コミ知りたいさん
調べて分かる嘘は宣伝しないと思いますので、
地図で宣伝したくないような、
通りにくい道を通れば800ｍ以下なんでしょう。

>>866 口コミ知りたいさん
ちゃんと調べたことあります？
徒歩10分は10以内で引っ掛かりますよ。その次は徒歩7分だから厳しいけど。
10分以内で引っ掛かれば問題ないでしょ。
実際の徒歩数は個人の問題なので自分が問題なければ良いと思うよ。

>>868 検討板ユーザーさん
その通りです。
ここは徒歩10分ではなく、11分なので引っかからないのです。

>>869 口コミ知りたいさん
地図から探せる道では最短経路で820ｍで徒歩11分表記になります。
駅から10分の物件というためには、駅から800ｍ以下の経路が必要です。
売主は知っているのでしょうが案内図には書けない理由があるらしいのです。

>>870 口コミ知りたいさん
もしかして、エントランスの出入り口では無く、
駐車場の出入り口から測っているのかな？
それならギリギリ800ｍ切るかもしれないです。

立派な「不当表示」だね。然るべきところに通報すべきだなこりゃ。

どうでもいいよ

>>862 マンション検討中さん

リセールとか考えるならこのマンションじゃないかもよ

調布駅ならまだしも西調布駅だから確かにどうでもいい

立派な消費者庁案件なのにどうでもいいことはないでしょう
もしかしてどうでもいいと書き込んでるのは販売関係者ですか？

勝手に1人で騒いでる人いて草
どうでもいいわ

>>869 口コミ知りたいさん

えっ、そうなの！？

>>871 口コミ知りたいさん

エビデンスは？

ここは崖の下だから高低差もありますよ。

>>877 検討板ユーザーさん
売主が騒いでて草
さっさと訂正しろよ

>>881 匿名さん

売主騒いでなくないか？訂正するような投稿ある？言われたから言い返したいんだろうけど。
徒歩数について気になるなら他検討すればいい話。
不当表示やら消費者庁案件やら何度も騒ぎ立てる必要はない。少し落ち着きましょうね！

>>882 名無しさん

不当だとしたら正すべきでしょう。まずあなたが落ち着いたら？

>>883 マンション掲示板さん
ここでなにがしたいの？？
不当だと思うなら自分で通報でもしたらいいよ
そこで認められてから正すべきといいましょうね

>>882 名無しさん
必死に落ち着きましょうなんて言ってますけど、そんなセリフ売主か契約者でもないと吐かないですよね。

法令遵守を無視して売り続けましょうなんて普通の人間なら考えないですけどどういう思考されてるんですか？

>>884 マンション掲示板さん

まあまあムキにならずに落ち着きましょうよ。

売主か購入者かわかりませんがエキセントリックな人がいるようですな。

どうでもいいわ
勝手にやってくれ

>>888 マンコミュファンさん

どうでもいい。西調布徒歩11分表記になったからってどうなるわけでもない。

西調布から遠くなったってことは、むしろ調布からは近くなったってコト？

>>890 マンション検討中さん

マンションは動かない

西調布11分になると検索で引っかかりにくいからリセールに響くと言いたいの？

>>887 評判気になるさん
発狂しすぎてどうでもいいしか連呼してない

>>890 マンション検討中さん

んなわきゃない

これだけ不当表示騒ぎになってるんだから、売主が徒歩10分の根拠を示せばいいのにね。なんでやらないんだろうね。

>>895 マンション検討中さん
やらないということはできないという意味と同一。本当に10分ならHPにも顧客にも明確に説明するだろうしね。

>>896 評判気になるさん

それはどうかな

>>897 マンコミュファンさん
違うなら反論してきなよ、事実と異なるんでしょ？
売主か関係者ならエビデンスぐらい用意してるでしょ

>>899 匿名さん
こんなところで何を言っているのでしょうか
意見があって詳細知りたいなら匿名掲示板じゃなくて直接売主に訴えたらどうかな？それは怖くてできない？？

>>900 マンション検討中さん

何が怖いの？

HPの敷地配置概念図で出入り口となっている場所から、
西調布駅までの徒歩ルートをYahoo地図で計測しました。
府中用水を渡るので最短ルートは限られますが、
私の計測では836ｍです。
13分というのは登りの標高差を考慮していると思われますので、
これは不動産表記では11分の距離に相当します。
でも、2番目マーカーの位置から分かるように、
隣のマンションとの境界にある、
自動車出入り口からだと802ｍですので、
地図上でゲートの位置がまだ不明確、不正確なので、
測り方によってはギリギリ800ｍ切ると思います。

>>905 さん

不動産広告の徒歩時間を意図的に短く表示することは立派な「不当表示」ですよ。消費者庁から措置命令が行われます。人を罵倒する前にちゃんと調べようね。

>>907 匿名さん

やはり徒歩10分ですね

>>907 匿名さん

徒歩距離の基準はマンションの建物のエントランスが基準となっているので自動車の出入り口ではないよ。

>>910 マンション掲示板さん
じゃあ10分というのは丸っきりの嘘だね

売る時に徒歩11分表記になる可能性もあるけど実際駅から現地まで歩いて問題なかったらそれでいいわけですよ。既に売主は見学者には説明してるかもしれませんしね。
不当表示だと騒いでる人は検討すらしてないただの正義マン。気の済むまで投稿すればいいさ！

