ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

>>907 匿名さん
30年スパンでみると機械式、タワー型ともにパーキングは赤字ですよ

自動車のEVシフトは随分前から言われているし、現政権はカーボンニュートラルを言い出したけど、20年後や30年後に駐車中に充電できない駐車場は意味があるのでしょか？

１億９０００万の４部屋は抽選確実。２億５０００万の部屋も抽選の可能性アリらしいよ。
私が申し込む予定の７７００万の１２部屋はいずれも数倍になる見込み。当たる気がしなくなってきた。

>>912 匿名さん

7700万で何へーべですか？

>>913
71.40が2タイプ、71.39が1タイプ。モデルルームの部屋ですよ。
３つとも左右反転で同じ間取りですね。
一応3LDKですが、2人世帯を想定した間取りといった感じです。

誰でも申し込めるし此処は相続税対策にはもってこいだね。

冷静に考えてこの立地で坪350万円以上で買って他所の2倍ぐらいの管理費を払うってどうなんでしょ？

>>914 匿名さん

ありがとうございます

このマンションは何で管理費が他所の２倍以上必要なの？
誰か詳しく説明して

>>901
>>904

機械式タワー駐車場は修繕が必要と言う事が全く判って無いね。
もしも平均稼働率が6割だったら駐車場の維持管理修繕費が大赤字です。
どうやって全体修繕費の半分を担うのか？むしろ足を引っ張るだけだ。

言ってる事が面白すぎるよ。

>>907
タワー型の立体駐車場の法律で決まってる大規模修繕費は凄く高いです。
そのせいで単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。

分譲駐車場の事ですが平面式は維持費修繕費が安く、またそれを個別に徴収します。
デべはマンション全体で利益を計算するので駐車場を分譲した価格分で住居分の新築販売価格が安くなってる可能性が多いにあります。
平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが住居の価格にも関係してる事を知らないみたいですね。

今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？

そう言うマンションなのに貧乏人の価値観で延々と書き込まれても。。

コロナで資産運用がうまくいった富裕層は数千万金融資産増やしてるから、超富裕層になると1億以上増やした人も多いと思う。そういう人たちが割高でもお金を動かしてくれるんだから、経済回って良いんじゃ無いかな？
ここは営業が言うには、コストダウンせずに造ったので価格も高価になり購入層は限られているが、反響が予想外に大きくて驚いているとの事。
コロナが無かった方がむしろ価格安かったのではと思ってしまった。

>>919 匿名さん
何も判ってない？？それはこっちの台詞w
駐車場の維持費はどこから捻出していると思っているの？

駐車場を維持するための計画的な修繕は長期修繕計画に盛り込まれている。
建物の維持と駐車場の維持が長期修繕計画。そのために全体修繕積立金がある。
だから駐車場使用料は全体修繕積立金に入れる。
稼働率は安全をみて6割ぐらいにするのが一般的で、駐車場使用料と住民から徴収する修繕積立金とが長期修繕計画に必要な費用の原資。
なので想定した稼働率があれば、駐車場も建物も長期修繕計画に則って修繕ができる。
稼働率が想定を超えれば、全体修繕積立金会計は安泰。

住不が駐車場稼働率を9割や常時満車と想定していたら話は違うが。

分譲駐車場は基本、躯体内にしか設置しないから、某デベのエントランスホールは驚くほど狭く貧弱な印象をしか無いな。
豪華なエントランスホールが売りのスミフなどの財閥系物件とは天と地の差がある。
某デベの8台を500万で分譲でも、戸数200戸なら全額還元(それも怪しいが)しても1戸当たり僅かに20万。
富裕層だけで無く一般の人がどちらを好むかは、考えるまでも無い。

訂正^_^エントランスホールとエントランスな。

全くの支離滅裂

>>920 匿名さん
期を増すごとに価格が上昇するスミフの検討版で、駐車場分譲で物件価格が安くなるとのデベ聖人君子論にどんな意図があるのか読み解くのに少々時間がかかりましたよ（笑）

