マンション検討中さん
[更新日時] 2023-10-22 10:37:53
調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
公式URL:https://www.chofu220.com/
所在地:東京都調布市多摩川1丁目29-15他(地番)
交通:京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:60.17平米~88.25平米
売主:パラダイスリゾート株式会社
施工会社:多田建設株式会社
管理会社:伏見管理サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-11-12 12:16:43
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物件概要 |
所在地 |
東京都調布市多摩川1丁目30-1他(地番) |
交通 |
京王線 「西調布」駅 徒歩10分 (南口) 京王相模原線 「京王多摩川」駅 徒歩12分 京王線 「調布」駅 徒歩20分 (広場口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
220戸(他管理室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上8階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年02月上旬 入居可能時期:2023年09月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]パラダイスリゾート株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
多田建設株式会社 |
管理会社 |
伏見管理サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
調布ワンダーランドプロジェクト口コミ掲示板・評判
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1001
通りがかりさん
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1002
マンション掲示板さん
>>992 口コミ知りたいさん
これ以上徒歩10分か11分かここでやりとりしても無駄なので、どなたか10分で辿り着くルートを示してもらえませんか?今どき不当表示なんてしますかね???
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1003
マンション掲示板さん
>>998 口コミ知りたいさん
西調布11分表示になったら、資産価値が厳しくなってくるから売主は引くに引けなくなってるのかもね。でも10分以内で検索に引っかからなくなると中古市場でそんなに影響するのか疑問なのと、そもそもここは資産価値というより住み続ける人が多そうだから関係なさそうだけど。
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1004
マンション検討中さん
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1005
評判気になるさん
1月の竣工以降は聖蹟ブリヶ丘と同じように順調に売れていくでしょうね。この規模で竣工前第4期は素晴らしいと思います。
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1006
マンション掲示板さん
>>1005 評判気になるさん
聖蹟と比べてほしくないというか、比較対象ではない。
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1007
eマンションさん
>>1005 さん
地域も違うし価格帯も違うし最寄駅からの距離も違うし表示もごまかしてないし。
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1008
匿名さん
>>1004 マンション検討中さん
誰にも未来はわからないんだから将来の資産価値なんて気にしないで住み続ければいいんですよ。住めば都です。
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1009
マンション検討中さん
いかんせん西調布という駅の使い勝手が悪い(各停のみ&調布以西なので分岐してさらに本数が少ない)ので、
調布徒歩20分として考えるのがベースになるかなと思います。
なので調布から徒歩20分以内の中古等とも比べて検討するのがベターかなと。もちろん、調布以外最寄駅がないよりは西調布だろうとある方がマシですが…
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1010
検討板ユーザーさん
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1011
口コミ知りたいさん
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1012
評判気になるさん
>>1010 検討板ユーザーさん
確かに止まることにはなってるんですが、実際は1日1本程度しかないんですよね…
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1013
マンション検討中さん
>>1009 マンション検討中さん
あんまり20分歩かないよね
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1014
口コミ知りたいさん
>>1010 検討板ユーザーさん
快速が停まるのであれば西調布も悪くないかな。
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1015
検討板ユーザーさん
だいぶ完成に近づいてきましたね!外観おしゃれでした!
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1016
マンション検討中さん
>>1012 評判気になるさん
確かに、休日の下りが一日二本だけ止まりますね。
意味あるのか?
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1017
マンコミュファンさん
>>1016 マンション検討中さん
平日下りの間違いでした。
快速高尾山口駅行きが.
朝6時50分と10時02分の2本です。
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1018
eマンションさん
>>1017 マンコミュファンさん
6:50は新宿で終電逃した人用かな?
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1019
口コミ知りたいさん
>>1003 マンション掲示板さん
徒歩10分が本当であればHPに大きく書くはずなのに、かなーり小さく書いてあるからね
物件概要には書かなきゃいけないから記載してあるけど、結構真面目に見ないとわからないレベルだからかなり悪質な不当表示
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1020
口コミ知りたいさん
徒歩分数を嘘ついて販売なんてしないんじゃないですか?
そんな悪いことしてたら損害賠償問題かと思いますが。
もしそうなら逆に知りたいですが…
こういうサイトは物件の悪口を言うところでなく、客観的な根拠をもとに議論したり情報交換するべき場所かと思います。
見ていてる人も嫌な気持ちになりますし、モラルある対応をされた方が良いかと思いますよ。
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1021
口コミ知りたいさん
>>1018 eマンションさん
京王線の新宿始発は5時前なので、皆さん帰った後です。
普通に通勤用、お出かけ用でしょうね。
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1022
口コミ知りたいさん
>>1020 口コミ知りたいさん
購入検討者が行った、電子地図上の計測では、
建物から西調布駅まで800m以上になるルートしか見つけられない状況です。
販売側が建物の出入り口から駅まで800m以下のルートを示せば解決なのですが、
いまだにそのような対応がなされません。
・建築現地の地図にはルート紹介が無い、
・調布駅の販売モデルルームには詳しい経路が写真入りで紹介されている、
このような状況から、現地のルートを示せない事情があるのでは?
