有明ガーデン

>>30200 マンコミュファンさん

買いにくるのが有明住民だけじゃね。。

マジか。。。。

>>30202 匿名さん

これは。。

なかなかエグイことになってきた

３階

４階

フロア案内図を見てても、
行きたいお店が無いもんなー

２階

わかりやすい、ありがとう。

駒を動かしてまとめたら、1フロアくらい空きスペースになりそうだね。

戦略的なリニューアルじゃないことだけは明白だよな、、

>>30213 匿名さん

お台場衰退の波をうけているのかも。　
20年前のお台場は賑やかで栄えていましたが、　
土日忙しいアクアシティお台場もガラガラで
20年前の見る影も殆どありません。
土日はアクアシティお台場の横断歩道も人がいっぱいいました。

>>30214 マンション掲示板さん

やっぱさ、都心直結の交通インフラが無いのに大規模商業施設なんて無理なんだよ。
交通不便を押しのけて苦労して有ガーまで来ないと出来ないことや買えないものある？
結局、シティタワーズ東京ベイ住民の日常生活需要＋ライブイベント時の軽食需要
だけしかニーズが無い。

>>30213 匿名さん
ビアンキのとこは美容院

>>30215 匿名さん
オリゾンマーレ住民は買い物しないの？

>>30216 口コミ知りたいさん

決まりなの？

お台場から豊洲や有明に人が流れてるんだよな。

>>30215 匿名さん

お台場だって条件は同じよ。
中身が大事なのよ。

ららぽとか見てると、ファッションでも飲食でも男性、女性、子供がそれぞれ行きたいと思える店舗があるじゃないですか。
ガーデンにはそれが少ないんですよね。
もう他の商業施設との差別化とかいいから、三井を丸パクリするぐらいの勢いで刷新してほしい。

お台場は外国人観光客で賑わってるよ
立地の良さに差がありすぎる

>>30222 検討板ユーザーさん

お台場って立地がいいの？

>>30224 匿名さん
レインボーブリッジやフジテレビみたいな、東京と言えばコレ！っていう中に入りそうな施設があるってのは有明にない強みだと思う
だから外国人も取り込みやすいのかなと

>>30224 匿名さん

お台場って眺望が良いし、不便ではあるけど有明に比べたらゆりかもめで新橋からそんなにかからないし、シネコンとかマダムタッソーとか東京ラーメン国技館とかたこ焼きミュージアムとか東京ジョイポリスみたいなテーマパークとかあるし、それなりに楽しい。それに比べたら有ガーは東雲イオンと大して変わらん。