買いたい人は買えばいいんじゃねーの。買えないのにウダウダ文句言っても仕方ないでしょうが。

>>924 匿名さん
トアロード沿いのあの物件ですね。
エスカレーターを上がって1階（？）のあの天井の低さは物凄い圧迫感を感じますね。
しかも廊下が長いので、幹線道路を横断する地下歩道のような感覚に陥ります。
閉所恐怖症の妻はコレはダメだと言っていました。

>某デベの8台を500万
仮に2重売りだとすると、デベはコスト0円で利益4000万円。
屋内自走駐車場なので分譲しなければ月3.5万円ぐらいの使用料を取ったとすると、
8台で月28万円、年間326万、1回目の大規模修繕までの12年間で約4000万円管理組合の収入減。
住民はプラスマイナス8000万円の損をしたことになる。
"あくまでも"仮定の話だけどｗ

>>920 匿名さん
>単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。
市内のマンション、しかも、駐車場がどうなっているかまで把握されているんですね。凄いですね。業界の方なんでしょうかね？

>平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが・・・
分譲駐車場を肯定的に捉えるなんて珍しいですね。
宅建士試験を実施している不動産適正取引推進機構も駐車場の分譲に反対しているんですけどね。
それでも分譲駐車場を否定する意見に反論する必要があるんでしょうかね？

>今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか？
ありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431429/res/56/
デベが決めた管理規約を承認しないと売買契約ができないですからね。
管理組合結成後に変更しようと思っても、金銭の絡む特に負担増の管理規約の変更は困難を極めるので、デベの初期設定が肝心なので素人の集まりの管理組合を非難するのはどうなんでしょうかね？

和田興産のステマとアンチ和田のやり合いは別の所でやれ。

ここは買えない人が書き込む場所だと思ってください。
買う方はここには書き込みもしないし、閲覧しても９０％フェイクNEWSと捉えています。

ここ読むをこれからも値上がりが続くような気がしてきて
気持ちが明るくなりますね。
幸福感の中で消えていかないことを祈るばかりです。

トアロードの住民スレになりすましてゴミドラムに電動シャッターの人が来てる。

>>922 匿名さん

ここコストダウンせずとおっしゃってますが、本当にそう思いますか？

27階まで全て直床、キッチン天板は人工大理石、トイレもタンクレスじゃないし、廊下もタイルや大理石すら貼っていないですよ。洗面所もシンプルな真っ白な人工大理石。賃貸かと思っちゃいました。

花火側の部屋は暴利を貪ってますよね。
東京で長年マンションを見てきた私からすると、ちょっと期待していただけに神戸市民も舐められたもんだなと、哀しい物件です。

ここは雰囲気的にかつて不便すぎた豊洲を思い出します。豊洲のようにいずれ伸びるのかもしれませんが、東京と神戸は、購買力も経済力も違います。
豊洲は何年も閑散としていましたが、ららぽーとができ、マンションがあちこち計画されるようになってから豊洲は価値が爆上げしました。
しかし、ここはららぽーとなんぞ出来ません、マンションの一階に入るのもカフェ？コンビニ？その程度です。そこそこの買い物は全て居留地の大丸へ行かねばなりません。

もちろん神戸で生まれ育ったものとして、いい街に代わっていって欲しい。
アリーナやヨットハーバーも、ロープウェイも完成したらすごくいいと思いますよ。
楽しみです。

しかし、その核は一体性をもった優れた再開発であるべきです。
いくら神戸市が重点的に開発するといえども、ショッピングセンターすら誘致せず、誰もが憧れるランドマーク的マンションでもなく、ただの程度の低いマンション、しかもEASTはまだ作るかどうかも定かではない、という状態は悲しすぎます。

>>935 匿名さん

再開発のひとつとしてBMWやフェラーリのショールームを誘致してますが、はなっからそんな薄っぺらいカタチだけの高級感（笑）に頼った再開発はざんねん

>>935 匿名さん
神戸はワコーレがベンチマークですから、、、残念！！

新港町全体で考えると、再開発エリアは発表済みを除いてもumieとモザイクを合わせた以上の面積がまだ残っています。
海上ロープウェイをアトラクションとしてではなく移動手段として通すのなら、そこに行きたい物がないと意味がないので、水族館アリーナ博物館以外の隠された目玉がまだあると睨んでいます。

