エクセレント ザ タワー

キッシーの究極のインフレ対策見て、やはり一次取得者は取得を急げ。それにつきる。インフレを借金で対策する先に何が見えるの？

別にエクセレントを買わなくてもいいが、いま買える物件をどれか買えと強く思う。中古でもよい。

>999

契約手続きを待たずに完売告知するのが通例。告知できないってのは…。

>>1002 匿名さん
知りたきゃ電話してみたらいいんじゃないですかね？

あとでこちらに教えてください。

>>1002 匿名さん
契約しない限り、告知できませんよ。公取上引っかかるので無理です。申込み済みなら書けますが、契約ベースで基本書きますから。

ブリリアタワーが販売開始されたらかなり高いと思います。
そうするとこちらも
今以上の値段になりそうですね。

ブリリアタワーは2026年竣工予定のようなので、販売開始は早くても1年後ぐらいでしょうか。
それとは別ですがレクサスの隣に名鉄が15階建てで総戸数130戸とそこそこの規模のマンションを建設中で、そちらは2024年竣工予定と看板がでていたので価格が気になります。そちらはもうすぐ販売開始でしょうか。

メイツシリーズは名前がハイツみたいでダサいですね
。萎えます。
場所は良いので名鉄さんも新しいブランド考えて欲しいです。

>>1006 周辺住民さん
メイツは売出しタイミング難しいですね。
グラディス、エクセレントを超える価格は確定的で、両者がある程度はけてるタイミングでないときつそうですが、その辺りは事前に考慮して1年程予定を延ばしてきたのか、、、
延ばしても結局建築費はより高騰してしまったので、、、

>>1008 マンション検討中さん
いくらなんですかね？そろそろホームページ公開してもいいと思いますが。
2024年3月竣工とかだと思うので。

もう1つ東横イン横に板マン建ちますよね
タイミング近いけどメジャーじゃないから気にしないかな
意外に駅チカだけど栄町方面というのが不安点かな

>>1011 検討板ユーザーさん
こういうページがあるんですね！
セントグレース跡地　千葉県千葉市中央区新町24-1のところもマンションになるのですね。

https://www.sumu-log.com/archives/41219/
建築費高騰についてのスムログの記事

今後予定されてて価格がまだ出ていない新築は買えない価格になっていくかありとあらゆる仕様を下げる（ディスポーザーなし、床暖なし、直床天井高下げる、サッシ高下げる、外廊下、エレベーターを減らすとか）しか方法がなさそうです。

もしかすると千葉市で内廊下はエクセレントが最後になるかもですね。

現在建設中の弁天1丁目のエクセレント、レクサス隣のメイツ、今後建設される三越跡のブリリアの設備仕様と価格に注目しています。
これらマンションアは全て坪300万円オーバーは確実と思われますが、設備仕様はどうでしょうか。
中でもブリリアは千葉NO.1を狙いにくるでしょうから免振、内廊下、各階ごみ置き場ありで攻めてくると思いますが、そうなると下手をすると坪400万円近くになってなるかもしれませんね。

>>1015 検討板ユーザーさん
こちらは両方とも着工開始済みでしょうか。教えて頂けると助かります。
エクセレント弁天1丁目は場所もあまり分かっておりませんでして。。

メイツは高さから階高3.15m程度ありそうなので天井高2550-2600位で仕上げてくるのではと思います。階高的には2重床もあり得るかなと。ここ直近の資材高の影響は少なく（人件費問題はともかく）、かなり仕様を上げてきている可能性ありますよね。
1階分減を考慮するとメイツは坪300は楽に超えて平均坪320万くらいいくのではと思います。
エクセレント弁天はいつも通りの仕様でしょうね。

メイツは三越跡やエクセレントタワーをかなり意識していると思われるのである程度良い物でくる可能性高いのかなと思ったりして、高くはなるだろうけれどどのような仕様になるか楽しみですね。

>>1014 匿名さん
品質に妥協点なくディスポーザー、各階ゴミ、内廊下、全てを満足に満たそうとするとブリリアの坪単価400万も十分ありえそうですね。
免震ゴムを2011年以前の古い安いタイプの小手先のことしてもたかが知れてそうですし。
坪単価400までいくと中古市場でエクセレントタワーの価格は引っ張られそうです。