と想像している人がいるのです。
10分と11分では中古販売時に検索条件が変わるので、
それなりに価格に影響することを心配しています。
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1023
マンション検討中さん
>>1022 口コミ知りたいさん
そうだとしたらひどい話だ。
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1024
口コミ知りたいさん
>>1022 口コミ知りたいさん
ご丁寧に内容を纏めて頂き有難うございます。
「販売モデルルームにて詳しい経路が写真入りで紹介されている」にも関わらず、
地図のルート表記がないという事を考えますと、推測ですが、不動産業者が考える西調布駅は、駅の敷地の隅までの距離を計って10分なんじゃないですか。
駅の敷地がどこまでかって、一般の方にはなかなか分かりませんからね。
広告上のルールに乗っ取って正しい徒歩表記をしているのではないでしょうか。
この話題はきっとマンションギャリーを訪れた際に営業の方から説明があるでしょうから、確認すればよいでしょうね。
事業化する際に駅距離表記をどのように決めたかは、必ず資料があるはずですし。
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1025
口コミ知りたいさん
>>1024 口コミ知りたいさん
業界団体の不動産公正取引協議会が、
物件から駅までの距離の測り方を明確に定めています。
マンションアパートでは建物出入り口から駅舎建物出入り口まで、
実際の徒歩経路に沿って、横断歩道や陸橋も通って測る。
ただし、信号待ち、階段、坂道などは考慮しない。
今では衛星写真の地図で横断歩道の位置なども分かるので、
現地に行かずに誰でも地図で駅距離を測れます。
Yahoo地図と国土地理院地図で測りましたが、
いずれの地図でも、
800m以下で10分と表記出来るルートを見つけることはできませんでした。
地図に無い道を通る、特殊なルートなのか?
10分という表記が間違いで、11分なのか?
どちらかだと思います。
-
-
1026
口コミ知りたいさん
>>1020 口コミ知りたいさん
事実を述べているだけで悪口なんて言ってないけど。随分と被害妄想の激しい方なんですね。
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1027
評判気になるさん
隣のマンションも徒歩9分での売り出しだったのに、実際の徒歩ルートだと800m=10分となりますね。一方で駅までの直線距離?は700mのようで、それだと9分。そういうカウントの仕方も売り出し時に使っていいのか否か…
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1028
口コミ知りたいさん
>>1026 口コミ知りたいさん
悪口と思われたら申し訳ございません。
>>1025 口コミ知りたいさん
仰る通りですね。
ご丁寧に教えていただき有難うございます。
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1029
口コミ知りたいさん
>>1027 評判気になるさん
隣のマンションが~というのは、
このマンションの販売と全く関係ありませんし、
不動産広告に使用する駅距離の測り方には、
業界団体が主導する明確な決まりがあります。
販売側が800m以下で10分と表記出来るルートを地図上に示せば良い。
ただそれだけです。
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1030
口コミ知りたいさん
>>1028 口コミ知りたいさん
ずっと同じこと説明してるから理解できないはずないんだけどね。ルールが変わったんだから売主はちゃんとしてほしいよね。
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1031
評判気になるさん
竣工後にすぐ完売しそうだから徒歩10分は訂正しないでしょうね。隣の中古も9分で販売してるからいいんじゃないかな。
不当表示ってずっと言ってる人はこんな匿名掲示板で言い続けても何も変わらないから直接販売側に訴えるなりしてみたらどうかな?
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1032
マンション掲示板さん
>>1031 評判気になるさん
関係者でしょうか?匿名なのをいいことにあまりにモラルが低いのではないでしょうか。隣の中古は何の関係もありませんよ。
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1033
マンション掲示板さん
>>1031 さん
もし本来は11分と表示すべきところを10分と偽っているのであれば、当然後々訂正されるので、リセールにも影響します。実際に検討している者からすると不安要素ですね。
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1034
通りがかりさん
-
1035
口コミ知りたいさん
>>1032 マンション掲示板さん
いきなりモラルの問題??
どこがモラル低いの?
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1036
マンション掲示板さん
>>1034 通りがかりさん
シティテラスのスレにも同じこと書いた?
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1037
匿名さん
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1038
評判気になるさん
>>1035 口コミ知りたいさん
徒歩10分と表示して販売してはいけないルールなのに、10分と表示している点。
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1039
マンション検討中さん
>>1035 口コミ知りたいさん
実際に計測してみると西調布駅徒歩11分が正しいのではないかと問題提起されているのに徒歩10分で押し通そうとしている点。
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1040
マンション掲示板さん
ネットの計測が100%正しいと言い切れるのでしょうか?正しかったとしても、ここで主張されても何も変わらないと思います。
疑問に感じてる人は直接販売へ問い合わせたりはしましたか?
まずそこからだと思います。
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1041
マンション掲示板さん
>>1040 マンション掲示板さん
直接販売へ問い合わせしつつ、ここでも注意喚起すべきだと思う。ネット計測が正しくないとかとんでもな理屈を繰り返し書き立てる人がいるから。
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1042
口コミ知りたいさん
>>1035 口コミ知りたいさん
モラルもハザード、エリアもハザード
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1043
マンション検討中さん
徒歩時間の件で誰か販売側に問い合わせた人いますか?
ずっと不当表示だと投稿されてる方が実際に問い合わせてるのかも知りたいので教えてください!
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1044
口コミ知りたいさん
>>1040 マンション掲示板さん
直接問い合わせて「はい、その表示は間違いです」なんて馬鹿なことを言う業者がいるか?