>>929 匿名さん
ここのゴミドラムは電動シャッターは付いてますか？

明日の抽選、皆さん行きますか？^ ^

>>939 匿名さん
コロナで人数絞っているので、出来れば来ないでくださいと言われて欠席にマークしたけど、部屋か人によって対応違うのかな ?
元々行く気もなかったので電話待ちだけど、抽選の部屋が多いみたいですね。

抽選、完売、値上がり、楽しみなことばかりですね^^

アリーナを運営するOne Bright KOBEが作成したコンセプト動画。
現在からは想像もできない賑やかな突堤と水域になるみたいですね。
そうなると突堤根本の基部にも続々と商業施設を誘致するのは間違いないですね。

ま、値上がりは無理

アリーナが近い事でマンションにメリットって有りますか？
甲子園球場の周りとか武道館の周りのマンションが人気とは聞かないけど、コンビニ作ったら儲かりそう。

>>944 マンション検討中さん

同意見です。近くにアリーナや水族館があると土日はイベント開催時は渋滞が出来そうだし人が集まるとゴミも増えます。マンションの敷地にも入る人が出てくるかもしれません。セカンドハウスに旅行気分でいいのかもしれないですがマンションの隣や下にオシャレなカフェや水族館があっても行きますか？来るのはマンション外の人ばかりだと思います。自分がいかない集客施設は迷惑なだけです。普段は交通や周辺が便利な所に住んで行きたい時だけここに来る方が魅力的だと思います。

>>945 マンション検討中さん
ここの立地を全否定していますが、なぜあなたはこの検討板に来てるのですか？
私は自分の価値観に合わない物件の検討板には行きません。
途中で候補から外した物件の検討板にも行きません。
購入する気もないのに、わざわざやって来て個人的な物差しをうだうだ書かれても邪魔なので、チラシの裏にでも書いといて下さい。

またワコーレのしわざW

>946
私は945ではないですが、最近あちこちのスレで貴殿のようにネガを排除しようとしたり、買わない奴は検討板に来るな的な方が増えてます。
が、自分と違う意見ならスルーすれば良いだけでは？
ココは買わない、理由はこう、という意見も見たい人がいるんですよ。自分が良いと思えば思う程、逆意見も知りたくない？自分が気づかなかった要素を知れることもあるし、ネガ要素に対して自分で折り合いつけられるか再確認できるし、どれだけその要素に拒否反応示す人がいるのかもなんとなく感じられます。
気に入って買う気になってる人ばっかりの話なんて役に立たないんだな。

昨日の抽選で無事当選しました。
アリーナもすごいし、いまからワクワクです。

>>946 匿名さん
であなたは買ったの？

>>950 マンション検討中さん

でた！自分は答えず質問返し

>>951 マンション検討中さん
あなた結局買わなかったんやね 。買えないのかな？

東遊園地近くに住んでいて、こちらへの引っ越しを検討しています。
南側が宗教施設で騒音一切なく静かで良いと思っていましたが、集会の日は歩道が逆行できずにまた、こうべ祭りやルミナリエのようなイベントでも回り道をすることになったりします。
大した負担ではないですが、いつも通りに出かけようとすると人がいっぱいで、あーっとなるのは歓迎でないので、アリーナのイベント客の動線と住民の生活道路が分けて考えられているといいなと思います。

>>948 匿名さん
946です。
普段はスルーですが、断定は出来ませんが947さんと同意見です。

仮に消費者の書き込みだとすると、水族館ができるなんてこの物件が発表になる前から分かっている事だし、再開発で新たな商業地の中に建つ物件てのが前提なのに、それすら否定し迷惑だとまで言ってて、これまでに1mmも前向きに検討した形跡がないのに何を今更って話なんですよね。

なので、アリーナは予想外で未知数な部分があり、躊躇する真の検討者もいるので、ここぞとばかりに為にする書き込みでしょ？

なんかいつのまにか二期募集になってますので、
1期は当然完売でしょうか。

二期から値上がりわっしょいわっしょい。

三期はもっと値上がりわっしょいわっしょい。

今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年３月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万～2億6000万円だ。『FRIDAY』2021年４月16日号より

