Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>1498 マンション検討中さん

しつこい方ですね。事実と異なる内容をくり返し投稿する行為は風説の流布に該当しますよ。デベに訴えられませんように。

非常時のラウンジ開放は noblesse oblige として受け入れるつもりです。

コミュニティラウンジとエントランスラウンジをごっちゃにしてるのではないでしょうか。
この2つは全然違います。
詳しくはお手元の図面集を参照してください。

1498さん

マンションに住んでいな方が無数に建物内に入ることができるなら、セキュリティー面は確かに不安ですね

他の人のために多くの管理費が使用されるのは、公開空地みたいな考え方になるのではないでしょうか
そういうことでしたらやはりここの管理費は高くて当然になるのでは

>>1503 検討者さん

どういう意味ですか？公開空地を設けるのは、容積を緩和して貰って高い建物を建てられるようにするためです。双方に恩恵があります。

一方、コミュニティラウンジを一般解放するのは、住民にとっては恩恵がありません。
全く考え方違います。

>>1504 マンション検討中さん

あ、住民というのは、タワマンの住民のことです。

>>1501 匿名さん

分かってないのはあなたの方ですよ。
コミュニティラウンジは、常に地域開放スペースです。
非常時は、2階の自転車置き場が周辺の方の避難場所として提供されます。
本当にモデルルーム行きました？

非常時でも高架下の道路を通って避難してきた近隣住民は受け入れなくて良いのじゃないですかね。
遠回りして避難してきてください。と敷地内の看板に明記しましょう。

"どのように開放するか"は管理組合が一元的に決められる話で、最終的に開放さえすれば協定違反にはならないですから。

さらに言えばコミュニティラウンジのみならず本来マンション住民しか使えない各種施設についても一部の周辺住民は例外的にコンシェルジュに電話予約の上使うことができます。我々マンション住民はネット予約だけなのにです。結局協定締結時にゴネたもの勝ちです。そして使われるのは我々の管理費や修繕積立金。自分たちはマンション施設使わせてもらうくせに我々には高架下を通るなと。信じられません。

Cってどうですかね？やっぱり高いかなー？

さすがに登録期間、荒れまくってますね。
事実でないことを書き込んだ方々には後日お仕置きが下されることを願います。

>>1509 マンション検討中さん

いいと思います、有効面積は少し廊下分勿体ないですが。
角部屋ならではの開放感が。。ほんとは、C欲しかったですが1馬力なので、諦めました

1508は事実じゃないと思うけどなー。
色んな資料片っ端から読んだけどそんなのどこにも書いてない。

少なくともマンション居住者はネット予約だけというのは間違い。
ここに入る予定の「Mcloud」によると、「施設予約の操作が不慣れな居住者様に代わって、コンシェルジュ様が代理予約することもできます。」とある。
https://www.tsunagunet.com/info/2021/0302.html
https://www.m-cloud.jp/function/facility/

そもそもコンシェルジュは管理組合から委託されて施設管理をするだけ。
コンシェルジュが一部の近隣住人の電話（というかコンシェルジュの電話番号が外部に公開されているのか？）での予約を通すとは到底思えない。
もし規定で通さざるを得ないのだとすれば重要事項説明書に書かれているはずだが、そのような記述は見当たらない。

>>1508 マンション検討中さん

それは重要事項説明書に書いてあるのですか？

コミュニティスペースはそういう用途なので気になりませんが、ゲストルーム等の区分所有者用の共用設備を外部に提供するのはかなり問題だと思います。

独身ですが購入きめました、よろしくお願いいたします。

>>1510 匿名さん
どなたか、近隣住民の方との規約に関し、事実の整理出来る方いませんかね…！？

地域の人が使用するのなら、管理費は上がりそうですね

地域の人に、ラウンジ以外は解放されないでしょ。ニセ情報ですよ

マンションに住んで高架下を通ると、罰金なの？

>>1510 匿名さん

何が事実でないことなのでしょうか？

あと、お仕置きとかwww

>>1519 評判気になるさん
罰金になるという規約はないです。
あくまでも、努力義務です。
条例でもなんでもないので

固定資産税も市民税も等しく負担するのに
公道を特定の人間が使えないということを「自分以外が」決めたら違法ですよ。
裁判でも絶対に勝てます。

なので「私は高架下の公道を使いません。」という誓約をさせるということなのでしょう。
実に姑息で不誠実ですよね。

>>1516

事実をだけ要約して述べますと、購入の登録者のみに配られた重要事項説明書(案)の中に、

・居住者は、マンションに一番近い京王の高架下の道路を車で通過してはならないこと
・売主は注意事項を記載した標識をマンションに設置すること
・管理組合は標識について、表示内容・位置を変更できないこと