>>1015 検討板ユーザーさん
メイツもエクセレント弁天1丁目もこの戸数ならディスポーザーはつけてくるのではないでしょうか。
エクセレントザタワーの商談時に、新日本の営業の方からエクセレント弁天1丁目は住環境が良く駅にも近い場所なので坪300万円以上にはなるだろうというような話を聞きましたがどうなるでしょうか。
また、メイツの建設地を見るとグラディスよりは周囲が大分明るい感じを受けました。
個人的にはグラディスの場所は駅には近いが非常に地味な印象を受け、今建設中のエクセレント弁天1丁目やメイツのほうがロケーション的には良いように思いました。
いずれにせよエクセレントザタワーが価格と立地、設備仕様を見た上で非常にお買い得で、ここよりお買い得な物件は首都圏全般を見渡してもなかなかないのが実情かと思います。

>>1020 匿名さん
メイツはトヨタレンタカーの用地取得できなかったので変形地。上物の解体費がかなりかかってしまったので坪300は切るのは困難。
面積と戸数から１LDK、２LDKの設定があるのと、それのためにディスポーザーはないのではないかと思います。
東側は井上記念病院8階建てが目の前にあるので2階は坪300切るかもしれませんが。
低仕様だと千葉市だと売れない認識はあるということは伺っています。

同じ新日本建設のエクセレントシティ船橋本町は船橋駅徒歩7分　総戸数80戸　坪単価平均300万円で竣工半年前の現在既に完売となっているようだが、そこも総戸数80戸ながらディスポーザーありだった。
エクセレント弁天1丁目は千葉駅に近いながら静かで落ち着いた住環境で他の物件と差別化が図れるので設備仕様はエクセレントシティ船橋本町と同じように高級感を出して坪300万円以上を狙ってくるのかと思っている。
そうなると好みの問題だが、多少駅距離はあっても繁華街の中に位置して、利便性が上回るエクセレントザタワーがリーズナブルな価格で買える今早く動いた方がいいように思う。

今日は目の前の中央公園でイベントやってますが、以前ここで話題になった通り、実際体験なうですがスピーカーガンガンで騒音ヤバ過ぎですね…(*_*)

公園イベントはこの物件のディスりとしては流石に弱すぎでなので逆に使わない方がいいんじゃないかなと思ってました。。。
どっかの物件と迷ってたとしても、公園イベントあるから辞めますわ！にはならないし。。。
あとは公園面の３タイプを選ばなきゃ良いですよね
で終わっちゃいますし。。。

イベントを気にする神経質な人が購入しないのであればそれはそれで住民としては良いよね、ってなりますよね。。。

>>1024 検討板ユーザーさん
凄かったですね。。。
コロナで暫くイベントがなかったから調べようがありませんでしたが、実際に現場にて体験し調べる事が出来た事は、有意義で本当に良かったと思っています。

目の前が中央公園なので、いわゆるピン立地になってしまうので中央公園の存在はランドマーク性が高い方向に働くと思えますよね。

ディスりとしてはめちゃくちゃ最弱で、周辺を知らない人にはピン立地を強調してしまい逆効果と思いますね。どういう気持ちで書き込んだのか気になるところです。

千葉市中央区としては今後も出ないだろうし、初めてのピン立地と思います。

広い公園が目の前にあることで、デザイン性が映えるので資産価値にプラスに影響してしまうということです。
公園は敷地ではないのに、一体感として見栄えに付加できてしまうのですが、その価値は価格に付加されているわけではないのです。エクセレントザタワーはこのご時世で良く上手い立地に作れたなと感心します。

当方はどちらも購入する予定はないですが三越跡地マンションのデザイン発表も三越跡地横の商業施設完成も楽しみで仕方ないですね。

>>1025
>>1027
>>1028

ディスりディスりって、、

当該現場の事実が報告されただけで誰も
ディスってる訳でもないのに即座に反応し
必死に擁護。

そして毎度の「今買わなきゃ損！損！」と
必死になる意味…

で、最大のオチは“自分は買わない”…爆

ピン立地は二度と出ない立地です。

あまり気付いている人いなさそうですが、千葉そごう、ジュンヌ前の千葉街道～富士見本通りからエクセレントザタワーが見えるというのはすごいことだと思います。

そごう、千葉駅から駅前大通りを通っても、C-one経由で富士見本通りを通っても、そごうからの帰りもエクセレントザタワーが見えるというのは唯一無二なのではと思います。上手い立地ですよね。