この時期に発覚して良かったですね。欠陥が有れば是正されるでしょう。

購入できる人はここへの書き込みはしない。
購入できない人は書き込み続ける。
そんあサイトです。

中央区で魅力的なのはここと後どこ？

ここは平均坪単価どの程度なのですか？400万くらい？

どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ワコーレは駅近だからユーザーも被らないのでは？

>>962 匿名さん
>どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの？
ネガレスの全部がそうとは誰も言っていない。多分思ってもいないでしょう。

でも、954の参考になるが多いように、和田の関係者が書込みをしていると皆な感じています。貴方もそう思いませんか？

過去にみなと温泉に泊まったので、ここにも興味持ったけど価格が高い。
あと、間取りを見ると隣の家との玄関ドア同士が近い部屋が多いのも気に入らない。
内廊下が回廊型ではなく、一本廊下型ってのを含めてプライバシー軽視。
ちなみにみなと温泉では、近くに停泊した何とか丸って船がエンジンを24時間動かしててうるさかったです。

ワコーレとここを比較する人はいないでしょうね。

ワコーレの三宮5分の物件はもう数えるほどしか残ってないとか
そもそもあちらは小規模で狭めの物件なので
ゴージャスなこちらとはね

>>966 匿名さん
居留地の方ではなく三宮の方ですか？
あそこ人気あるんですね、意外です。
こちらと比較するような物件ではないですが

私見ですが、最初から住友等メジャーを検討する層はワコーレは対象外だと思いますよ。

みなさまにご質問なんですが水族館、カフェ、ホール等の施設があるということが普段生活するのにプラスになるポイントを教えていただけませんか？普段生活するなら駅や商業施設が充実してる方がいいと思うのですが。じゃあ買うな！ではなく純粋にどういうメリットというか購入決定にいたったポイントを教えていただけませんか？今後の不動産投資に生かしたいので

>>969 ご近所さん
私は購入者ではなく、ご近所さんと同じように不動産投資に生かせる情報を探してこちらの掲示板を利用している者です。
勝手な想像なのですが、この辺りはみなと温泉ができるまでは何もない古い港としての利用のみ、それがみなと温泉ができて整備されたけれどもまたまだ未開発エリアの名残がありました。
マンションや水族館の建設によってこの区画が全体的に整備されること、また、隣の区画も未整備だったのがアリーナ建設により整備されると新港一帯がキレイな街に仕上がるから期待されているのかなと思います。
ただ未整備地域は安く買えてその後の開発によって値上がりするので、既に高いこちらは更に値上げを期待できるのかは注視しています。

スーパーインフレが発生すると値上がりするでしょうね。
それ以外は立地から見て値上がりは難しいと思います。
温泉、アリーナ、水族館
別荘ならまだしも普通に生活するのに近くに必要ですか？

>971
木を見て森を見ずの典型例ですね。神戸市の再開発の意味がお分かりでない様で。
ただ、三宮を含めて新港再開発の全体像が確定していないし、East棟もどうなるか分からない現時点では分譲価格が高すぎてギャンブル要素は大きい。
転売や賃貸に出すには割に合わない価格設定で維持費も高いので、気に入らない点があるなら無理して買うマンションでも無い。

こんにちは。
先日、オリエンタルホテルメリケンパークに泊まりました。
快晴だったので窓を開けて過ごしたのですが、ホテルから東側１キロらへんに車を積む船が止まっており、ずっとエンジンを動かしていました。
チェックインからチェックアウトまでずっとです。
重低音が鳴り響いていました。
金を払ったからこそ、感じるこの音。
マンションを買ったら、きっとずっと意識するはずです。
いちおう、共有しときます。

>>973 匿名さん
神戸らしい港の音色ですね。好きな人にはたまらないでしょうね。

神戸らしいという意味では似てる。
しかし海と山で雰囲気真逆。
「超高級」という意味で似てる。
駅から遠く実質歩くのキツいという意味では似てる、
積水が出ましたね。