の3つが書かれておりました。
逆に言うと、これ以外の近隣協定は一切書かれておりません。

ただし世の中には本音と建て前。忖度など書面には表れない部分もあるので何とも言えませんが。

>罰金になるという規約はない

マンションの分譲業者が、建設を円滑に進めるために周辺住民と近隣協定を結ぶことは異例ではありません。（マンション標準管理規約の６９条にもあるくらい標準的なものです）

ネットで検索したところ、一般論として
・購入者は売買契約時に近隣協定の遵守にサインしている
・管理組合は近隣協定を再締結するか附則で承認する
・管理組合が一方的に協定破棄した場合、近隣住民は損害賠償請求できる
です。

購入者から見たら不条理ですが、分譲業者が締結してしまった以上
撤回するのは、かなり面倒なことになりそうです。

まあ、この通行禁止の場合、損害額をどうやって見積もるのか謎ではありますが。

何を締結してるんですか？

逆に、高架下を、通行できる権利をお持ちの方は、マンションの敷地(公園含む)に立ち入りをしないで下さい。と

たち看板を、高架付近に立てればいいのでは？

今回特に協定書等の書面の取り交わしまではしていないです。あくまで紳士協定。無視する人もいるでしょう。その程度の内容です。そこまで気にする理由が分かりません。共用部開放は総合設計の話で近隣協議事項とは関係ありません。やられたらやり返すとか滑稽すぎます。重説読みましたか？

>>1527 マンション掲示板さん

立ち入り禁止はでき無いだろうから2日以内のPCR検査の提出を義務化すべき。
マンションに入りたい人は2日に1回検査を受けるしか無くなる。

そもそも車を持っていないorマンション駐車場を利用できない6割の世帯にとっては超どうでもいいこと

車で通らんかったらええだけやん
実際使わんやろあの狭い道

>>1531 匿名さん

標準語にしてくれない、全く何が言いたいのかわから無い
東北の人？？？？

いやいやわかるでしょ。日本人なら。笑　それにしてもこんなにネガが湧くなんて人気ですねぇ?　価格を上げるというのも納得です。

>>1532
あの狭い道を車で走るメリットがそもそも無いのではないでしょうか？

感情論だけ。てゆうか検討者のフリをしたただの荒らしだけど。

>あの狭い道を車で走るメリットがそもそも無い

川沿いの遊歩道と間違えてませんか？
通行禁止となっているのは、戸建て側に「京王クラブ」マンション側は「あいおいニッセイ＊＊損害保険桜ケ丘事務センター」がある京王線の高架下の道では？
地図みたところ、何も制約なければ結構使うと思います。

>>1536 マンション検討中さん

いやいや、高架をくぐった先は右折一方通行で、飲食店が並ぶ狭い道を結局川崎街道に出るしかない。現実的にはほぼ使えないルート。制限されなくても選択肢にあがりません。
正直どうでもいいですけど、わざわざ看板を出すことを要求されてるのが不快です。もちろんその問題に関係なく買いますけどね。

1536のとこではないマンションすぐ隣のやつ

ヤバめだな、このマンション。誓約多すぎ。
優しくない。

敷地内屋外の公園を一般開放している例はあるけど、建物内の共有部を一般に開放してるの？
住居エリアに部外者が入れないようにするために、どこかにゲート設けてますか？

>1540
地域開放型コミュニティラウンジと建物内の間にはオートロックがありますので、部外者は入居エリアに入れないようになっています。
詳しくはお手元の図面集をご覧ください。

>>1537 匿名さん

そうですね。禁止されなくても使わないと思います。

>>1541 マンション検討中さん

入居者以外がコミュニティラウンジに入るには、外に面した通路の窓の一部分(右側)がドアのように開くようなので、そこから出入りするんですかね？

そうです。事前に防災センターで個人情報の登録を行った人のみ、ICカードを使って入館できるようになります。

>>1378 マンション検討中さん

1371です。セレクトガイドという2つ折りの書類に書いてありました。
３キッチン形状セレクトのページの一番下、※2のところに、3段引出無と書いてあります。
引き出しってこれまでも使ってたのでないとどうかなぁ、と。それとキッチンが2LDK仕様になるのなら他にも設備でダウングレードしてあって気がついていないものもあるのかなぁ。と不安になっています。