そごうに行ったときにでも見てみてください。建築中のクレーンが富士見本通り方向に見えるので、完成後もマンション全体が見えることでしょう。

そういう視点で三越跡地も面白いですよね。良いデザインを期待しています。

同じ千葉市民として発展することに反抗していそうで残念ですね。
色々な掲示板でディスりしていればいいんじゃないですかね。お疲れ様でした。

公園イベント時のスピーカー音の凄さは事実です。
当時、大通り挟んで反対側の塾に通っていましたが、普通に音が聞こえてきてうるさいと思うレベルです。
公園側の部屋は避けるとかで済むか、正直なところ怪しいと思います。
これをディスりと言ってくる人もいるようですが、事実なので、検討するうえでのポイントになると思います。

>>1032 マンション検討中さん
仰る通り。
ディスりも何も大音量スピーカーでの騒音は事実な事。
今日のイベントは音楽フェスではなかったので一部でしたが(それでも凄かった)、音楽フェスだとこれが終日×数日…

“音”なのでご指摘の通り、公園側、そうでない云々の問題ではないです。

三越跡地はどうやってディスればいいですかね？あらかじめリストを考えておかないと。

>>1035 検討板ユーザーさん
ちなみに音楽フェスは11時～20時ずっと
大音量好きな方なら楽しめるかと

蘇我でも今の時期ならJAPANJAMやってますね
夏にはロック・イン・ジャパンも開催するし千葉はフェスの街になって来てますね

なんかここ売れ行き好調みたいですね。いつの間にかレス1000越えてた。地味にすごいな。

ベイパークが4000レスだから中央区の意地を見せて2000レスくらいいってほしい

なんか物件概要がやや適当な気もしてるんすが。2800万台10戸もないやろ的な。
これ2期2次って実はもう売ってて連休明けの5月中旬に200戸契約終了な感じになる可能性ないっすかね？
ちょい気になるのは3期の予告篇をのっけてないところ。

JRの駅近に住んでるものですが、選挙時は本当にうるさいですね。
窓閉めれば大丈夫ですが、換気しようと窓開けると、まあうるさい笑
まあしょうがないものとして考えてます。
選挙時はほぼ1ヶ月程度、車での路駐＋スピーカーが続くため、それに比べるとイベント時で日中であれば、まだ優しいかなと思います。
選挙は出勤時の朝7時頃から活動されてたりするため、駅近もこういうデメリットがあるのかと考えさせられました。
便利ではありますが。

>>1041 検討板ユーザーさん
連休入ってから初めて行きました。予約が三角だったのにブースがめちゃくちゃ混んで・・・
自分の回は1-2個くらいしかブースの空きがなかったように思います。

ピン立地ってコトバは専門用語？？というか初めて知ったけど、確かにここはそういう立地っすね。二度と出ない立地って意味らしい。三越跡みたくビルに囲まれ立地のことは言わんのかな？誰か詳しい人。

>>1041 検討板ユーザーさん
セントラル横のシティインデックスが地味に完売してたから1LDKもサクッと売れるんすかね？

>>1045 評判気になるさん
2LDKの低層階で安いところがなくなれば、売れていくと思いますよ。

千葉市が、ウクライナ語とロシア語の
通訳ボランティアを募集していますね。
https://ccia-chiba.or.jp/volunteer_info/6557.html
国際空港のある千葉県、さすがです！

現状、値上げの予定とかあるんですかね？既に値上げしてるとか？？

>>1048 マンション検討中さん
既に微妙に値上げしてる部屋はしてる気が。
物件概要でプレミアムの80平米なんか坪10万くらい上がってますよね？？？マンマニさんのブログでは8700万台の部屋はなく、8０平米台は最高でも8600万台でした。

>>1049 評判気になるさん
最近モデルルーム行きましたが、値上げする前の購入お勧めしますみたいな雰囲気でした。

>>1049 評判気になるさん
確かに、マンマニ氏のブログや２LDK氏のスムログ記事でも、31階の80平米台の最高額が8600万台で、今の予告物件概要では30階だろう（既に31階は売れているはず）が8700万台ということになるので、200-300万程度の値上げが想定できる。
とすると坪単価10万程度の値上げは既に行われている可能性あるということ。