>>907 匿名さん

わかりやすい！

>>912 マンコミュさん
ここの売主は法律違反を「歩いて問題なければOK」や「実際の見学者だけに説明すればOK」で片付けてしまう販売方法をしてるんですか？本当であれば恐ろしいですね。

907です。
「不動産の公正競争規約」というのを読みました。
距離を計測する起点は、
”道路距離又は所要時間を算出する際の物件の起点は、
物件の区画のうち駅その他施設に最も近い地点
（マンション及びアパートにあっては、建物の出入口）”
ということですので、敷地内を歩く分もプラスされます。
さらに横断歩道を渡るとなっているので、
交差点でわずかに横に迂回する分もプラスされます。
現在の基準で表示すると距離は800ｍを上回り11分になると思われます。
売る側が”西調布駅に徒歩10分”という表示をする根拠が知りたいですね。

消費者庁には通報しておきます。

調布の一部の物件も＋1分になったけどなってないところもあるよね。ここはただ公正競争規約更新してないだけなんじゃない？

>>917 検討板ユーザーさん
なるほど、ここの広告は2022/9/1をまたいでいるので、
不利な変更は古いまま放置しているということですね。

不動産公正取引協議会連合会では、
※新表示規約・同施行規則は、「2022年9月1日」から施行されます。
9月1日を跨ぐ広告については、
早めに表示の変更・修正等を行うよう、お願いします。
となっています。

客のことは2の次、3の次で、
不動産業は客を騙すという悪い面がそのまま。
いまだにこんな会社があるから不動産業全体が疑惑の目で見られる。

>>912 マンコミュさん

こればかりはルールはルールだからね

検討中の人にしても、もう買った人にしても、
宣伝文句が事実では無いなら、問題に思うのが当然でしょう。
「どうでもいい」とか、「暇な人が騒ぐだけ」とか、
そのような意見が出るのは、
自腹切って大金出す側から見ると異常だと思います。

>>914 買い替え検討中さん

今どきそんなことある？！

>>912 マンコミュさん

え？売る時にっていうか販売中だよね？

首都圏不動産公正取引協議会に加盟しておきながら堂々と違反行為を行うとは…

とりあえず外観のデザインが良い

加盟団体と消費者庁には違反行為の通報が必要だね

パラダイスリゾート株式会社
〒180-0022 東京都武蔵野市境2丁目2番7号
東京都知事免許（5）第81234号
（公社）東京都宅地建物取引業協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟

販売提携（代理）
株式会社長谷工アーベスト
〒105-8545 東京都港区芝二丁目6番1号（長谷工芝二ビル）
国土交通大臣（10）第3175号
（一社）不動産協会会員
（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟

一応、京王多摩川駅までも測ってみましたが、
広告どおり、敷地の出入り口からで941ｍ＝12分です。
本当は941ｍに敷地内で建物エントランスまでの徒歩分がプラスされますが、
960ｍまでならギリギリ12分の表記です。

通報したんでしょ？
なら回答待てばいい
何度もここに投稿してマンション批判するのはおかしくないか？

>>932 名無しさん
不当表示をどうでもいいと書き込む方がおかしいと思うけど

>>934 口コミ知りたいさん
そもそも検討スレで議論することじゃないでしょ

>>935 名無しさん
議論するかしないかは貴方が決めることじゃないでしょｗ
自分の議論したいなら自分でスレでも立てたら？

10分と12分じゃ資産価値・リセールに大きな影響を及ぼすから検討する人には十分必要な情報

>>939 通りがかりさん
そもそも検討スレは検討者同士の情報交換の場ですが、このマンション検討されてるんですか？

>>940 マンション検討中さん
そもそも検討者が10分じゃ着かないと問題提起したのがきっかけだけどな

>>935 マンション検討中さん
マンションの価値は立地が9割。
立地とは駅距離、ハザードなどの生活環境。
駅距離はマンション検討者全員の大きな関心事です。
物件の駅距離表示に複数の異なる表記があったら、
差が生じた原因やどちらが正しいのか知りたくなるのは当然です。

ここのマンションおしゃれですよね！
見学も日程埋まってて予約中々取れませんでした！

>>931 口コミ知りたいさん
同様に敷地出入り口から調布駅まで測ってみましたが1530ｍ＝20分です。
これも多摩川駅とおなじく、広告の表記と一致しました。

>>943 マンション検討中さん

西調布11分でもお洒落な外観は変えようがないからな。

モデルルーム見学会は連日埋まっているようです
スーモも△ばっかりです
なんだかんだ売れていきそうですね

>>946 マンション検討中さん

そもそも土日しかやってないんだから、今週ですら満員じゃないし。
公式ホームページ見たら来週以降は全部○だし、予約なんていくらでも取れるよ。

ここは3LDKがメインですけど売れ行きも3LDKが売れてるんですかね？

>>932 名無しさん

誰もが批判してなくないか？

>>948 評判気になるさん
ここの4LDKもいいよなぁ

>>939 通りがかりさん

そう言う貴方が決めることでもない

>>946 マンション検討中さん
土日しかやってないのにあたかも埋まってるような言い方ですね。来週なんて全然空いてるよ。
駅からの所要時間を不当表示するだけでなく予約状況まで騙すつもりですか？