人気は、
B E A I F C G Dの順ですかね？

いよいよ明日ですね。
販売戸数か170戸で色々な階で歯抜けにしているのは1次募集の抽選で外れた人の救済策と言う側面もあるようです。
倍率は本当にバラバラで集中してしまっているところがあるようですが販売員からはここのほうが低くで良いですよとは言えないので片寄っているようです。
無抽選なら明日の午後2時過ぎ、抽選なら夕方に結果連絡があると言う事です。

通行禁止となるところを昨日実際に歩いてみました。ガード下から京王クラブまでは道幅がそれなりにありますがその先は一方通行でとても狭く、結局ユーロード側に出て川崎街道となるので車で行く気には全くならないですよ。
と、言う私は先日登録をしました。今は車利用していますがここに入居する事になったら車は手放して電車＋自転車生活をしようと思ってます。
明日の結果待ちです。

コミュニティラウンジの外部使用は有料ですよね？

>>1546 マンション掲示板さん
部屋のタイプの人気順は販売員しかわかりませんが、少なくとも低層階が人気ですね。

>>1545 マンコミュファンさん

ほんとだ、収納力が、落ちますね。
わたしは、タイプEは、ウォールドアがかなり梁のせいで天井高低いのが気になり、諦めて、Aにしました。
でも部屋の形は1番綺麗な気もしてます。

4月16日に更にいくつか追加販売もするようですね。
それも落選者の救済措置だそうです。

>>1540 匿名さん

少し探してみましたが、北区の『ガーデンクロス東京王子』という物件も地域開放みたいです。
あちらは地域交流？のNPO法人を入れて、積極的に開放するようです。掲示板ではこちらと同じような抵抗感が示されてます。

私は地域交流や活性化の場所として公開空地やコミュニティーラウンジが使われる事自体は悪い事だとは思わないですけどね。
地域の中心的な場所になるのであればその場所の価値が高くなると思っています。ガード下の通行のような排他的対応は地域の価値を下げるだけで何のメリットも生まないと思います。近い内に多摩川の河川敷も整備されて公開空地を会場にしたイベントなども計画されているようです。住む事が決まればそう言ったイベントがあるのは楽しみです。

>>1553 匿名さん

管理費がやすけりゃそれもいいですが、高いのに、解放して、維持費がかさむのは、なんだかおかしいなぁと思います

ちなみに自治会をネガティブに思う方も居ますが自治会を運営する事で地区の美化清掃や防犯、防災に関する経費や費用の補助を自治体から受ける事が出来るのでメリットはあると思いますよ。
重要事項に書かれている災害時の駐輪場を地域の避難場所として使用出来る事などに関しても今後何らかの行政の支援を受ける事は可能だと思います。
せっかくこれだけ多くの世帯が住むのですから知恵を出して良いコミュニティーになってほしいです。

野村の日吉にはマンション敷地内に地域貢献施設がある。こちらは一部の棟だけど入居して1年たってるので問題点も確認できる。

＞住人のフリして後から入ってきてしまう

住民が共連れを見過ごしていたらオートロックなんてないも同然。特に最近のノンタッチキーは後ろから来た人が鍵を持ってるかどうかわからないから堂々とついてこられたらアウト。

ここはどうか分かりませんが普通ノンタッチキーには共連れ防止機能が付いており、その場合、鍵を持たない人が通過しようとしたらアラームが鳴るはずです。多少の抑止力にはなると思います。

開放エリアはあくまでコミュニティラウンジ内のみでありそこから先へは進めません。(誰でもトイレまでも行けません)駐輪場は非常時のみ避難施設として開放される事となりますが当然ながら通常時はセキュリティ内です。

なのでエントランスラウンジまでは上がってこれるというのは誤った認識です。ちなみに避難施設の開放は豪雨災害が予見される時のみであり地震等他の理由で開放される事はありません。あくまで緊急避難施設です。そしてそれはSCの駐車場など周辺の商業施設もそうなっています。豪雨災害は地震と違って予め予見できますので普通に考えて他の選択肢もある中わざわざ快適性の低いマンションの駐輪場を選択して避難してくるかな？とも思います。

＞共連れ防止機能

会社だとセキュリティのためにこれやるけどマンションでやったら家族みんなでセンサー持ってないとだめだから現実的じゃないでしょ。

2メートルくらいの近い範囲の人は鍵を持っていなくても鳴らないように出来るみたいですよ？ピッタリくっついて来られたらもはやそれは防げませんか。

>>1557 マンション検討中さん

重要事項説明書に、緊急時にはセキュリティ(オートロック)が解除されるって書いてあるので、そのことではないですかね。
普段はもちろん上がってはこれないでしょう。ついてこない限り。