>>1050 マンション検討中さん
2期1次から値上げしてる感じっすよね。
値上げしてても値上げしてないって言うのは常套手段かもなって思います。
ただ、都内とか2期で値上げは普通になってるみたいだし、坪10万円程度はステルス値上げレベルだから仕方ないかなって。
営業にマンマニさんのブログより値段上がってる気がするっ！
って聞いてみるのも良いかもです。

やっぱり3期の予告も入れてないのが気になるんすけど、、、
3期でステルスじゃない値上げの可能性ありなのかな？？
2期のうちに購入もあながち間違いではない？

価格表みたいですね。現在の

>>1054 匿名さん
価格表見たいです！見学行った人で今現在概要からは既に値上げしてしまっていると思うので、その辺知ってる方いたら教えて下さい！

人気のあったモデルルームのFタイプは1期でも当初の予定価格よりも値上げしていたのでは？

>>1056 マンション検討中さん
そうなんですか？？
知らなかったです

3LDKだと、どのタイプがいいですかね？
角だとA1かA2が個人的にはいいかなと思ってます。
A2は結局2LDK使いになると思うため、3LDKだとA1なのかな？ようわからん。

概要の84.46m2はL(L')タイプで、1期1次では最も高い31階西が8600万台、最も安い30階東が8000万台だった気がします。
31階西向きは1期1次で完売で、30階東もほぼ完売していた筈なので、30階西か31階東のL(L')タイプでしょうか。概要の8700万がこの部屋だとすると、大体坪10~20万程度値上げでしょうか。
いずれにせよ、角を除くと最も高かった31階西向きが8600万台だったので、値上げは確実にしていそうです。

>>1059 マンション検討中さん
いずれにせよ今まではステルス値上げのような感じだった可能性ありそうす。値上げしてないは嘘のようでまことでしたね。
3期からは本格的に値上げを公表するか注目ですね。

GWでの検討客の数どの程度なんでしょうかね。
おそらく来週の木曜日（5月12日）頃に概要が第2期2次の先着順概要に変更になると踏んでおります。

>>1060 評判気になるさん
多分、既に値上げしているけれど、値上げしていないと言っているのは
「値上げした部屋もあれば、値上げしていない部屋もある」が真実なのかもしれません。どちらを言っても嘘にはならないので・・・

プレミアム住戸の残っているのはいずれも値上げということでしょう。
2期1次の1憶500万のプレミアム住戸も値上げという話がこの掲示板に出ていたので、それも坪10万の値上げだったのでしょう。

値上げだとしても、まだかわいい値上げですね。

>>1057 マンション検討中さん
確かにかわいいレベルの値上げでしょうけれども・・・

Ｆタイプは知り合いが1期で購入していて金額聞いてあれ？って思った記憶が・・・
不確かですが、マンマニさんブログを比較して坪10-15万高いよな、って気がしていました。
モデルルームにも使われた人気間取りだったので仕方ないのかななんて当時思っていました。

>>1065 マンション検討中さん
買える買えないは置いておいて（汗）
そもそもプレミアムの100平米は全体的にもう少し高くしても売れてた気もしますしね。
そもそもFタイプはまだ残ってるんすかね？
そこから値上げしてるか見れそうですね。

ここは安かったですね。どこからでもこの物件出来上がった際には見えますし。
認知度・知名度は非常に高まると思います。
「パルコ跡地」ですし。。。千葉でも坪300万の世界が見えてきましたね。。。
（やっぱり気持ちは高いなーと思いながらも、都内は坪400～の世界だから、一周回ってやっぱりここは安いなと。。）

>>1067 匿名さん

安い安いと毎度連日連投されてますが、
“一体なぜ安いのか”を考える事をおすすめ致します。

特に大きな買い物である物件選びに関しては
“価格だけ”では決して決めませんし、何より
物件に限らず一般的に「安い」とは…
「そういう事」です^^

>>1067 匿名さん
どこかのマンションの住民が常駐して見張っていますが、、、

一応千葉市でも統計からは金融資産5000万以上を保有している世帯は3万~世帯程度あるはずなんですよね。千葉だから300万超えられるわけがないというのは間違いで、超えてきても付いてこれる層はいるというお話ですね。
マンションは贅沢品になるんでしょうね。