お台場は観光スポットとして地位を確立してるけど、有明ガーデンはそれしかないのが敗因では？　劇場やスパでは集客力は上がらない。

有明ってわざわざ行く場所じゃないよな。
ビックサイトに仕事で仕方なく行くことはたまーにあるけど。
終わったらすぐ帰るし。

そういえば、有明親水海浜公園に砂浜を作るという話はどうなったの？

ヤバすぎる

>>30234 匿名さん
これは本格的にヤバいですね。。
自分は有ガーには批判的でしたが、もはや人道的に？ネガレスしてはいけない気がしてきました。

>>30234 匿名さん

ムラサキスポーツもそのうち撤退しそうな気がする。

　　　ヤバすぎる

学童保育が足りないので、ワンフロア丸ごと学童保育にしてください。
子供達はバス移動で来ます。
バスの大型駐車場もここはたくさんありますし。

>>30235 通りがかりさん
スミフが頑張ってるなら叩くの可哀想だけど、強欲なだけだから引き続き叩いて良い

>>30237 匿名さん
アクシーズファーム塗り忘れてる

>>30240 名無しさん

頑張ってないの？
ま、結果が全てだけど

有明が繁盛するには激安路線しかないね。
それなら東京中から客を呼べる。

>>30241 口コミ知りたいさん

訂正

>>30243 匿名さん
激安路線は賛成だけど何を売るの？
スーパーじゃ近所のOKにかなわないでしょ。

オーケー東雲店、変な場所に建てるんだなと思ったけど、ここだったら客の駐車場待ちの渋滞が起きても、近隣住民がいないから苦情来ないよね。
そこまで計算してるんか。

知名度が高くて夜景で有名な台場や人口多い豊洲と違うのだから、有明はそれ以上に魅力作らないと無理。

いっそ、アウトレットモールにしたら？
アウトレットモールは田舎にしかなくて行くのに時間がかかるから、有明に作れば競争力が出そう。　

>>30248 匿名さん

賛成。アウトレットにしたら人が大挙してくるよ。

>>30248 匿名さん

アウトレットは、銀座に近いから、ダメって聞いた事がある。

今や銀座もファストファッションや100均があるようなチープな街だから、有明にアウトレット作ってもいいのでは？
銀座と地続きじゃない島なんだしさ。

銀座にあるブランドショップが出店してくれないんじゃない？

>>30250 匿名さん
青海にあったのに？

中国とか韓国の量販店がはいるとか？

有明ガーデン使って商業施設合コンでもやってみたら？

普通さぁ、大きな商業施設ができたらその道路周辺に、マクドナルドやケンタッキー、紳士服のコナカやなか卯、くら寿司とか出来ない？

ここ、周辺になんも出来ないよね。面の広がりも無いんだわ。

>>30250 匿名さん
ヴィーナスフォートは？

>>30260 マンション検討中さん

どんなブランドが入っていたの？
B級品を扱っているイメージが強くて。

4階の飯と2階の惣菜、1階のパン屋さん、子の体験系(ボーネ、各イベント)は順調。その他もぼちぼちは多数。
空いたとこと、じきに空く所まとめて、今順調系の拡大か、デカいの。
近隣の！を主張してくだすってるので、いっそ半分は、郵便局、銀行辺りの公共系でも。

ららぽーとも台場も結局行く店大体同じだから、細々した店増やすよりいいよ。

>>30260 マンション検討中さん

銀座に旗艦店や正規店があるようなブランドは一切なかった

豊洲のカフェアプレシオみたいなのあるとちょっと一息できて良いと思う。カラオケもできるし。

湾岸は中国人がたくさん住んでるんだからそちらに寄せてもいいんじゃないかな

ガーデンシアターの公演スケジュールがなんかさみしい。

>>30269 匿名さん
　　

日本在住の中国の方が、中国ブランド好んで購入するとは思えないけど。。。

>>30267 さん

確かスカスカになってきてるな
同規模の箱が増えてきてるからシアターもじり貧なのかも

>>30264 匿名さん
フェラガモ笑とか入ってなかった？笑

>>30273 名無しさん

2月に12日公演あってスカスカなの？

>>30275 eマンションさん

お買い物してくれそうな客じゃなさそうってこと。

>>30276 さん

今までと変わらんけど笑

>>30275 eマンションさん

ぴあアリーナmmもあまり良いとは言えないね。
移動が問題になったし。
サントリーホールはすごい
https://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/202402/

>>30267 匿名さん

おばちゃんファンも多いジェジュンのライブをぴあアリーナに取られたw

>>30278 匿名さん
サントリーホールは別格でしょう

ガーデンの夏祭りとか、
毎年ユニクロさん来てくれてるのにな。
唐揚げ毎年おいしくて買ってます。
出店はしてくれないの残念すぎます。

三井契約があるから無理とかどうでもいいから
住友さんスタバ契約頑張ってください。

完全個人的要望ですが、
スープストック（豊洲のように子供離乳食無料）
スタバ
ケンタッキー
ミスド
ユニクロ
遊具施設（遊具のある公園が近くにないため）

ここら辺欲しいです。

おばちゃんファンの多いライブをガーデンシアターでやるといいよ。

金も時間もあるから。

>>30281 通りがかりさん

そんなどこにでもあるお店を入れても集客に繋がらないし、
ガーデンにとってほぼメリット無いと思うよ。
ミスドはかつてお店あったけど閉店してしまったね。
遊具は、ぐるりか東雲、辰巳の森行けばあるよ。