>>1557 マンション検討中さん

エントランスラウンジは緊急避難場所ではありません。
また、誰でもトイレも地域の方は使用できないと思います。コミュニティラウンジとの間にオートロックがあるので。

>>1565 マンション検討中さん
1557です

エントランスラウンジは緊急避難場所ではないのですか？
コメントされてる方がいらしたので水害の時は2階まで避難されるのだろうと思っておりました。
そうで無いとわかり安心しました。

安心して下さい！避難場所は2階の自転車置場です！

>>1568 匿名さん

自転車置き場なら安心w

>1563

家族で揃って入るときに2m以内って現実的でない。アラームなってうるさいから切っちゃえになるか、センサーキーみんなで持ち歩きましょうになるのがおちでしょ。

小杉みたいにタワマンって機能不全になることもある。ただ、安全だと思われてるので住民が避難する場所って考えられてないんだよね。

原発事故の時もそうだけど安全神話の盲点。

自分の部屋は抽選にならなかったみたい。嬉しいような、悲しいような。。

>>1572 マンション掲示板さん
おめでとうございます。
うちは電話がないので抽選になったみたい

>1572
おめでとうございます。
抽選になって落選する事を考えたら良かったのではないですか？
私もつい先ほど連絡がありました。これで一安心です。

一応抽選オンラインでみようと思います笑　抽選になる程人気の部屋ってのも羨ましいです。。

>>1575 評判気になるさん

オンラインみれます？繋がらなくて…

>>1576 マンション検討中さん
しばらくお待ちください　しか見えません

抽選会は登録者全員にURL配信されてるんですか？
私は教えてもらってません。

無事に当選してホッとしています。
一緒になる方よろしくお願いいたします。

>>1579 マンション検討中さん
無抽選組ですか？これからよろしくです

>1580
いえ、抽選組です。
ライブ配信で当選を確認しました。
これからよろしくお願いいたします。

決まった方おめでとうございます。
私も2時少し前に無抽選で決まりましたと連絡がありました。
これからも宜しくお願いします。

配信でもわからなかったのですが、なんこ売れたんでしょうね。今後の資産価値にも大きく響く売り出し人気。気になります

>1583

契約前に営業に確認。売れなかったところは先着順で販売するのが通例だからいずれわかるけどね。

近隣協定問題でどれくらい取りこぼすことになるのかな。

言うほど抽選部屋多くなかったですね。

>>1585 匿名さん

車を持っていないのであまり気にしてませんし、
売却するときに買主に対して説明義務はないですよね。
半分以上の方は車を持っていない計算になりますしあまり関係ないのかなと思っています。

>1587

協定は重要事項として告知義務あるよ。

>>1588 匿名さん

>>1353

本当に抜群の立地ですよね。
写真見た時から一目惚れでした。
買えて本当に嬉しいです。

>>1590 マンション検討中さん

ほんとうです。隣の商業施設の中身次第なのと、河原の整備で、うらやましがられるマンションになることは確実ですかね??

高架下の件、私は車ユーザーではないのですが正直かなり気になります。公道なのに制限される理由がわかりません。気に入った部屋が無抽選で決まりましたが、次の重要事項説明会次第でキャンセルも考えています。マンション自体はとても気に入っているので悩ましいところですが…

>>1592 匿名さん

たしかに、行動を規制されて、おまけに張り出しまでされて、レベル感にもよりますが、でかでかと、ついたてを、見るのは嫌ですよね。。

>1587
ですよね。
通過出来ると利便性が上がる道を規制されたらどうかと思いますが、あんなに狭くて通りにくい道を規制されても全然困らないです。
それよりもガード下から出入りする車の数がどれだけあるか分かりませんが一旦停止の看板しか現状無いので駅に向かう歩行者が安全に横断出来るように横断歩道ないし白線等の標識を設置して規制してほしいです。このあたりは今後要望を出していくしかないでしょうね。

>>1587 マンション検討中さん
仮に売却するときは買主に通知義務がありますよ。
内緒にして騙して売りつけたら後で損害賠償請求されるでしょうね。
公道を通るなという理不尽な制約の付いたマンションにリセールは厳しいでしょう。
私は永住する予定なのでいいですがね。

「生活道路につき、車での高架下の通行はご遠慮ください」みたいな感じですかね。
これぐらいであれば別にいいかなーと思っています。

>>1593 マンション掲示板さん

そうなんです。張り出しの件などもいろいろと疑問ですね。売り手側は売った後のトラブル等は関係ないことでしょうし、不安です。うちは子どももいるので、もし通行禁止を申し立てたお家のご家庭と小学校で同級生になったら？　などと考え出してしまって。気にされない方はまったく気にされないこととは思います。うちはじっくり考えたいと思います。