でもリセールでは、貧乏臭いワコーレが独り勝ちしそうなのはちょっと皮肉。

>>972 匿名さん

神戸市の再開発の意味がおわかりないようでとの事ですがわからないから質問しています。再開発され綺麗になるのはわかりますがそれを見越しての価格設定だと思われる価格だと思うのですが。一般的に生活に便利な環境ではなくリゾート地としての開発が進んでも価格は上がるのでしょうか？？上層階は坪600万です。これ以上上がる余地がこの場所であるのでしょうか？

>>975 マンション検討中さん
積水は徒歩9分だけど坂は象ビル越えたとこからの150mぐらいなので歩くのがキツイとまではいかないのでは？
フラットアクセスで駅近の物件はこの先出るのでしょうか？

ハンズの跡地にマンションが建つ噂を聞いたことがあります。
生田神社駐車場の向いの更地は何になるのでしょうか？
正屋の跡地はJR西日本が買ったみたいだし。
とけいやは店舗建て替え賃貸マンションになるようだし。
フラワーロードより東側は問題外だし。
ワコーレは選択肢に入ってこないし。

個人的には自由設計の戸建と違い、マンションは立地を買うものだと思っています。
周辺環境がどれだけ素晴らしくても駅遠ではリセールは期待出来ないように思います。

今日モデルルームに行きました。関西のタワマンではグランフロントタワー、ハーバーランドパークハウス、中之島タワーを購入したことがあるので内装を比較すると中之島タワー並、グランフロント以下、ハーバーランドよりちょい上。東京のメジャーのタワマンよりちょい下。眺望はハーバーランドとほとんど変わらず。バルコニーが広い以外に特筆すること無し。外観も中之島タワーや横浜の北仲タワーより落ちるのではないかと。価格は西側角部屋で東京中心部タワマン並、それ以外でも横浜の北仲タワーの販売時価格以上で、正直高くてびっくり。第一期坪600万円の角部屋が完売と聞いて、世の中お金持ちが多い事に驚きました。久しぶりに高すぎて検討外の物件。ウメキタ2期に期待したいです。

高いのは誰もが認めるところ。
最高値を掴んでも
市場全体があがれば、あの時はまだ割安だったと思うものなんですよね。
ここ10年ずっとこの調子。
ただ今後もあがるとは限らないので
購入するとしたら、値上がりは期待せず、
車でも買うつもりで「下がって当たり前」って感覚で買う必要があると思います。
そういう意味ではお金持ちの道楽物件と言えると思います。

10年前に清水の舞台から飛び降りる覚悟でマンション購入しましたが、最近の三宮界隈の高騰を見ると、当時の判断が正しかったと自分をほめてやりたくなります。

>>981 販売関係者さん

そうですね！価格は安かったか高かったかは時間が経たないとわかりません。
ただ高騰しているマンションは駅近ばかりですよね？？
立地は良くないがリゾート的な開発がされる地域のマンションが値上がりするのか興味深いです。

確かに神戸でこの価格だと投資や実需では触手がほぼ動かない、趣味の領域のマンションですね。
それでも西側は購入希望多いので、第2期は人気薄の東側の販売に注力するみたい。
西側の部屋は第3期で値上げして売り出す意向らしいよ。
で、第2期では東側の部屋を値上げするのか据え置くのか、どっちだろう？
竣工までの販売期間がまだ1年半残っており、完成在庫も必要だし、住不としては売れすぎても困るし、もっと吹っ掛けようかなってところかな？

西宮浜のマンションは眼下に海、目の前公園とヨットハーバー、眼下に
ヨットハーバーとマンション業界風に言えばいわゆる「絶景」ですが、
値下がりは強烈。
理由は売り出し価格が高かったのとバス便。
ここも絶景マンションだと思いますが
その分上乗せされているので世の中全体のバブルが弾けると
半端なく下がると思う。
サラリーマンがローン組んで買っっちゃダメってことですね
中国人が買いそう。最近また中国人が増えてきてるらしいから。