>>30284 匿名さん
いやいや、案外そうでもないかもよ。
そういうベーシックな店舗のあるなしが、集客にはけっこう重要な気がする。

>>30284 匿名さん
そうなんだよね。スタバカ連中

>>30287 eマンションさん
フラペバカ
いい年して砂糖取りすぎの中年はダサいよ。

>>30290 マンション掲示板さん
言える。
かなり荒んでる人がいるしね。

>>30278 匿名さん
GLAYがガーデンシアターでライブした時、TERUのホテルの部屋が壁ドンの眺望皆無でガッカリされてたね。
そういうところも大事よね。

>>30285 購入経験者さん

ガーデンに寄り付かなくなった有明住民が戻ってくるってことかな？

>>30287 eマンションさん

タリーズあるじゃん

>>30287 eマンションさん

家の近くにスタバ無いんですか？

>>30284 匿名さん

どこにでもないお店を入れたから
どんどん閉店してるんじゃないんですか？
皆が知ってるお店が入ってたら
閉店のお店数も少なかった気がします。

ミスドは人員不足だったと聞きました。

小さな子供連れて
ぐるりや東雲、辰巳は遠いです。。。

>>30289 マンション検討中さん

おばちゃん、年齢からしてもうライオンキングはとっくに見てる。有明には行かない。

創価学会大会とかも良かったよねぇ。

>>30296 マンコミュファンさん

なんで有明に住んでるんですか？嫌なら引っ越せばいいのに。

でた、引っ越せ民。引っ越しおばさん思い出した。
ただ有明ガーデンについて語り合うところなのに、
要望とか記載すると嫌なら引っ越せっていう人。

穏便に有明ガーデンの発展について語り合いましょ。

発展は無理でしょう。
シャッターモール化していく一方でしょう。

>>30296 マンコミュファンさん
有明2丁目児童遊園で遊んどけ

>>30300 匿名さん

有明ガーデンはもう終わったよ。豊洲に全部吸い取られて、あとはイオンモールと大差ない評価で地元住民しか知らない単なるマイナーなローカル施設になっていくだけ。

地元の方の方が詳しいと思いますが、
確かこの土地の入札条件として何百㎡以上の商業施設を作るというのがあり、住友は仕方なく大きな箱を作ったと記憶しています。

東京都も勘なしなので、住友さんもいい迷惑だったと思います。
さすがに入札時の条件が今も生きているとは思いません。

売り場面積を狭くして、他の業態に変更してください。

有明ガーデンのために人はこない。
千客万来ができて、イベント客の飲食利用も厳しい。
ガーデン周辺に人が集まるスポットでもつくらないと無理だな。

マック、ケンタ、スタバ、銀だこ、ミスド、ユニクロ、アカチャンホンポ、百均、ABCマート、アーバンリサーチ、JINS、ドコモ、サーティーワン、映画館、これぐらい普通のお店があれば有明ガーデンは安泰か？

>>30305 匿名さん

全部、銀座かららぽーとのあるので行かない。

>>30306 匿名さん
有明民は銀座まで何で何分かけて行くの？

>>30305 匿名さん
それだけあれば、有明民や有明に遊びに来た人は来店してくれるので、今よりはかなり安定すると思う。
安泰かどうかは分かりません。。規模を小さくしないといけないかも。。

>>30308 eマンションさん

なるほど。
何処行っても金太郎飴みたいな商業施設のほうが安定するんですね。

>>30304 匿名さん

有明アリーナの客に公演前に寄ってもらうしかない

ビッグサイト客は、展示場内を歩き回りすぎてお疲れ。ガーデンまで辿りつけない。

旧ツイッター見てると、
千客万来かなり良さそう。
有明ガーデンの客はかなり取られそう。。

千客万来は今のところ、たまにご褒美で食べに行く（千客万来自体が目的地になる）ような店が多いので、有明ガーデンのイベント客向けの飲食とはあまり被らないと思われる
ここはもともと観光客は掴めてないし

これが有明ガーデンにどう影響するかね。
有明民は楽しそうだけど。

RIAKE BLUE GARDEN

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

>>30314 匿名さん

都05-2で千客万来に行くかなぁ

かつかつの有明民が千客万来に行ったら飲食もままならないよ

>>30316 匿名さん
チームラボとはしごで来る

千客万来のプレオープンの招待状もらったけど、仕事で行けなかった。
SNS見ると思ったより良さそうですね。
有明の家族連れもしばらくはガーデンより千客万来へ行ってしまいそうですね。