聞いた話ですが4LDKの売れ行きも良いらしいですよ！竣工前にどのくらい売れるのか気になります。

先月私が行った時は5000万円台の部屋しか勧められなかったのですが、4000万円台の部屋はまだあるのでしょうか？ネットには3900万円台と4800万円台が書いてありますが。

>>954 匿名さん

そうだとしたらひどいな

>>956 マンション検討中さん

この立地で5000は清水ダイブ。3900あたりが賢明だよね。

>>956 さん

誰かが指摘しているように西調布徒歩11分になるとしたら検索に引っかからないからね。

坪単価高い部屋高いけど、安い部屋はパームスとあんまり変わらんな
ここら辺は値上がりあんまりしていないんだね

>>956 マンション検討中さん
お安い部屋は最終期での販売かもしれないですね

批判したくてしかたない人がずっと1人でアンチ頑張っててちょっとおもしろい

>>954 匿名さん

予約状況を騙すわけないでしょ。

3900万円台のは一体どんな部屋なんでしょうね？よほど日当たりが悪いとかなのかな…

>>964 マンション検討中さん

他の棟に挟まれた1階でしたので日当たりは望めなさそうですね。

>>963
この書き込みは虚偽ですよ？

モデルルーム見学会は連日埋まっているようです
スーモも△ばっかりです
なんだかんだ売れていきそうですね名さん

今週土日は△だね！
土日でも○のところも多いから良い方なんじゃない？

アンチで張り付いてる人見てると心配になるよ
検討してるマンションスレに行って情報交換した方が心も楽になるよ！

人の脳は攻撃対象を罰することに快感を覚えるようにできています。他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質である「ドーパミン」が放出されます。この快楽にはまってしまうと簡単には抜け出せなくなってしまい、罰する対象をつねに探し求め、決して人を許せないようになるのです。

>>956 マンション検討中さん

冷静に考えて西調布の工業地帯で5000万て時代が変わったなと思うよ。

モデルルームの営業に聞いてみれば良い。
貴方ならこのマンション買いますかと。

>>970 匿名さん
毎日いつも匂うわけではありません。
醸造の工程で何かの作業の時に匂うのだと思います。
ビール工場がある街独特の香りです。
隣のエルディアのときも結構話題になりました。
酒蔵も同程度、醤油はもっとすごいです。

モデルルームの営業に聞いてみたか。
貴方ならこのマンション買いますかと。

私は独身なので難しいですが、お客様のようにこの辺りで探し予算も合うとなれば購入する物件ですね。最高です！

>>973 マンション掲示板さん
そりゃあ営業は買うと言うでしょう
言うだけならタダですし

>>973 マンション掲示板さん

いやあなかなか

>>976 通りがかりさん

ローン組んでたら買えないでしょ。
「あなたなら買いますか？」って笑える！
お前が買うかどうかだろ。
私買いましたって嘘ついたら買うって事？

>>970 匿名さん
結構匂いますよ

>>970 匿名さん
仰る通りで常にするわけではありません。

ここってそんな売れてないからかなんも話題ないよな
あるのは匂いと駅からの距離を誤魔化してることだけ

川沿いはどうしてもハザード地帯ですね。
今売っているワンダー、多摩川住宅、聖跡ブリリア、、、
多摩川は実際に何度も氾濫して被害出てるし、
どれも水没５ｍエリアなので、買うのは勇気がいる。
いま不動産が高騰してるし、給与は上がらないから、
サラリーマンが買えるのはこんな場所しかない。

>>981 口コミ知りたいさん

まあそうだよな。

>>980 匿名さん

ブランズ完売したね。相変わらず掲示板にしょうもない書き込みされてるみたいだけど。

>>985 マンション検討中さん
いやシティテラスもないわw

地縁以外でシティもどっちも買う層が分からん

>>985 マンション検討中さん

自転車前提ならシティテラスはコスパ高い。

徒歩12分のここはコスパ悪いね

>>989 マンコミュファンさん

12分ではない。

>>990 匿名さん

12分だよ、10分と記載してるのは不当表示

>>989 マンコミュファンさん
地図では西調布駅まで道のりで800ｍ以上歩くので、
もっと短いルートが示されない限りは11分ですね。

周辺環境に掲載されている目の前のボルダリングジム、閉店してしまうそうです。

10分なの？11分なの？12分なの？

>>993 マンション掲示板さん

残念

目の前にボルダリングジムがあるのが一番の推しポイントだったのに…買うのやめようかな

>>996 マンション検討中さん

それは人による

>>994 匿名さん
11分～12分、つまり徒歩10分は嘘であるから不当表示

実際10分で着いたけど

>>999 名無しさん

ですから何度も言われている通り、そういう問題ではなくてちゃんと制度で決められています。