ちょっと待って！
この不便な立地で景色がいまいちならなんのためにここ買うの？？

10年前なら半値でも売れなかっただろうな。
それが売れてるって凄いことだよ。
マンション価格は何処まで高騰するのか？

↑
こんな3DCG動画が神戸市の公式チャンネルにありました。
7年近く前に公開されているのに、再生回数は700回程。
神戸市の広報力を物語っていますね。

このCGでは税関から南側の国道174号線は車線を大幅に削減し、新港町を東西に横切る新港突堤臨港線は歩道にして、新港町と第1突堤から第４突堤まで一体で再開発する構想になっていますね。
実際には新港突堤臨港線に歩道橋を架ける工事をしているので、新港突堤臨港線は車道として残る可能性はありますが、概ねこの構想通りに再開発が進んでいるので、5年後や10年後には令和型の新しい街が誕生しているでしょう。

このCGもそうですが、港都のグラウンドデザインの構想図にも、なぜか阪神高速がないんですよね。将来的に3号神戸線がなくなる（建設中の湾岸線に集約）なんて予定があるのでしょうか？

令和型の街ってなんでしょうか。

駅から遠くても車でなんとかなる街かな。
その割に高速道路は都合よく無くなるんでしょうか。
地上げが必要な高速道路は簡単には無くせない、ルートも変えられないのが一般的です。

ここの眺望ってこのマンションからじゃないと絶対に見えない景色ってわけじゃないじゃないですか。
みたくなったら、近隣のホテルやスーパー銭湯からでも
十分楽しめる景色ですよね。
そう考えるとこの価格ってどうなんだろうって思いますよね。
悩ましい。

西向きの7,700万の中部屋は坪356万だから、高層階としては、めちゃくちゃ割高な価格では無いと思うけどね。
残している同タイプの部屋は値上げして8,000万位になるんだろうから、欲しい人は買って正解だったんじゃあ無いかな。
角部屋は、コメント不可。次元の違う金持ちの世界の話だと思う。

オリンピックが頓挫したら、
バブルも弾けますよ

>>991 マンション検討中さん
逆ですよ。中止になれば株価騰ります。

マンションは駅近が絶対。
眺望なんて1週間で飽きる。

どんなに駅近で改札までの時間が短くても、デベは売りっぱなし管理会社は3流では、住んでいる限り長期間フラストレーションを抱えるでしょうね。

デベは売りっぱなしってそれはどこのデベも同じです。
住みだしてデベが絡むのは保証修理の時ぐらいですがそれもほとんど施工会社に丸投げです。

株価はオリンピックのことより衆院の選挙結果が左右するだろうね
もし自民党が敗北すれば大暴落するよ

西宮浜は島では？

>>996 匿名さん
選挙待たずに大暴落してるんだが

そら下がるでしょ。買い時。

すみふは価格を上げ続けますからね。買うのならばはやい方がいいかもしれないですね。

これ以上値上げして誰が買うんだよ！

>>997
ここも橋が東西に2本通ってる島みたいなもん

株はオリンピック中止にしない限り上がり目無し。

>1002
小学校でもう一度社会頑張ろう。

スムログの記事見たら何だかね～

現在販売している棟よりも高くなりますか？
株価、今日、下がりました。
ニュース記事では、インフレが起こるとか・・・

物価が高くなって、マンションのローンも残っていて、収入はテレワークの影響で下がるとか想像するのはあんまりよくない未来で。
マンション自体はいいと思っていて、ウエスト、イーストどちらも販売されてから考えようと思っているんですが。
イーストが7月販売でウエストより高くなると聞くと、早めに買った方がいいのかとも感じてしまいます。

>1005
EAST、2年前倒しでもう販売するんですか？
それだとWESTはもう完売のメドついたんでしょうね。
高価格にも関わらず大人気物件ですね。

えらいこっちゃ
株価が大暴落している

株価に一喜一憂している人はここを買うべきではないね。

産まれも育ちも神戸だからここを狙ってました
1(LDKで2500.3000万ぐらいなら無理してでも購入してもいいかと思っていた
年収280万だしギリいけると思っていた自分が恥ずかしい。場違いすぎた
いつのまにかマンションってこんなにも高くなってるんですね！！なんか格差社会がどんどん酷くなって怖いです
私はもうあきらめました