「Brillia Tower 聖蹟桜ヶ丘の住民は高架下通行厳禁」とデカデカと駐車場出口のゲートに目立つ赤色文字で看板立てられるでしょうね。
百歩譲ってそれは認めるとしても総会で決議しようが何しようが未来永劫看板の内容変更と設置場所の変更が一切できないってのは異常じゃないですか？
そんな奴らの為にこっちは共用施設を開放？
どんだけお人よしだよ。

リセールは全然問題ないと思っています。
圧倒的な存在感を放つ凄いタワマンです。
まだ基礎工事中なので京王線ユーザは気づいていない人も多いでしょうが、これからどんどん工事が進んでニョキニョキ上に伸びていけば、車窓から「京王線で多摩川渡ってたら凄いタワマンができてるよ」と思って欲しがる人絶対増えますよ。
この坪単価で買えたのは本当に奇跡だと思っています。
一緒に住む皆さんよろしくお願いいたします。

はいはい。営業さん乙。
抽選したからっていちいち出てくるな。こっちはリアルな声を聞きたいんだよ。

自分で参考になる押して悲しくならないんですか？

電話のときに営業の人に確認してみましたが、想定以上の売れ行きのようですね。
ロケットスタートを切れたようです。

自分でなんか押してませんよ。それに私は営業ではありません。
たしかに抽選はずれた方もいるとは思うけどMRに聞いたらまだ申し込める部屋もあるから諦めないでだってさ！なんか救われた気分になりますよね！
まるで敗者復活戦のようで興奮する。
まだ週末の予約も空いてるみたいだしさっそく予約して別の部屋を検討しようかな。
気になってる方は急いだほうがいいみたいですよ。

1599ですが、1600さんになにか返信しようと思ったらどんどん別の方に投稿されてややこしくなっている（笑）
私は何も書いてません！
そして営業ではありません！リアルな声ですよ。

表示イメージと寸法を提示してもらうとかありかな。すみふの看板みたいに原色でセンスのないやつだと引いちゃう。

金曜日に敗者復活戦の1期2次を10戸追加販売するそうです。これで計180戸。

今日抽選のこともあって担当さんに連絡を取ってときにそれとなく高架下の話題を振ってみたらたしかに最近何件か問い合わせは来ていると言ってたよ。

倍率ついたの10戸か。低調だったね。

>1606

まだ、170戸売れたわけではないけどね。

マンションを購入するのが初めてなので教えていただきたいのですが、高架下が通れないと言ったデメリットは重要事項説明会まで営業さんは教えてくれないものなのでしょうか？

重要事項説明の時になって地雷って時々ある。まあ、ここは登録の時に重要事項説明書配布してたからまだましだけど。

デメリットもきちんと事前に説明しておくべきだと思うんだけどね。まあ、その辺の対応のしかたも判断材料。

>>1610 匿名さん
やはりそのような場合もあるのですね。ご回答くださりありがとうございました。

デメリットも重要事項説明書やここの掲示板で知るより、登録の際直接ご説明いただいた方が納得感も違うのですが。勉強になります。

めちゃくちゃ売れてる嬉しい

>1611

先に重要事項説明して納得してから登録ってところもある。

>>1613 匿名さん
その順が一番顧客にとっては親切だと思いました。営業さんもデメリットを先に説明すると購入を取りやめる人がいるとわかった上で確信犯なのでしょうね。とりあえずは登録の数字を確保したいのはわかりますが。

とても気に入ったマンションでしたので住めることになりとても嬉しいです。
同じように購入決められた方、これからどうぞよろしくお願いいたします。

営業さんの必死なコメントが痛い（笑）
それなりに売れるでしょうけど
それなりに売れ残るでしょうね。
値下げしないで完売は難しいのかなー

地域住民からも歓迎されてないしね。

次期で購入検討中の近隣住民ですが、高架下は事故が頻発しそうな場所です。
一度見学したら良いと思うのですが、運転中とても見渡しが悪いのです。そして高架下を潜った先も交差点がない狭い道路で割と人が通ります。今でも危険なのに、更に沢山の車が通ると想像すると、私が仮に高架横の住民だったらヒヤヒヤすると思います。
高架横の住民の方々は悪意があって通行禁止と言っているのでは無いのでは？と思うのです。

