The 香里園タワーについて

83です。

81様　どうもありがとうございます。

もちろん将来はわからないのですが、少しでも安心したくて・・・。
それがなければ即購入なのですが。

他の方、情報があればよろしくお願いします。

不安を煽るわけではありません。
ただ事実を述べます。ちなみに以前はタワーマンション等を建築していました。
今は、全く異業種にいます。　削除したいならどうぞ。

良い点：駅前　以上。（私見）

その他：病院跡、墓近接、価格高い（この３点は私見です。気にしない方はどうぞ）
　　　　タワーそのもの（２０年後以降の修繕積立金及び、一時金は尋常じゃない。←特に免震構造の積層ゴム維持費は以前は半端なかったです。　５年目以降の建物分固定資産税、都市計画税の倍増に注意。←デベはほとんど説明しないので要注意です。確認しましょう。　隣接住戸との戸境壁がコンクリでなく、乾式間仕切り壁。←他人との壁の素材が石膏ボードですよ！　　大地震時の不便さ。←非常用EVは住民は使用禁止のはずです。その他・・）
加えて、タワーの柱が折れ千里中央で大問題の竹中、住商、オリックス、トリオが含有。（私見）


ちなみに活断層は、正確な調査はできてないですよ。　調査できているのは一部のみですから。どこでも一緒でしょう。

乾式間仕切りについてこのような記述があるので紹介しよう！
＜参考資料　住宅設備のうそほんと＞

■「乾式壁」って、いったい何？
　乾式壁というのは、水気を使わずにつくる壁という意味。コンクリートやタイル貼り、レンガ積みなど、建設素材には水気を利用するものが多い。これに対し、水気を使わず、釘やビス止めなどで施工できる建材には「乾式」という言葉が使われる。
　では、乾式で施工される壁とはどんなものなのか。
　簡単に言えば、ベニヤ板や石膏ボードでつくられた壁が乾式壁の代表。その中でも、戸境壁（住戸と住戸の間に設けられる壁）に使われるのは、耐火性能を持つ石膏ボードだ。
　といっても、石膏ボードを１枚だけ、住戸と住戸の間に入れているわけではない。２枚の石膏ボードの間にグラスウール等の断熱材を入れ、１３センチメートルから１５センチメートルの厚さの壁にしたもの──それが、戸境壁として使われる乾式壁だ。
　従来、鉄筋コンクリート造の集合住宅では、住戸と住戸の間に入れる戸境壁は鉄筋コンクリートで施工するのが一般的だった。乾式壁が使われるのは、住戸内の間仕切り壁……。それは、従来の乾式壁は遮音性能が劣っていたから。つまり、お隣りさんの音がまる聞こえになるので、極力、戸境壁に乾式壁を使わなかったのである。
　それが、最近は分譲マンションでも使われるケースが増えている。それには、二つの理由があると考えられる。
　一つ目の理由は「軽量化」のためである。
　超高層マンションの場合、耐震性を向上させるため、なるべく建物を軽くしたい。そこで目を付けられたのが戸境壁。これを鉄筋コンクリートから乾式壁にすると、大幅な軽量化が実現するわけだ。
　といっても、乾式壁にして遮音性が下がると、居住者から不満がでる。しかし、現在は鉄筋コンクリートと同等の遮音性能を持つ乾式壁ができるようになった。
　それが、乾式壁が増えている二つ目の理由だ。

続く・・・

続き・・・
■「乾式壁」の遮音性能は、コンクリートの壁より劣らないの？
　最上級の乾式壁の場合、遮音性は「Ｄ-50以上」となっている。これは、「隣の家から発生した音が壁のこちら側に伝わるとき、50デシベル以上小さくなる」ことを意味している。70デシベルの音が伝わると20デシベルになるなど、大幅に軽減されるわけだ。
　現在、分譲マンションの戸境壁に用いられている乾式壁は、厚さ15〜20センチメートルの鉄筋コンクリート壁に匹敵する遮音性能を持っているとされる。それが本当ならば、普通に生活している限り、音の障害はないだろう。
　ちなみに、この程度の乾式壁の場合、施工費用は鉄筋コンクリートの壁よりはるかに高く、２倍以上になることもある。施工費を安くするために採用しているのではなく、あくまでも軽量化のために採用されているわけだ。