ちょっと前に指摘ありましたが言われてみるとこのエクセレントザタワーは目立つ立地ですね。

>>1068 匿名さん
安い理由は「2016年（今から6年前）に新日本建設が本件を取得し、土地代が今の市況に比べ安かったから」＋「マンションの仕様を一部下げている（浴室ブラケットライト・玄関カメラ無し等）」の主に2点かと。
それ以外は、売値追及できれば大いにできたと思うが、新日本建設の1棟目となるタワーマンションを成功（竣工完売）させるべく、価格を土地取得時（当初通り）の価格で供給しているため安いと思うが。
（＋設計・施工を長谷工に譲ったのも、上記の現れと思います。自社でやるほうが儲かりますから。）
他に理由がありましたら、教えて頂きたいです。

セントレアの人が見張ってるんすよね！自分も地味にそう思ってました！
そういう人は坪単価4000000円の世界線の可能性がある三越跡地を買えば落ち着くんだと思います！

>>1070
さらっと見ただけでどの部屋か忘れたけど確かHPオープン当初は2980万？だかの部屋を目玉にしてた記憶が…
その後、マンクラから安すぎないか？みたいな話がありしれっと100万値上げしたけど、それでも初回で100部屋？は売れた感じだったような…

マンションとは直接関係無いけど、交差点側のマンション前の歩道のタイル？が変形してガタガタしてたのが気になる。

>>1073 マンション検討中さん
工事完了したら、原状復旧で綺麗にするかも。

やっぱり以前の物件概要見るとプレミアムは確実に値上げですね・・・

3期でも値上げしてないといいつつ値上げしている路線でいくのっか注目ですね。

>1070

長谷工施工ってことで安いってのもある。目に見えないところは思いっきり落としてる。あと施工が雑ってのも。

モデルルームの施工は別の専業業者だから騙されないようにね。

>>1076 匿名さん
目に見えないところって、具体的にどこかわかりますか？
免震じゃなくて、制震構造ってとこですか？

あと、施工が雑ってのも、どういう意味でしょうか？
>>1068　と同一人物かわかりませんが、施工が雑＝価格が安いは、一般的に成り立つことでしょうか？

内部告発？

壁の裏とか。以前、トラブルでもめてる人が浴室の天井の蓋を開けて覗いた写真をWEBにアップしてたけど軽量鉄骨なんてバラバラに設置。

雑に仕上げれば手間かからないでしょ。その分費用は浮く。

制震構造自体はコストダウンじゃないけど、履歴系のダンパーはコストダウン。

>>1076 匿名さん
書き込みが威力業務妨害に抵触してしまうと思われますが大丈夫でしょうか？

>>1076 匿名さん
威力業務妨害は親告罪ではないので、、、、、

>>1079 匿名さん
これもです。

遂に信用毀損罪に相当する内容まで書いてますね
しっかりと罪を償ってきてください

>>1079 匿名さん
>>1068 >>1076　と同一人物の前提で記載します。
どんな役に立つ情報が得られるかと思ったのですが、なかなかあれですね（泣）
情報ソースがwebってのもそうですし、全ての長谷工がそうなんですか？(笑)
そうだとしたら、横浜lalaの例のマンションを建設した会社のマンションは全て傾いてるんですか？安いんですか？(笑)

雑に仕上げる＝手間かからない＝安いは、成り立ちませんよ。
手間がかからないように設計する＝安いなので、雑かどうかは、価格には関係ないですよね。
雑かどうかは施工の結果でしかないので、仕様が低くても丁寧なマンションはあると思いますよ。
日本語って難しいですね。

個人的には長谷工かどうかよりも、こういう人と同じマンションを検討していて、同じマンションに住むことになるかもしれないっていう事実のほうが嫌ですね。

>>1066 評判気になるさん
１期１次で申込んだものですが、Fはけっこう残ってましたね。
3LDKの間取りでは、a1、a2が多く申し込まれてました。
でも、a1、a2の落選組が１期２次以降でFに流れてたら、Fも埋まってきてるかもしれません。

>>1079 匿名さん
非親告罪なので震えて待つしかないということですね。

市原・稲毛のルネ、オーベル千葉、ハイムスィート西千葉、シティテラス稲毛海岸、パークホームズ千葉、ミハマシティなど、今販売中のマンションはほぼ長谷工ですね。影響範囲は結構大きそうですね。