>1616

完売しても1/3だから先は長い。一期が一番売れてじり貧になるからね。今回、どれだけ取りこぼしたかってのがポイント。

磯子の再来あるかな。

>1617

大規模物件だから、近隣との協定で手打ちではなく、行政に改善を働きかけるとかすべきだったよね。

掲示板の雰囲気一変しましたね。
もともと評価が高かったマンション。
私も購入できて嬉しいです。

>>1620 匿名さん

そう思います。

住民板を早々と立ち上がってるんだから、購入者の挨拶はそちらでやればいいのにね。

次の1期3次もしくは2期はゴールデンウィークもあるのである程度期間を取って受付するそうです。
日に日に問い合わせも増えてきているとのことです。

>1624

営業乙。

私は高架下とは反対側の公園側の住民です。
最近の掲示板では高架下の通行不可について話題に上がっていますがこちら側の住民としては本来公園方向の京王ストア本社の前の道を通行禁止にしてほしかったです。
なぜ高架下向こうの住民の意見だけが受け入れられて公園側の住民の意見は無視なのか。協議したときに強く言わなかっただけで住民の負担を一方的に公園側に押し付けるのはどうかと思い書き込みさせてもらいました。
マンションの住民に道を通ってほしくないのは公園側も同じです。もう一度協議しなおしたいくらいです。

入居後、状況次第でまたひと悶着あるのかな。

どうしても欲しかったのでわざとネガしたりしてましたが無事購入できて良かったです！

車の通行に関してですが、近くには京王百貨店の駐車場があり既にバンバン車通ってますよね。
公道を使うななんて横暴な！という気持ちも分かりますが、周辺住民の気持ちも分からなくはないです。公道の先は、その住民たちの家なので。更に交通量増えるのは確かに嫌でしょう。

しかし高架下はほとんど使わない道だと思います。であれば、こちらとしてはデメリットはほぼ無いわけです。
はいはい分かりました、外からは見えない敷地内の駐車場の中に看板立てますよーこれでいいですよねー！で、向こうの気持ちが収まってくれるならいいじゃないですか。

ネット弁慶ばっかりですね

＞京王線で多摩川渡ってたら凄いタワマン

湾岸やムサコの本物のタワマン知ってたら、ここがすごいとは到底思えないはずなんだけど・・・
立地は兎も角、仕様が違い過ぎて、同じタワマンってカテゴリーで同一視するのは正直違和感しかない

せいせきC館の駐車場利用者へのイライラをこのマンションに押し付けてるだけにも見えますね。

1期2次販売概要
https://www.b-seiseki.jp/outline/

>1628

倍率下げのネガって本当にあるんだ。しかしこんな輩が将来のお隣さん候補。意見が対立したら何されるかわからないな。

1期2次は特に値下げも値上げもなく、抽選落ち組の救済って感じですね。
最安はA’の16階、一番高いところはF’の6階でしょうか。

>>1626 周辺住民さん

いやいや、あんな見渡しの良い二車線道路に協議の余地なんてないでしょ。
人が増えるのが嫌だから自分より後に来る住民は通行禁止にしたいとか自己中心的過ぎ

価格を上げるのはまだ見えてないグレー色の2期以降ですね。販売は秋頃のようです。

2期は倍率も高くなるでしょうね。
1期はお買い得でした。

>1626
駅前の利便性は享受しても人が増える事に対しての問題は拒絶すると言う
のは余りにも自己中心的過ぎじゃないでしょうか？
歓迎されないと言う事よりもそういう排他的な考えの人が多い地域なのか
と疑ってしまいます。

>>1638 デベにお勤めさん
ここ多摩地域はかなり排他的な地域ですよ。
私も多摩市出身ですが戸建てで引っ越してきた人も２０年以上経ってるのにいまだに地域で新参者扱いです。
私もそういうのが嫌で戸建てを処分してここに申し込みましたがやはり地域の特性が出ちゃうんですね。正直元戸建て住民ということは地域の人にバレたくありません。裏切り者扱いされそうなんで。

ここで同じ住民になる皆さんとはより良い関係を築きたいです。
良いコミュニティーにしていきましょう。
私は他地域から引っ越してきますが、同様に排他的な地域なので(笑)

こうなりゃマンション対戸建ての戦争やな！徹底的にやったるで！

>>1626 周辺住民さん
じゃ引っ越せば？公道なので、あなたの私物ではありません

66平米ってどんなもんなんでしょうね。気になります。

廊下がほぼないですからね。普通の田の字70平米と同じくらいの有効面積はあると思いますよ。

廊下は少ないけど、シューズインクローゼットがあるから4.3畳の部屋や6畳の主寝室は窮屈だと思うけど。

あと柱がアウトフレームじゃないからその部分も専有面積にカウント。

もうエレベーターが少ない話は終わったの？？

エレベーターが少ない話はみんな目をつぶっているんです。今更蒸し返さないでください。毎朝混雑で途中階は何回か見送らないと乗れないのもわかってます。京王線が朝は激混みなのにまずマンション出るまでが渋滞するのもわかってます。でも言わないでください。悲しくなるから。