隠したいから表示してないのであって、問い合わせはまったくもって無意味。通報が一番是正できる手段だよ。
-
1045
口コミ知りたいさん
>>1032 マンション掲示板さん
ここで話題逸ししようとしたり必死に擁護してる人は販売関係者か契約者だね
この必死さは販売関係者だろうけど
-
-
1046
口コミ知りたいさん
信用の問題なので早急に徒歩10分のルートを示すべきですね。
もし、駅距離に誤魔化して販売しているなら、
他にもたくさんの誤魔化しがある可能性を疑います。
人生に影響あるほど大きな金額の買い物だし、
専門知識ない素人は販売側を信用するしかないので、
信用が崩れるなら買わないし、
すでに買った人は手付返しで解約や補償問題になります。
-
1047
評判気になるさん
-
1048
通りがかりさん
この件は9月の改正前に関係しそうなマンションのスレでは話題になって、引っかかった他の物件のホームページは改訂されてるよ。
全部かどうかは知らんけど。
不動産販売にとっては大きな話だったのでデベが知らないと言うことはないと思うけど。
-
1049
マンション掲示板さん
>>1048 通りがかりさん
改訂されたこと知らないんじゃないかな。
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1050
eマンションさん
-
1051
評判気になるさん
逆転の発想で、徒歩10分で着くような道を新たに切り拓くのかもしれませんよ
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1052
マンション掲示板さん
>>1051 評判気になるさん
9月の改定の時点で10分のルートを示せてないとアウトでしょ。
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1053
評判気になるさん
ここでずっと指摘しても何も変わらんでしょ
結局通報はしないの??
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1054
eマンションさん
すごい開き直り。販売関係者なら11分に訂正すればいいだけ。もしくは10分のルートに傷がつくだけ。ワンダーブランドに傷がつく前に。
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1055
eマンションさん
-
-
1056
eマンションさん
正しい表示に訂正することは長い目で見れば購入者の利益になると思います。10分だと聞いて買ったのにリセールするときは11分になってしまうから。
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1057
評判気になるさん
-
1058
名無しさん
-
1060
管理担当
[NO.1059と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1061
マンション検討中さん
徒歩時間に疑問を感じる人は他検討すればいいのでは?いつまでもここに同じことばかり投稿しても何も変わらないですから…
ここまで頻繁に投稿してる様子を見ると目的はネガキャンなのかもしれないですけどね…
-
1062
口コミ知りたいさん
>>1061 マンション検討中さん
話題を逸らして誤魔化そうとしたり他を検討しろと毎回同じことを言っているけど、不当表示を改善しなければ損するのはここの契約者だよ。
普通の契約者や検討者なら是正するよう促すのに、毎回誤魔化すことしかしないから販売関係者が書き込みをしてると疑われてもしょうがない。
-
1063
マンコミュファンさん
>>1062 口コミ知りたいさん
不当表示だと確定されてませんけどね。
あなたがネットで調べたっていうだけでしょ?それを証明したいなら訴えなよー。ここでいつまでも言ってないでさ!
-
1064
口コミ知りたいさん
>>1063 マンコミュファンさん
不当表示じゃないならなぜ大々的に10分と掲げず、ルートをHPで公開しないの?マンションギャラリーに行った人だけにコソコソ教える隠蔽体質の販売会社なんですか?
-
1065
検討板ユーザーさん
>>1063 マンコミュファンさん
コンプライアンスがないのですねここの売主は
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1066
評判気になるさん
ビックカメラまでも自転車で7分となってますが、実際にはそんなに早く着かない気が…やはり秘密の抜け道が出来るんだろうねえ
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1067
匿名さん
>>1063 マンコミュファンさん
理性を失った発言をしてはアンチの思う壺です。スルーするのが一番です。
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1068
マンション検討中さん
>>1067 匿名さん
アンチとかファンの話ではなく、
駅距離という、
誰にでも電子地図で確認出来る事実が話題です。
建物出入口から駅舎建物出入口まで、
実際に歩く道のりで測るというルールです。
販売側が10分と宣伝していますが、
そのようなルートを見つけた人はまだいません。
販売側は800m以下で10分と表記出来るルートを、
明確に示す責任があります。
-
1069
名無しさん
>>1068 マンション検討中さん
だから通報したら?
できないの?
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1070
名無しさん
>>1069 名無しさん
購入検討している人の言葉とは思えませんね。
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1071
評判気になるさん
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1072
マンション掲示板さん
>>1061 マンション検討中さん
真っ当にルールを守ろうという主張をネガキャン呼ばわりするとは呆れます。ご自身の主張こそがネガキャンなのではないでしょうか。
-
1073
名無しさん
>>1070 名無しさん
自分がネットの計測で調べたことなんですよね?
詳しい説明も含めてあなた以外通報出来る人はいないので。通報して正確な結果が出てからここに投稿してください。
-
1074
通りがかりさん
>>1070 名無しさん
徒歩10分か徒歩11分かでそんなに問題でしょうか。人によって歩く早さも違うわけですから、ご自身の基準で計測されたところで取り合ってもらえるとは思えません。
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1075
匿名さん
>>1074 通りがかりさん
何度も書かれているとおり、
不動産物件の駅距離表示は、
業界団体で決めている明確なルールがあります。
そうでないと比較に意味がありません。
10分、11分という数字が問題なのではなく、
”売主がルールを守らず不誠実”ということが問題なんです。
”きっと他にも嘘がある”と疑い、売主を信用できません。
-
1076
検討者
>>1075 匿名さん
なぜ通報して訴えないんですか?
まだ調査されてないので不誠実かどうかも分かりません。
-
1077
口コミ知りたいさん
>>1076 検討者さん
検討しているだけならわざわざ通報して関わるようなマネはしないでしょう。
むしろ、買った人が騙されたことを通報するべきです。
怪しく思ったなら、その人が関わらないようにすればいいのですが、
検討者が情報共有するのがこの掲示板の目的ですから、
書き込んでいるのも納得できます。
調査されていないというのはどういう意味?