>>1086 匿名さん
A2タイプいいですよね。リビングのサッシが各プランの中で一番ワイドで値段の割に満足度高そうです。

結局、セントレアタワーが見えない方角の方が人気があるということなんですかね？

>>1089 マンション検討中さん
>>1086と同一人物です。
営業の人も言ってましたが、公園が見えるってのが大きいみたいですね。
自分もそうですが、南側の背の高いマンションが見えるかどうかよりも、公園が見えるのがいいなー、と思って申込みました。中央公園の騒音問題はあるみたいですが(笑)
価格的にもa1、a2は、Fと比べるとだいぶお得ですしね(笑)

>>1090 匿名さん
ずっと間取り眺めていられるくらい間取り好きな人間ですが、A2の間取りがプレミアム階も含めても一番最高＋コスパ良いように思います。
東側がサッシがダブルで、北側のサッシも実は他の間取りと比べてワイドなんですよ。腰窓も東側に1枚しかないので、全間取りを見てもA2が突出しているように思います。マンマニさんに２LDKにしたらよいか？という質問をしていたむくどりさんの選択に感心していました。A2にしておけばよかったななんて思っているところです。

南側だとHタイプは良いように思います。これも全タイプで一番ワイドなサッシ幅が南側にどーんとあり満足度高いように思えます。
北側はA2以外ではJタイプ（しかないですが）、好き嫌いは分かれそうですが、無駄のない間取りでいいなと。

>>1091 マンション検討中さん
おっしゃる通り、a2の間取りが素敵ですよね。
部屋をくっつければ、タワーマンションっぽくワイドな窓に見えますし。
他の間取りは角部屋なのに片方が腰窓だったりするので、タワーマンションっぽくないどころか、角部屋の良さも活かしきれていないように感じます。

>>1094 匿名さん
まぁ、ただそうすると2LDＫになるから、3LDKほしかったら、A１が最適解と思うけどな。
子どもが小さかったら、尚更リビングインのほうがええし

まぁ好み価値観は十人十色ではありますが、、
一般的には“陽が入りかつ東京湾一望”の高層階西向き住戸が価値あり。
場的にも一番価値があり当然一番高額となるのは、一日中陽が入り東京湾＆富士山一望の南西角部屋ですが、ココはタワマンの威力を発揮する“ダイレクトウィンドウ”ではないので、せっかくの角部屋でも一般的な普通のマンションと変わらないのが残念。。。
太陽の日や東京湾＆富士山より広場が見たい！て人には北向きが最適。

言われて間取り見てみると南西角も北西角もリビングが西側に面してないのが残念だよね。西日が入らないのはメリットかもだけど上にも書かれている通り普通はリビングを角に持ってくるよね。わざわざ3Lを2Lにする意味が分かったわ

セントレアタワーみたいなダイレクトウィンドウだと、カウンターも居室畳数に含まれてしまうので結構馬鹿にならない面積を使っているので、必ずしも逆梁ダイレクトウィンドウ♪が最高！ということにはならないのかなと思いますけど（表示面積よりも実際使える面積が狭い）。
ダイレクトウインドウなら幕張ベイパークのタワマンの通常梁タイプが良いですよね。

角部屋の良さを求めるならベイパークでしょうね。ベイパークも角部屋以外はごく普通の間取りだし、外廊下だし。

セントラルタワー角部屋のカウンター部分も居室畳数に入るのははじめて知りました。過去の中古でリビングの幅が狭そうで使いにくそうだなと思ったのはそれが原因だったのですね。

都内のタワマンも最近だと角部屋ダイレクトウィンドウでも下がり天井の幅が広かったり、柱が結構いびつに食い込んだりしてて、今の時代五体満足にはいかないということ、求めすぎないことですかね。エクセレントはあまり角部屋らしくないですが、角部屋価格差を少なくしてるのはそのためなのかもなとも。

>>1099 匿名さん
これも完全好み。
現在都内新築角部屋カウンター付きダイレクトウィンドウ住居ですが、カウンターがあるので何か置けたり時には特に冬の寒い時期にはそこに腰掛けて、お茶飲みながら眺めを楽しみながら終日ポカポカ日向ぼっこ！笑
ちなみにベイパークは外廊下なので検討外。