>>1641 マンション検討中さん

戦争なんて物騒な言葉、使わないでください。
こちらは完成すれば520世帯でエリア最大のコミュニティになります。それもたくさん税金を納める現役世帯がメイン。
いちばん発言力を持つことになりますから、カリカリする必要ありません。

聖蹟桜ヶ丘の戸建てに住んでたお年寄りが
結構ここを買うはずだから
排他的なDNAはマンション内に入ってきますよ（笑）

大型マンションって、変な人が少しでいると
途端に住みにくくなるんだよね。
この規模で多摩市だと変な人の割合高そう

>>1648
更に言うと道路問題はC敷地のマンション住民も関係してきますので、あわせるとおよそ800世帯になりますね。

聖蹟のタワマン、新常態ニーズも取り込み好調
https://www.re-port.net/article/news/0000065308/

2期は秋って本当ですか？
であれば住宅ローン控除のメリットが最大に利用できるのは1期だけでしたね。

それにしても何故そんなに間を空けるんだろう？

>1652

ここローン控除13年の特例は対象外だよ。来年引渡だと1%控除もなくなるかもしれない。

>1651

結果が出る前の記事だからね。ここで問題視されてるコミュニティラウンジもポジティブ扱いだし。

>>1653 匿名さん

令和３年11月30日までに契約、令和４年12月31日までに居住が条件だから普通に対象では？

控除期間13年の適用期間は2年延長されてるよ

冷やかしさんは実際マンション購入はしないので、住宅ローン税制の最新情報には疎いんです。
やさしい気持ちで見逃してあげてください(笑)

>1655
ですよね。
期限の延長は去年の１２月に発表されていて2年延長されているので来年（2022）12月末になっています、
このマンションは引渡しが来年１０月予定なので購入者は控除の対象になります。

磯子連呼おじさんといい、頭が数年前で止まっている人も多い。
最新情報に疎いのも納得。

>>1655 名無しさん

おまけに、優良住宅で50万減税うけれなかった？自分はそれも決め手です

>>1648 匿名さん

比較的年収も高い人が多いから、現役世代は質がよさそう。老害うんちくじじいと、近所の高架下問題だけが、懸念点ですね。。

年収が高い＝民度が高いとは限らないから難しい。会社で高いポジションにいると社会でも偉いと勘違いしてる人もいる。

ぼったくり管理費、ラウンジの外部利用の件もお忘れなく。

あなたが住むわけじゃないから大丈夫ですよ(笑)
ご親切心だけ受け取っておきます。
本当にありがとうございます。

うんちくおじさん、そもそも知り合いに会社で高いポジションの人いなさそう。
最近のネガもキレが無くなってきましたね。
ネタ切れですか？

そろそろ営業連呼おじさんが来そうですね。
自分の気に食わない投稿は全部営業の人の投稿って決めつける人(笑)

ああ、あの営業乙おじさんね笑
今日はモデルルーム第二火曜日で休みみたい。
営業さん1期販売の激務お疲れ様でした！

みなさん、オプションはどうします？って話題は、もうここでは無いのですかね？

>1667

住民板ネタでしょ。過疎ってるからネガに占拠されちゃってるし。

管理費はもう完全にFIXなんでしょうか？

住民板はどちらですかね？

管理費あとせめて5000円安くならないかなぁ。。

エレベーターも無理して、吹き抜け部に設置してほしい

忘れないでください。
周辺住民にとっては車や人が増えてデメリットしかありません。
マンションの施設やスペースを周辺住民が利用できるのは罪滅ぼしとしていわば当然のことだと思います。

>>1673 周辺住民さん
笑ったw

無理やり火種を起こそうとしても、ネタが弱いのでこれ以上は無理かと。。

結局1期1次は完売したのでしょうか。
月曜日に更新された物件概要には2次のことしか書かれていませんが。

営業が火消しを頑張らないといけないのはわかるけど、そんな時間にほぼ同時に二件も書き込んだら流石にバレバレだよ、、、
もう休みなよ。

今度は、営業乙おじさんが来たって3回書き込むのかな？（笑）

このマンションをよく思わない周辺住民は多いよ。道は混む、店は混む、駅は混む。公園や堤防も人が増えて使いづらくなる。デメリットしかないわ。今まで快適だった街が住みづらくなって悲しい。周りのママさんやパパさん皆同じように考えてたよ。マンション工事が進むのを見て毎日憂鬱。