電子地図を見て誰でも簡単に調査出来るし、
不動産屋もYahoo地図で物件距離を測ります。
-
1078
検討者
>>1077 口コミ知りたいさん
ネットで計測した基準が適用されるかどうかはまだ分かりません。
不信に思うなら公正取引委員会へ報告して調査してもらう必要があると思います。
-
1079
通りがかりさん
徒歩10分か11分かでリセール価格どれくらい変わるかね。調布からではなく西調布からだしね。
-
1080
マンション検討中さん
そもそもこのマンションはリセール目的で買う人は少ないと思うよ。長く住みたい人向き。
徒歩10分の時点でリセール期待して買ってる人はあまりいないと思うから11分になったところでめくじら立てる購入者はいないと思う。
-
1081
口コミ知りたいさん
>>1080 マンション検討中さん
購入した人たちが、あなたのように思う人ばかりなら、
徒歩距離を修正変更して条件悪くなっても、
無条件に「はいそうですか」と受け入れるのでしょうね。
でも、10分が嘘だったなら、
一般的には売主は信頼を落として見込み客は遠のくし、
購入客は「虚偽の広告をした」と訴えて訴訟になる案件です。
-
1082
評判気になるさん
>>1079 通りがかりさん
そこまで変わらないと思ってます
-
1083
口コミ知りたいさん
>>1069 名無しさん
検討購入者とは思えない言葉だね。消去法で考えるとここの販売関係者だな。
不動産広告が10年ぶりに変わったことも知らないのですか?
-
1084
マンション検討者さん
マンション購入はネットの買い物じゃないので、徒歩時間については購入前に自分で現地に行って確認することがほとんどです。
徒歩時間が変わったとしても、自分で確かめて納得して買っているわけですから訴える人なんていないと思いますけどね。
-
1085
検討板ユーザーさん
>>1084 マンション検討者さん
問題の本質は、売主の信用が揺らいでいることです。
基準が変わって多くの物件で駅距離が増えたのに、
ここは変更せずそのままだし、
当初の距離さえ基準どおりに正しく測ったか怪しいです。
こんなことがあるなら、
部屋や敷地面積さえも怪しく感じます。
買う側は知識無いし、基礎や躯体は確認出来ません。
出来上がった部屋の面積さえ測るのは困難ですから。
-
1086
マンション検討中さん
>>1080 マンション検討中さん
リセールせず永住するなら不当表示問題の1分差は関係ないわけだが、関係ないのならルール通りに表示すればいいだけの話。徒歩11分表示にすると納得いかない契約者や検討者がいるということなのだろう。
-
1087
匿名さん
>>1080 マンション検討中さん
そんなにおおらかな人ばかりではない。売主は恐れているのかもしれない。
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1088
口コミ知りたいさん
>>1084 マンション検討者さん
羊頭狗肉に騙された人が悪いということ?
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1089
評判気になるさん
表に出る設備(ディスポーザーとか)は良さげですが建物自体のクオリティはどうなんでしょうね?多田建設という会社はあまり聞いたことがありませんでしたが、しっかりしたところなのでしょうか。
立地については色々あるとして、それ以外で目に見えづらい部分でのデメリットがどこにあるか気になってます。
-
1090
口コミ知りたいさん
>>1076 検討者さん
調査してないのに徒歩10分と言い張ってるの?そんなことある??
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1091
通りがかりさん
>>1089 評判気になるさん
多田建設についてはよく知りませんが、気になるデメリットはありませんね。
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1092
名無しさん
訴えられるものなら訴えてみろなどと理不尽に怒り出す契約者、もしくは販売関係者がいることはわかりました。もし契約者だとしたら、同じマンションの住人になったら理事会を荒らすタイプでしょうね。こわいです。
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1093
マンション検討中さん
ここのルーフバルコニー付きの部屋はまだ空いてるか状況知ってる方いますか?
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1094
マンション検討中さん
-
1095
マンション掲示板さん
>>1094 マンション検討中さん
お待ちしております!最寄りの西調布駅から徒歩10分です!
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1096
マンション検討中さん
>>1095 マンション掲示板さん
どのルートを通れば10分ですか?
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1097
マンション検討中さん
本日グーグルマップのルート(徒歩10分のルート)で西調布駅から現地まで歩きましたが私は10分で着きましたよ!
実際の徒歩時間が人によって違うのはこのマンションだけに限らないと思います。
以上、報告でした!
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1098
通りがかりさん
>>1097 マンション検討中さん
だから個人が歩いた時間じゃないんだよ。
マンション販売で表示する時間は分速80mと決まってるんだよ。
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1099
マンション検討中さん
>>1098 通りがかりさん
グーグルマップでは徒歩10分で、実際徒歩10分で着いてるので問題ないと思います。
-
1100
匿名さん
>>1099 マンション検討中さん
敷地前のバス停からgoogleマップで測りましたが850mの11分なので、
規則どおりに敷地内の建物出入り口から測ったら12分近いですけど、
どうやって測れば10分になるのでしょうか?
-
-
1101
通りがかりさん
>>1097 マンション検討中さん
それってあなたの感想ですよね?
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1102
評判気になるさん
>>1100 匿名さん
スマホのGoogle MAPで西調布駅から現地まで指定すると10分で出ますよ。
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1103
匿名さん
>>1102 評判気になるさん
スマホでも850mの11分ですけど。
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-
1104
マンション検討中さん
私は10分で出ました。実際も10分で着きます。
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-
1105
匿名さん
>>1104 マンション検討中さん
不動産の徒歩距離のルールで、850mは11分です。
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1106
匿名さん
>>1105 匿名さん
差が出る原因わかりました。
Googleマップでは、
西調布駅→現地と、現地→西調布駅で、
時間表記が変わります。
でも結局850mは同じなので11分表記が正解です。
-
1107
マンション検討中さん
>>1106 匿名さん
調べて頂きありがとうございます!