■戸境壁に「乾式壁」を用いたマンションを買って損はないの
　では、乾式壁を採用しているマンションは、まったく問題がないのだろうか──実は、いくつかの不安材料がある。
　まず、遮音性能について。
　鉄筋コンクリートの壁と同程度の遮音性能を実現するには、乾式壁を隙間なく、ぴっちり取り付けなければならない。この施工が下手だと、期待される遮音性能が出ない可能性があるのだ。
　次に、きっちり施工された場合でも、不安はある。それは、長い年月の間にぴっちり取り付けた部分がずれ、隙間ができる可能性があることだ。乾式壁が施工されるのは、主に超高層マンション。その超高層は、風の影響で微弱な揺れが発生しがち。体に感じない程度の微弱な揺れでも、長い年月の間に隙間が生じやすい。そう指摘する建築の専門家がいることも覚えておきたい。
　もっとも、以上の二つの不安には解決策がある。隙間が生じていたり、長い年月の間に隙間が生じたら、補修すればいいのだ。
　しかし、もう一つの不安は重大だ。
　それは、多くの入居者が「乾式壁」とはなにかを知らず、そして自分が住んでいるマンションに乾式壁が採用されていることも知らないことである。これは、将来に紛争の火種を残すことになりかねない。
　「乾式壁」がすぐれたものであるなら、不動産業界はそのことを正しく伝えてゆく努力が求められるところだ。


文：住宅ジャーナリスト　櫻井幸雄

８９氏が言ってる固定資産税、都市計画税倍増の話について。
まさしく注意すること！同意見だ！！
これは、新築の不動産を購入した場合に注意が必要。

■マンションなど耐火構造の建築物や準耐火建築物で3階建以上のもの
…減額対象床面積は居住部分の120㎡までです。家屋の居住用部分の固定資産税額の2分の1が5年間減額されます。

■戸建住宅など上記以外のもの
…減額対象床面積は居住部分の120㎡までです。家屋の居住用部分の固定資産税額の2分の1が3年間減額されます。

ただし、単純に倍増になるかというと建物部分は減価償却されるので若干異なる。
タワーだから倍増になるわけではない。どこのマンションでも同じことである。

修繕金についても注意が必要！通常のマンションより修繕費は高いと予想される。というのも、
ようやく「オークプリオタワー」で大規模修繕が初めて開始されるのだ。修繕担当は長谷工コミュニティー。
これを契機に修繕方法、修繕金もより信憑性の高い数字が出るであろう。
検討者については、現時点での「大規模修繕計画案」が必ず作成されているはずなので見せてもらうと良いだろう。

まぁ、戸数規模もあるし、このマンションを購入する層を想像すると、あまり固定資産税が高いとか、修繕費が高い
とか余計なお世話かもしれない。
一応ご参考までに。

かほりまちにもうひとつ近くにマンションができるようですが？
計画は進んでいるのですか？どなたか教えてください。

少し内容が変わるかもしれませんが、参考に見て下さい。

http://www.kourien-saikaihatu.jp/index.html

これは大丈夫なのでしょうか？　詳しい方の意見を聞きたいです。
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/kishindan_segment_...

各種セレクト、オプション申込みが来月から始まりますね。

フロアー、床はどの色を選ばれるのでしょうか？

正直これといった選択肢がなく、バスタブもどちらにしようか迷ってます

どんなオプションを考えていますか？

うちはＩＨクッキングヒーターを思案中です。

もうオプションなんですか？
私も早くしないと。
まだ契約してませんけどね。
９５さんはすごいもの見つけましたね。
大丈夫かどうかは専門家の意見が必要ですね。
素人目には、平均活動間隔が7.7千年であり、
将来活動確率（今後30年）の率を見ると、
大丈夫なんかな～と思いますけど。
判明してる断層以外が原因で地震になることも
ありますし、何が安心で安心じゃないのか
わかりませんね。

猿芝居はよそでやって。

96さんこんばんは＾＾
入居はまだまだ先なので実感がなかったのですが、
色々と決めないとだめなことがあると楽しいですね。
迷います。
これから色々なことで情報交換できればうれしいです。

猿芝居はよそでやって。てあなたことよそに行って＾＾

確かにそう思います。
良いことも、悪いことも情報としてあって
参考になります。
断層のこと、壁のことありがたいです。
しかし、９８さんのような意味のない
書き込みはご遠慮願いたいですね。

マイホームを持つということは、
色々と不安がありますが、
私たちの一番の悩みはお金のことです。
これだけは自分たち次第ですよねー。

競合マンション販売員の嫌がらせだよ。
契約者さんよ！スルーしとけばいいのよ！！

９９さんへ

９６です。これから契約済みの方の書き込みが増えて、

いろいろと情報交換できるといいですね。　

あと２年長いようですが、楽しみながら、迷いながら

過ごしましょう！

ここは、マイナスな事書くと、全て競合の販売員のせいにしたり、人を見下した意見を書く人が多いですね。

意見を言いたいなら、まともに調べてから返答すればいいのに・・・。

そういう人と同じマンションにならなければいいが・・・。

急に書き込みが増えましたね。契約会が終わったからでしょうか？
取り合えず今は売れてるみたいですので安心しております。良い
事もあれば、悪い事も書かれるのは仕方ないでしょう。良い事ばかり
書かれてるなんて反対に気持ち悪いですからね。情報は自分で整理
すればいいことです。
契約会は十数組ずつ分けてされてましたが、私の時はたまたまか結構
お年を召された方が多かったのです。若手の入居者もいるのか少し
心配になりました。