西の黒門
北のニセコ
東の千客万来

>>30318 口コミ知りたいさん

10分歩くけど。
じゃー帰りはBRTで。

千客万来へ行かなくても、築地、月島、勝どき、深川（門前仲町エリア）で安くて美味しい魚食えるんだけどね。
でも話のネタとして、当面は千客万来行っちゃいますよね～。

>>30318 口コミ知りたいさん

チームラボ客は麻布台に流れるかもね

>>30325 マンコミュファンさん

安くて美味しいお店はたくさんあるんですよ。
門前仲町のまぐろ人っていう立ち食い寿司屋、
良いマグロ使ってて本当に美味しいんだそうですよ。
有明住民がわざわざ門前仲町まで立ち食い寿司屋まで行きたいかどうかは分からないですけど。

>>30329 匿名さん
ちょっと前の日本人がそうだったから、外国人がそうだとしてもしかたないよね。

田舎者と外国人を先客万来が吸収してくれたら、なじみの旨い店が混まなくて助かるよ。

外国人観光客に、いけのや、かねます、岸田屋、越路とか良い店に来て欲しくないもんな。

まぁいずれにしろ、有ガーにはインバウンド客は来ないだろうねぇ…

今後もオーケーができたり、
南にテレ朝やコナミが来たりと、
少しずつガーデンから客が削られていきますね。。

やっぱり起死回生でコストコに丸ごと貸し出す、しかないね。

>>30335 匿名さん
そうですね。間違いなく客が押し寄せますもん。
私も行きます。

有明ガーデンの立地にコストコができたら、
車で連日大渋滞になっちまうぞ？

コストコが新規出店している場所は、畑や完熟農園の跡地。
土地の値段がここの100分の1とかじゃない？

>>30338 匿名さん
それな

>>30340 通りがかりさん
黒字なのに損切りする理由がないな。

>>30337 匿名さん

コストコは敷地内に、安いガソリンスタンドを併設してクルマ客をおびき寄せるらしいよ。

おかげで近所のガソリンスタンドが立ち行かなくなるんだと。

有明ガーデンのオープンの時もフードコート満員で入らなかった。すぐに閑古鳥がやってきたけど。

江戸前城下町も最初は賑わってたけど、すぐにガラガラになった。

千客万来は同じ道を歩むか、それとも

>>30344 マンション検討中さん
インバウンドでチームラボ→千客万来コース組まれてるから強いね

>>30343 匿名さん

この写真信じて行ったら混んでるじゃねーか。
そりゃー4時なら空いてんだろ。
騙された。

千客万来には中華そば勝本が入るので行きます。問題はどのくらい並ぶかだな。

>>30345 検討板ユーザーさん
正しくはチームラボ→千客万来→有明ガーデン

>>30348 マンション検討中さん
え？
どう考えても千客万来止まりでしょ

有明のホテルで宿泊して、翌日は歌舞伎

完璧

>>30348 マンション検討中さん

家やホテルから豊洲チームラボまででが既に遠い。
そしてチームラボの中を歩き回り、千客万来を散策してこの辺りでもう1万歩行くのでは？

>>30351 匿名さん

オプショナルバスツアー

ところで、チームラボを堪能し、千客万来で風呂に入って食事した観光客が、有明ガーデンに何を目指して行くのかな？？？

>>30350 匿名さん
なんでわざわざ有明のホテルに泊まるの？
万葉倶楽部にも泊まれるし、近くにラビスタやJALシティもあるのに。

>>30353 匿名さん
ヒント：分譲マンション

>>30355 さん
分譲マンションホテル、規約違反だけど

あー、民泊ね！
・・・て、ダメじゃん！

コストコを入れたら大混雑するが、それをしないでガラガラのモールならテナントとしては商売にならないからどんどんなくなって廃墟化するだけ。

浅草（江戸っぽい観光）、築地（美味い飯）、豊洲（チームラボ）と3ヶ所回らなくても豊洲で完結するようになったから間違いなく人気出るよ
せっかくBRTですぐ隣なんだからこの観光客を有明まで引っ張ってくるようなリニューアルしないとダメ