私自身は10分で着きましたが、850mは11分の距離ということですね。
今後買う人は11分になることの説明は担当者からされるかもしれないですね。今後の告知に注目してみたいと思います!
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1108
口コミ知りたいさん
個人で歩いた時間が10分だから問題ないと言ってるとんでもない人がいますが、徒歩の分数表示は明確にルールが定められています。
不動産広告の徒歩分数表示は「徒歩1分=道路距離80メートル(端数切り上げ)」です。つまり、850mは11分の距離ということになります。このルールは公正取引委員会と消費者庁から認定を受けて策定されているため、これに違反すれば是正勧告を受けますし、勧告を無視すれば最高で500万円の違約金が課される可能性があります。
また、Googleマップで10分だから大丈夫と言ってる方もいますが、徒歩分数表示は、建物のエントランスと駅舎の出入口で距離を測る必要があるためこれも正確ではありません。
ルールも守らない売主から買うことはリセール以上の損失を被る可能性もあるので、購入検討する方は慎重に考えましょうね。
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1109
マンション検討中さん
法律などについて全く知識がないのですが、徒歩10分という表記を信用して契約してしまった場合、是正勧告を受けて徒歩11分となったら何かしら保証はあるものなのでしょうか?
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1110
口コミ知りたいさん
>>1108 口コミ知りたいさん
不動産関係者が知らないはずないよね。。。
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1111
評判気になるさん
-
1112
匿名さん
>>1109 マンション検討中さん
改正前の基準で敷地ギリギリから西調布駅まで測っても、
基準どおりに歩道や横断歩道を通れば800mを超えます。
違反になることを分かっている販売側が、
意図的に虚偽広告やっているようなので、
マスコミが騒いだり、裁判にでもならない限り、
非を認めないと思います。
売れないマンションを値下げ販売して価値を下げても、
値下げ前に買った人には補償しないのと同じです。
釣った魚には餌をやらない。
問題は”他にも嘘があるのではないか?”ということですね。
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1113
匿名さん
>>1112 匿名さん
改正前の基準で敷地の端っこ角から西調布駅まで
道路を斜め横断したり、歩道を無視して道路ギリギリ内側を攻めると、
800mを切ることができますので10分表記です。
でも道路斜め横断で測ることは違反なので、
やはり意図的に10分という表記をしたいんだと思います。
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1114
匿名さん
>>1112 匿名さん
衛星写真で建物エントランスから敷地境界まで36mとなりました。
敷地境界から西調布駅まで基準どおりに測ると805mほどあるので、
合計は約840mになり、やはり11分の距離に相当します。
-
-
1115
マンション検討中さん
以前からネットで計測して徒歩時間についてずっと訴えている人が全て同じ人物だということが分かったんですが、そもそもこのマンション検討されているんですか??
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1116
評判気になるさん
エントランスから仮に10分としても、端のほうの部屋だと実際は駅に着くまで相当な時間かかりそうですね。時間かけてついた駅が西調布で、そこからまた更に待つのはなかなか大変そう
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1117
eマンションさん
>>1115 マンション検討中さん
検討者に対して有益な情報を必死に否定する人は本当にこのマンションを検討されているんですか??
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1118
1115です
>>1117 eマンションさん
私は検討者です。
11分になる情報について否定はしていません。
おっしゃる通り有益な情報だと思います。
この数ヶ月、松本さんが一生懸命に投稿されているのを拝見して単純に検討者さんなのかな?と気になった次第です。
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1119
匿名さん
>>1099 マンション検討中さん
不当表示だとしたら論外だけれども、高低差凄いし、狭い道とおるし、一般的な人の歩く速さで実際は11分以上かかりそう。帰りは下り坂だからまあいいとして。
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1120
匿名さん
>>1118 1115ですさん
”好き”の反対は、”嫌い”ではなく”無視”だそうです。
この物件を調べているんだから興味があるのでしょう。
何人かが複数の方法で調べて11分というのは確かそうです。
買うとき10分で宣伝している物件だったのに、
売るとき11分になったら単純に損した気分になります。
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1121
通りがかりさん
画像貼り付けて投稿してる人はこのスレだけじゃなくて他のスレでも頻繁にマイナス情報の投稿をしてる人です。完売したパーク、ジオ、ブランズにも投稿あります。マイナス情報を執拗に投稿して「有益」だと発言されているのが特徴です。恐らくマナー警察のようなことが目的なのかと思います。検討者ではないですよ。
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1122
匿名さん
99%の人間がどうでもいいと思う話ですよ。
妻に話したら、「は?西調布ってどこ?」って言ってました。
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1123
匿名さん
>>1121 通りがかりさん
調布界隈と府中と聖蹟あたりのマンションスレを荒らし回って急に西調布ワンダーを持ち上げはじめる人とは別の人ですか?
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1124
名無しさん
>>1121 通りがかりさん
マナーではなくルールについての問題なので論点のすり替えはやめた方がいいと思います。
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1125
通りがかりさん
>>1124 名無しさん
はい?