１０３さんへ

ここに限らずどこでもそうだ。
８６に書いてあるとおりだ。
それよりか、「人を見下した意見・・」とは
どれだ？
あなたこそ、そこまでの言葉を使い意見するなら
どの意見のどの文章（箇所）が人を見下してるのかを
言うべきだ。
「そういう人と同じマンションにならなければいいが・・・」
私的意見（感想）だろうが、
あなたこそそこまで立派な方か？
と思う人もいるかもしれないぞ。以後気をつけたし。

来月２期分譲が始まりますね。

契約会が過ぎて一段落し、オプション会までまだ日があります。

２年は長いですね～。　早く引越ししたいです。

第1期1次100戸即日完売ですか。
まあ、ここが売れないようだと関西経済には期待できないと言っても過言ではないけど。

107さん、それはいくら何でも大袈裟な気もしますが。京阪沿線で売れているマンションが少ないだけじゃないので

すか？唯一ライオンズ枚方は盛況でしたよ。やはり「ザ」が付くマンションは特別な何かがあるのでしょうか。

１０８さん、ザ・ライオンズ枚方御殿山はは始まったばかりですから、物件比較の方が
ＭＲに行くんじゃないですか？盛況の割には書き込みが少ないと思いますけど、。

昨日モデルルーム行ってきました。

けっこう売れているみたいで(半分くらい)やっぱり駅につながるあのデッキは良いなぁと思います。

ただ売れている割にはこの板あまり盛り上がっていませんねぇ・・・

マンションの１Ｆに郵便局と銀行が入るらしいですが、

どの銀行が入るのですか？

店舗はどのようなところが入るのでしょうか。

銀行は東京三菱UFJが地権者なので、そこで決まりじゃないですか？
あとは、元々あったコンビニ（確かファミマ）が来ると聞いています。
隣に立派な総合病院があるのに、医療関係の出店もあるようですよ。
最後のは噂レベルですが。

週末に行きます。
旦那さんからゴーサインがでるといいのですが(笑)

ここ１ヶ月ほどマンションズに掲載されてないですね。

どうしてでしょう。

ＥＶで降りるだけで銀行、郵便局があり、傘をささなくても

必要最低限の買物もでき、病院にも行け、ケンタッキーも買えて

そう遠くない老後には便利かなぁ。

コンビニもあるし。商業棟には何が入るのでしょう。

同志社香里や聖母などミッション系の学校がありいい感じ。

山手に上がっていく途中にベルギーチョコレートのお店がありますね。

生まれ育った街に戻ろうと思います。
職場は遠くなりますが、駅近なので、そんなに負担はないかなぁと思ってます。できれば特急が停まってほしいですが…。

商業棟にはスーパーが入ってほしいですが、近くにいっぱいあるので、無理ですかね。

西側にライフもありますから、スーパーはもう無理なんじゃないですか？
というか、フレストに傘要らずで行けるので、必要無いような気がします。
関西医大が横にあるというのも子供が小さい家庭にとっては強い味方です。
でも知人がいるので聞いてみたのですが、関西医大病院は婦人科に力を
入れるそうです。それはそれで有り難いですが。
足元が出来上がってきましたよね～早く完成しないか楽しみに見ています。

ほんとに　１００戸が即日完売ですか？

概ね　３７００～４０００万円ですよ？

大阪市内でも　売れないでマンション余っているのに！
　
信じられません

この金額出すなら　大阪（75㎡）では

どこでも買えるんじゃない。

持ってる人は　持っているんだね

確かに高めですが、どういう人が契約してるんですかね？
営業さんの話では、単身から年配まで幅広いとのことでしたが…。

私は実家が近くなのと、駅直結にひかれました。

それでも完売は無理かなぁ～と思ってます。

回りと比べると確かに高め（強気？）の値段ですよね。でも大阪市内の
タワーマンションはもっと高いんじゃないですか？117さんのおっしゃる
どこでも買えるの意味が分かりません。私は駅直結ってそうないので、
関心は持っていますが、値段等色々吟味してから行動しようと思っています。

あと２６戸しか残ってないはずですよ

そんなに売れていますか？？
まだ1年以上あるのに。

まだ売り出してない部屋がありましたよ。売約済が半分程のイメージでした。

いつから販売してましたっけ？

そんな前からでもない気がするのですが・・・それなのに半分って早くないですか？

123さん

確か、今年に入ってすぐぐらいって聞いたような気がします。オープンハウスに行くといつもたくさん人がいてはりますよ。

駅直結・大学病院直結・豊富な商業施設・丘の上の超高層マンション。
この条件を満たすのは、そうそう無いはず。

ここの売れ行き次第ではストップしているダイエー跡地の45階建てが開始しそうです。

マンション自体や商業施設等はいいですが、決定するまでに電車の音が気にならないかよく確認すべきでしょうね。線路挟んで向かいのロイヤルメドゥーの30階以上の階でも窓を開ければ電車の音がかなり気になりましたから。駅に近すぎるのはこの点かなりデメリットですね。徒歩５分とかがベストかなとは思いました。