>>30354 口コミ知りたいさん

価格帯

普通のショッピングモール路線では生き残れないってのがもうはっきりしたから…
近隣や日本人客狙いならコストコやイケア
インバウンド狙いなら何らかの体験施設
だな

森岡神にテーマパークでも開発してもらえと思ったが、もうビーナスフォートに先にやられてた
ほんと近隣にあらゆる可能性潰されてる立地だな

>>30361 匿名さん
大して変わらんわ

ワンフロア、学童保育の会社に入ってもらってください。足りません。

ビックサイトの帰り、疲れたしご飯食べて帰りたいと思った時に、

歩いて有明ガーデンへ行く
ゆりかもめで千客万来へ行く

これは迷うところだね

>>30366 匿名さん

ビッグサイトの見本市とかファミリーセール、歩き回ってクタクタになるんです。
どこかに寄るなんですもう無理。歩けない。

>>30364 マンション掲示板さん

有明にしたらダメなの？

>>30344 マンション検討中さん
オープン時はコロナ禍真っ最中で今よりガラガラだったと思うけど。

>>30366 匿名さん
ビックサイトの帰りは新宿ゴールデン街が基本。

>>30371 eマンションさん
お前だけだろ

>>30368 さん

蔭山と武一ならどっち？

千客万来の影響で、
ガーデンのフードコートもしばらく空いてて良いかも。
週末はガーデン行くかな！

>>30374 匿名さん
千客万来はコンサートできないんだよなあ

臨海地下鉄、決まったね。

東京・品川区が小中学校の学用品を無償化へ…絵の具・習字セットなど想定、所得制限設けず : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku

>>30376 名無しさん

あれっ？
今日はいつものネガの泣き声(遠吠え)が聞こえんなあ？

有明ガーデンと文京ガーデンはどちらもテナントが寂しいですね。

>>30378 eマンションさん
そりゃネガは千客万来に行くよね。有明ガーデンは静かだったよ

>>30376 名無しさん

決まっとらんよ。検討を進めるには事業者が決まらないと検討のやりようが無い。その事業者がやっと決まったというだけ。これから検討開始、そしてプランを作成するが、そのプランが国交省にＯＫもらえるかはまた別の話でこれからも先が長い。

>>30381 匿名さん
国交省の都市鉄道の担当課長も検討会に入ってるんだから、国交省とも調整しながら進めてるのは明白だよ。国交省との調整が整えば、審議会は100%通るよ。

>>30382 マンション検討中さん
それはそうとは言い切れんな。国交省が何のために検討会に入ってるかは明確ではないからな。
臨海地下鉄には期待してるが、あまり前のめりになるのは良くない。

臨海地下鉄は有明のマンションにとってはプラスの効果がある話で間違いないけど
有明ガーデンはまず地下鉄が通るまでの少なくとも残り15年をしっかり生き延びないといけないからな

>>30382 マンション検討中さん

○○の会に出席して欲しいと要請されて拒否する理由も無いから出席しますってのは社会ではよくある話。積極的に進めようとしているかどうかはまた別の話。

取り敢えず大儲け確定やな。（笑）

ふむ。

>>30387 匿名さん

まだ作るかどうか決まって無い上に、出来るとしても
2040年頃まで待たないと利確できんから投資効率悪すぎ。

流石にもう決定でいいんでないの？（笑）

>>30390 匿名さん

いやまだまだです。白紙化も十分あり得ます。

>>30390 匿名さん

決定と言えるのは2026年の国交省交通政策審議会で、東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について『早期の事業化を図るべきである』と言われたとき。それまではまだ何とも言えません。

確定したのは値上がりだけ。

ふむ。

有明ガーデンのために都民の税金が大量投入されている。

>>30384 匿名さん

地下鉄出来たって、
わざわざ今の有明ガーデンへ行くヤツなんかいないだろ。
もっと行きたくなるような商業施設にしないと、
地下鉄開通までもたないぞ

仮に地下鉄ができるとしたら、有明ガーデンに他所から買い物に来るより、有明住民が銀座等に買い物に気軽に行けるようになり、有明ガーデンに行かなくなる可能性が高い。
これをストロー現象といいます。

有明ガーデンは激安路線で他所と差別化するしか生き残れないよ。

>>30397 匿名さん

そんなわけ無いだろ。
有明民、特にファミリー世帯は車持ち多いから今でも銀座行くなら車だし地下鉄出来てもみんなその頃には現役引退してるから自動運転のタクシーで行くよ。

地下鉄来ることが前提で新しくマンション建てたりオフィス作ったりと将来にわたって投資対象となり続けることが重要なのよ。