マナー警察=正義マンです。
マナーのことだけに限りません。
↓
現在問題になっている「正義マン」(マナー警察)とは
「自分自身の思う正義、倫理」に反すると思った人に圧力を掛け、暴走してしまう人を揶揄した言葉です。
マイナス情報を投稿することは時に有益だとは思いますが、正義を盾に売主やマンション、契約者まで批判する「行き過ぎた行為」は控えましょう。
マンションコミュニティの規約に反しますよ。
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1126
匿名さん
>>1125 通りがかりさん
はい?
客観的な事実しか示されてませんよね?
マンションコミュニティの規約に反しますよ。
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1127
匿名
>>1125 通りがかりさん
この徒歩時間の件で、契約者やマンションそのものを貶したりしているマナー違反の投稿は例えばどれでしょうか。
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1128
管理担当
検討してないのにここにいつまでも居座ってるのは何目的なのだろうか
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1129
マンション掲示板さん
マナー警察は放っておきましょう
あれだけ通報するとか言ってしてないのでここ荒らすのが目的なんでしょうから
どうにかしたければ自分で通報すればいい話なので
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1130
マンション掲示板さん
それにここ、ただの掲示板です
問い合わせ窓口ではありませんから
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1131
匿名さん
>>1125 通りがかりさん
今回の場合、勝手な正義感などではなく、
業界団体の不動産公正取引協議会が、
物件から駅までの距離の測り方を明確に定めています。
そうでないと他の物件と公平な比較検討できませんからね。
もし、距離を偽って不正な広告を行っているなら、
偽情報を信じて購入した人はもちろん、
比較検討する購入希望者全体が正しい判断できなくなります。
販売側が10分と広告するなら、
すくなくともその証拠となる800m以下の経路を示すべきです。
今回は駅距離という誰でも確認できるようなことですが、
完成後に隠れてしまう基礎や柱など専門的なことになったらお手上げです。
信用を失う前に西調布駅10分の根拠を示すべきでしょう。
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1132
検討板ユーザーさん
>>1123 匿名さん
その人がここで「どうでもいい」とか話題逸らしをしてるんですよ
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1133
匿名さん
>>1125 通りがかりさん
間違えた正義感を振りかざして、有益な情報交換を阻害する悪質な投稿です。正義を盾に真っ当な意見を批判する「行き過ぎた行為」は控えましょう。
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1134
マンション検討中さん
前の方々のおっしゃる通り一人で駅から10分か11分かを執拗に書き込まれてる方がいらっしゃる様ですが
本当に何が目的なのでしょうね
検討していて疑問や不安に思うのであればモデルルームで聞いてくれば良いと思いますし
検討中の方や購入された方が情報交換としているこの場で執拗に繰り返していても何にもならないと思いますが...
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1135
マンション検討中さん
因みに検討中の者ですが先日モデルルーム訪問を済ませ
休みに入ったので建設地を訪問して調布からと西調布からを歩いてきました
モデルルームでは正直設備の良さ等に驚きました。
ホームページである程度は確認していたのですが細かな部分への配慮や他の物件と比較してもここまでの物は見たことありませんでした。
この掲示板ではまだモデルルームを訪問されてない方が多いのではと
調布は本当に何でも揃うので便利ですが毎日歩くのにはちょっと遠く感じました
自転車で買い物や食事に行けるのは便利だと思います。
西調布は駅はきれいですが駅前の商店は必要最低限と言った印象で距離的にはぜんぜん歩いて問題ない距離でした
どちらかと言うと目の前のコンビニやまいばすけっと等駅まで行く必要がないのが魅力でした。
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1136
匿名さん
そりゃあ、よその検討板に
荒らし&西調布を持ち上げる書き込みをして
部外者をガッツリ呼び込んでますからね
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1137
口コミ知りたいさん
>>1128 マンション検討中さん
駅までの坂道がきつい上に歩道が狭くて歩きにくいので、高齢の方はここを検討しないと思います。
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1138
匿名さん
>>1134 マンション検討中さん
マンションの価値は利便性=駅距離、
購入の比較検討している人なら10分と11分で、
検索条件が違う境目になっていることは知っているはず。
売主が10分と表示しているが、そのようなルートは紹介されず、
探そうとするが11分のルートしか見つからない。
購入検討しているなら、どちらが正しいのか知りたくなるのが当然です。
多くの人にとって、ちょっとした金額の買い物では無いです。
計測方法は決まっているので、どちらかが正解です。
何が目的か分からないという人は、購入検討していないのでは?
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1139
匿名さん
>>1137 口コミ知りたいさん
西調布駅よりも京王多摩川駅まであるいたほうが、
フラットだし道はいいですね。
各駅停車というのも同じ条件です。
アンジェ跡地が再開発されているので、
こちらがメインになる可能性もあります。
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1140
口コミ知りたいさん
ここで執拗に書き込みをしてる販売関係者さん、不当表示の指摘に対して反論なしですか?
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1141
マンコミュファンさん
>>1140 口コミ知りたいさん
販売関係者に指摘してるつもりなのかもしれないけどここはただの掲示板ですからね。何も変わらないと思います…
徒歩表示に関しては早めに対応するべきだとは思いますが。
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1142
口コミ知りたいさん
>>1134 マンション検討中さん
モデルルームで聞いて教えられたことが正しいとは限りません。
情報は複数の裏を取ってその正誤を自分で確かめる必要があります。
物件の徒歩距離は不動産関係者みんなの関心事なので、
改正は大きな話題だったし、あきらかな嘘はつかないと思います。
徒歩距離測るのに経路の道幅は特に規定されていませんから、
車が通れないような裏道を通って10分なのかもしれません。
でも経路が公表されていないのはどういうわけなのでしょう?