同じく

私も、それで辞めました。友人が、メドゥーの中層階（20数階）に住んでるんですが、遊びに行った時に聞いたあの電車の音は、ハンパではないですね。ここの営業は、東側の高台でって、胸をはっておっしゃってましたが、音って上に上にいきますからね。相当、電車の音はすると思いますよ。最終電車も12時回ってからですし、音は心配ですね。

以前ここより駅近のタワーの２７階に住んでいましたが、確かに窓を開けてると

特急や快速急行などが通過するとき、ＴＶの音が聞こえにくかったです。

駅近物件を選択するのは、そのデメリットも承知済みかな。

それでも駅近にするのは、それ以上に私にとっては生活するのに便利だからです。

何を選択し、何を諦めるか、各自それぞれの価値観ですね。

１００％希望条件を満たす物件はそうそうないですからね。

ここは近くに病院がありますが、救急指定の病院ですか？
だとしたら、電車より救急車の音が気になりますがどうなのでしょう？

電車より救急車の音が気になります。

大阪赤十字病院に近い上本町のタワマンの掲示板を見てても、音はかなりするようです。

営業の方も否定はされてなかったので、ある程度覚悟はしてます。

自分が急病になったら、這ってでも自力で行ける（？）

ほど近いというように自分を納得させてます。

老後が目の前に迫りつつ我が身にとって、駅や病院に直結してるのは

なにものにも変えがたいです。

建物が少し出来上がってきましたね。昨日駅を降りて気付いたのですが、
いよいよデッキの工事も始まるような感じです。どれだけ街並が変化
するのか段々楽しみになってきました。131さん　救急車の音は北側
になりますが、そんなに聞こえるものでしょうか？私は電車も夜中は
走りませんし、東向きを検討しているので大通りに近いマンションより
案外いいのでは？と思っているのですがどうでしょう？これも私なりの
価値観ってやつなのですけど。

１３２さん

東向きだと電車の音はそんなに気にならないのでは。

以前駅１分のタワマンに住んでたので、電車の音は想像できますが、

救急車の音は実際住んでみないとわかりませんね。

電車の音は２５階以上だとかなりましです。

デメリットよりメリットの方が多かったからここに決めました。

132です。
133さんありがとうございます。南向きは予算オーバーですし、
20階以上が良かったので東向きを検討しています。私も満点の
マンションなんて無いので、総合的に判断したいと思っていま
した。

皆さん、車はどうされてますか？
営業さんの話だと、第１期だけは優先的に駐車場が割り当てられたそうなのですが
それ以降は抽選だということです。
契約前に抽選で、ハズれたら「契約しません」ならいいですけど
契約後なので、契約したが駐車場ナシでは困る、という方は
どのようにお考えですか？
営業さんいわく、近くの駐車場は月25,000～30,000だと聞いたのですが…

130さん

販売店の方に聞いた情報ですが、隣にできる病院は、
今のところは救急指定にはならない予定ということでした。

135さん

近隣の駐車場は、場所にもよりますが、月16000円～24000円程度のようです。

駐車場については私もものすごく悩んでいます。
確実に確保できないと、通勤に使うので困っています。
このため、駅西の自走式のタワーにしようかなとも思うのですが、
東側の免振タワーにひかれて、どちらにも決めかねてます。


電車の音ですが、ザ・香里園タワーはT-2サッシという防音性能の窓を
使っているようで（ブランズタワーはT-1）、また、特急以外は
香里園駅に電車は減速して停まって、また発車するので、駅前にあるマンションでは
沿線に立っているマンションに比べれば思うほど気にならないと思います。

ロイヤルメドゥーも検討対象にして、棟内モデルルームに入ってみたのですが、
東側に面した居室は多少音が気になりますが、南側はあまり気になりませんでした。

皆さん初めまして。
最近こちらに契約した者です。

私は現在、京阪某駅から1分の賃貸マンションに住んでますが、
電車の音は気にしたことないですね。
夏でも窓開けっ放しで平気です。
まー、そんだけ鈍感なのかもしれませんが・・・
住んでしまえば音くらい気にならないと想いますよ。

車に関しては、所有してないのでコメントできません。
申し訳ありません。

今週久しぶりに香里園を通りましたが、10階以上になってました。
再来年の春が楽しみです。
これからも宜しくお願いします。