1月に建物が完成したら現地販売所になるはずなので、
その時までには経路が発表されると思います。
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1143
マンション検討中さん
>>1141 マンコミュファンさん
購入者はどうしても正常性バイアスが働くので、徒歩10分で辿り着く隠れルートがあるのだろう、いや自分が歩けば10分でつくと判断してしまうのかもしれない。検討者のための掲示板であってほしいと思う。
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1144
マンション掲示板さん
本当に10分表示であることで購入迷ってる方は、早めに個人で直接問い合わせた方が良いと思います。先日マンションギャラリーに伺った際、空いている部屋はもうかなり少なかったです。
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1145
マンコミュファンさん
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1148
匿名さん
>>1144 マンション掲示板さん
全部で220戸のうち、
販売中5戸や次期販売が55戸となっていたので、
60戸以外に最終期もあるのかと思ってました。
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1149
マンコミュファンさん
>>1144 マンション掲示板さん
2023年中に完売したらまずまずくらいの初速。徒歩10分表記でひっぱるしかないかな。
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1150
マンション掲示板さん
全く販売関係者じゃないです…購入を検討されている方もたくさんいると思うので、少しでも有益な情報になればと思い投稿させていただきました。不快な気持ちになった方がいらっしゃったなら申し訳ないです。空きは1、2階が多かったかと思います!
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1152
管理担当
[NO.1146~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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1153
口コミ知りたいさん
京王多摩川駅のアンジェ跡地は開発の為に、
用途地域や高さ制限の変更も検討されているそうです。
現在は第1種低層住宅専用地域、高さ10mで建蔽/容積=40/80ですが、
変更後は建物は1Fがスーパー系の大型店舗で、2Fは小売系+福祉センター、
一部は高くして3Fから上が福祉系の公営住宅。
2Fを洪水避難所としても使うために1Fの天井を5m以上に高くするそうです。
でも逃げるなら隣の競輪場の観客席方が広くて位置が高そうですが。
まだ計画段階なので、規模などはわかりませんが、商店は入るようです。
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1154
マンション検討中さん
アンジェ跡地のスーパーどこが入るか注目ですね!ワンダーからだと自転車で4分くらいかな?
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1155
マンション掲示板さん
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1156
匿名さん
京王が市に提案している再開発で、
京王の土地、建物のようなので、
おそらく京王ストアーだと思います。
オザムのほうが大きいぐらいの規模だと思いますが、
駅と現地の通り道というのが条件良いです。
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1157
名無しさん
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1158
口コミ知りたいさん
>>1157 名無しさん
建物面積が小さいので大手のスーパーは入れません。
OKストアは駅北の小島町1丁目にあるので、
近くに出店することは無いと思います。
京王多摩川駅周辺は京王閣や多摩川があり、
住戸は戸建てでビルは非住居の雑居ビルが多いので、
面積当たりの住人数が少なく大きなスーパーは出店しにくい地域です。
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1159
匿名さん
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1160
名無しさん
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1161
評判気になるさん
>>1158 口コミ知りたいさん
100円ショップの方がありがたいよね。
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1162
匿名さん
アンジェ跡地には小規模なスーパーが入る可能性があるんですね。
1158さんが貼って下さった画像に『スーパーマーケットの複合化による利便性向上』と書いてありますが、これってどのような意味なんでしょう?
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1163
口コミ知りたいさん
>>1162 匿名さん
B棟は基本福祉センターの建物で、
2Fが福祉センター本部、3Fから上が福祉住宅のようですが、
1Fと2Fの一部を民間のスーパーや飲食小売店舗にする計画です。
福祉センターから見た利便性の向上という意味でしょう。
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1164
名無しさん
-
1165
匿名さん
>>1164 名無しさん
そうなのですか?
駅徒歩10分の根拠となる、
建物出入口から駅舎建物まで800m以下の経路は、
まだ示されていないようですが?
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1166
口コミ知りたいさん
-
1167
マンション検討中さん
>>1166 口コミ知りたいさん
それなら、徒歩10分と表記出来る、
800m以下となる経路はどこに示されましたか?
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1168
マンション検討中さん
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1169
匿名さん
>>1168 マンション検討中さん
2021年から宣伝しているのに、
検討するのに重要な徒歩距離を、
長年間違いのまま放置しているというのは、
どういうことなのでしょう?
間違えるようなことだとは思えません。
徒歩距離が増えるなら物件価値が下がり、
販売側と購入者が不利になることはもちろんですが、
虚偽情報を宣伝しては販売者の信用を落とします。
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1170
匿名さん
駅からの距離の10分表記と11分表記の違いはそれほど重要!?と考えてしまいましたが、駅徒歩10分を境に資産価値が大きく異なってしまうんですね。
実際に歩いてみると11分はかかるんですか?
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1171
検討板ユーザーさん
>>1170 匿名さん
実際歩いてかかる時間は人によって違うでしよ。
だからこそ1分80mという決められた基準があって、マンションを探すときに検索で5分以内とか10分以内とか条件を絞って探すんじゃないの?
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1172
匿名さん
アンジェ跡地に建てられる複合開発施設の2Fを洪水避難所としても使う計画だそうですが、この辺りは浸水想定地区で浸水ランクは5~10メートルの区域になっているみたいです。
1階の天井を高くするにしても、10メートルの浸水では2Fまで水没してしまいませんか?
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1173
口コミ知りたいさん
>>1172 匿名さん
ハザードマップを確認しましたが最大5m程度の場所です。
多摩川の水面が標高28m、堤防が標高35m、
ワンダーが標高32m、調布駅前が標高37mです。
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1174
マンション検討中さん
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1175
マンション検討中さん
駅からの距離ってそんなに拘る必要あるかな?西調布ですよね?
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1176
通りがかりさん
>>1175 マンション検討中さん
西調布だからと言って、
日本の不動産ルールを無視しても良い、
治外法権の地域ではありません。
誰でも確められる駅距離でさえ不確かなら、
部屋の面積や価格も信用できないです。
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1177
通りがかりさん
調布の駅だったら駅前は便利だけれど、少し離れると何も無いので駅からの距離は重要。でも西調布はどちらにしても何も無いからね。
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1178
匿名さん
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1179
マンション検討中さん
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1180
匿名さん
西調布だからどうという事ではなく、中古マンションを探す際は駅からの距離で検索するので駅徒歩10分以内がリセールに優れるんじゃないですか?
自分で住むだけなら徒歩13分が許容範囲なら全然問題ないと思います。
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1181
マンション検討中さん
購入した人全員がリセールするわけじゃないですよね。この辺ならずっと住む人の方が多いですよ。
そもそもリセールを期待するなら調布駅最寄り徒歩5分以内を選ぶ人の方が多いです。
やたらと徒歩時間に拘る人がいますが、物件の魅力よりも徒歩数が重要なら中古を選べば解決です。
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1182
口コミ知りたいさん
>>1181 マンション検討中さん
本当にその通りだと思います。そもそもリセ-ルを考える人は調布は選ばないと思いますし。
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1183
検討板ユーザーさん
>>1182 口コミ知りたいさん
そうそう、リセールなんて考えないから徒歩10分でも徒歩13分でもいいんだよ。
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1184
匿名さん
リセール考えないとかあほなの?
転勤や離婚、他にも手放さなくなる可能性はいくらでもあるよね?
その時に少しでも高く売りたいのは誰しもだよね。
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1185
マンション比較中さん
>>1181 マンション検討中さん
拘る拘らないの問題じゃなくて違反行為なんですけど?
ここの住民なる予定の方は不当表示を平気で容認する方ばかりなんですね…
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1186
匿名さん
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1187
名無しさん
>>1185 マンション比較中さん
購入者が不当表示を容認する方ばかり?
何を言っているのでしょう?
購入者は見学に行って徒歩時間を確認している人がほとんどです。ちなみに私は最初から10分だと思って検討してません。自分でも何度も確認してます。
ホームページの10分表記が不当表示だと訴えたいからと言って、ここで購入者は不当表示を容認する人ばかりと発言するのはいくらなんでも間違ってますし、投稿マナー違反ですよ!
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1188
匿名さん
>>1184 匿名さん
少しでも高く売りたいなら23区都心寄りを選べば?
京王線各駅の西調布物件のスレチェックしたり投稿する理由が分からんわw
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1189
評判気になるさん
>>1188 匿名さん
全く同感です、おっしゃる通り。それに駅からの距離を固執して何度もしつこく投稿し続ける人も・・・ここに書き込むよりも抗議すべき所が違うよね。ここ残念な人が多すぎる。
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1190
通りがかりさん
-
1191
口コミ知りたいさん
>>1183 検討板ユーザーさん
皆さん、将来売却の見通し無く、借金して買い物するのですか?
別に転売で儲けようということでは無いですが、
不動産売買は年間120万件ほどで、
おおよそ30年で全ての住宅が売買され所有者が入れ替わる計算です。
売らないから関係ない?死ぬから関係ない?
人生設計が狂って売却する人は少なくないし、自宅で**る人は少数ですよ。
多くの人が施設で介護を受けて生きています。
お金に頼って介護を受けながら生きている多くの老人を見て、
自分の将来を重ねられないなら、老いや生きることに対する見識不足です。
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1194
管理担当
[No.1192~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1195
名無しさん
>>1191 口コミ知りたいさん
マンション購入をする人のほとんどがローンを組んでます。働き盛りの年代の人達がマンション買う目的は老後のためではないのでね・・。
老後が心配な人はマンション購入じゃなくて老人ホームを検討してください。
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1196
eマンションさん
内覧会でコーティングの営業があり、8割の方々は施工してますと営業されましたが、本当でしょうか?
施工する方いらっしゃいますか?
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1198
匿名さん
>>1195 名無しさん
結婚して、30代くらいで家を買って、
80代までは何とかマンションでも暮らせますが、
それ以上の年齢の方が住んでいるのは稀です。
マンションを売却して、そのお金で施設へ入るからです。
目先のことしか考えない人生も楽しいかもしれませんが、
まるでアリとキリギリスの童話のようで、将来が楽しみです。
多くの人が働いて年金払いを貯金や投資するのは老後の生活のためだし、
住宅は自分や家族の生活に合わせて買い替える生活道具です。
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1199
匿名さん
>>1196 eマンションさん
住宅買うと気が大きくなったり、
価値や金額を計算できなくなる錯誤を狙った商法です。
床材は製造時にコーティング済みなので、
その上からコーティングしても上手く行かず、
ウロコのように剥がれるので今は不要です。
10年後、表面が傷ついて必要になったら考えましょう。
住宅売り場にはコーティング、カーテン、絨毯など、
法外な価格で売りつけるアクドイ業者が現れます。
住宅販売業者には賄賂渡しているはずです。
-
1200
マンション掲示板さん
>>1198 匿名さん
調布市お年寄りの方多いですよ。在宅介護やるなら戸建よりマンションの方が楽です。在宅介護の為に戸建からマンションに住み替える方います。
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