このマンションに住んでるって聞いたら、保育園や小学校で子供を仲良くさせたくないな。

>>1677 通りがかりさん
あのー、周辺住民の統一見解みたいに言うのやめてもらえますか。
あなたみたいに憂鬱に感じてるのは希少なのでは。

駅前含め再開発され、昔のようにもっと活気のある街に戻ればって思います。

よろしくお願いします。

>>1688

あのー、憂鬱に感じている人は希少って、周辺住民の統一見解みたいにいうのやめてもらえますか。

今でさえ、聖蹟桜ヶ丘はこの辺りでは商業規模もおおきく、駅前でなんでも揃う街として住みたい街ランキングでも紹介されていたのに、様々なデメリットと引き換えにしてまで、これ以上の発展を望む人が多いとは思えないですけどね。

少しはいると思いますよ、店やっている人とか。

普通の子連れ主婦が、レジの待ち時間の長さや、道路の渋滞や公園の人混みと引き換えにしてまで街の発展を望みますかね。

公園に子供連れて行くパパや、駅前の狭い歩道を使う老人も、発展とやらを望みますかね。

>>1673 周辺住民さん

こういうタイプが、モンスターで、貧乏根性丸出しなんだよな。
嫌なら山奥にでも引っ越せばいいのに

買えないのに検討者の掲示板にわざわざ書くなんて、
よほどここが羨ましいんでしょうね。

>>1680

こういうタイプがたくさんいる街に
引越してくることを覚悟出来ないなら
もっと都内に住んだ方が良いですよ。

>>1679 通りがかりさん

1度多摩市がまとめてる人口推移と将来予測の資料見てみたらいいですよ。
高齢化に歯止めがかからず、人口減少もはじまってます。発展どころか現状維持すら難しい地区なんですよ。
だから自治体は手を打てるうちに再開発や住宅誘致を頑張ってる訳です。

多摩市に住んでて人が増えるのが嫌とか、相当世間知らずな発言

そんなに周辺住民が嫌がってるのなら、反対運動や、せめて市に陳情の1つでもあって良いはずなのに何一つ無い。
一帯の再開発は市が推進しているのに市長や市議会へのリコールの一つもない。
つまりそういうこと。

3月の多摩市議会の動画見てたんですが、市議の方がここの掲示板見ていると言ってました。
ここの掲示板を参考に、再開発による保育園や小学校への影響について質問していました。

>>1679
>このマンションに住んでるって聞いたら、保育園や小学校で子供を仲良くさせたくないな。

さもしい考え方ですね。
子供が居るとしたらその子供が可哀そうでなりません。

>>1683

多摩市は高齢化進んでいるかもしれませんが
聖蹟桜ヶ丘は人口も増えているし、
商業規模も高いですよ。
多摩市の高齢化対策したいなら
もっと過疎化している地域ですれば良いですよね。

タワマン出来て、駅前に人が増えすぎて
憂鬱なるのは、今住んでいる人なら普通じゃないですか？

車道も歩道も渋滞するし、
今でさえ人が多い公園ではブランコ待ちを
子供にさせないといけない。
本当に可哀想です。

しかも、この掲示板を見る限り
権利ばかり主張する人が多いみたいで
余計に憂鬱ですね。

少なくとも、私の知る限り複数の家族は
タワマンできることをよく思っていないですね。

デメリットが多いのだから、自然な感情でしょう

発展するからタワマン出来て欲しいと思う人と
道や公園やスーパーが使いづらくなるから
出来てほしくないと思う人とどちらが多いと思います？

普通の主婦ならどうですかね？

私は駅前にスーパーが3軒もあり、土日の駅前は車道は渋滞し、歩道はすれ違うのが大変なほど人が多いような聖蹟桜ヶ丘がこれ以上発展して欲しいと思わないですけどね。

この後、営業さんが必死にフォローフルでしょうが、私のような考えの人もいることは否定出来ないですよね。

反対運動するほど時間もないし、しても無駄だと思っているからしていないだけです。

>1677

ここステマが露骨すぎ。モラルのない会社って宣伝してるってことわからないみたい。

ほんとこの議論出口が無いな。
結局どうして欲しいわけ？
マンション計画を白紙にしてほしいってこと？

>>1687 eマンションさん

>多摩市の高齢化対策したいなら
>もっと過疎化している地域ですれば良いですよね。

家の購入を本気で検討しているなら常識ですが、今の日本は人口減少に備えて各地区毎に都市計画を立てています。全ての地域を維持することはこの先の日本では不可能なので、重点拠点を決めてその周辺を集中開発することになっています。多摩市であれば多摩センター、聖蹟桜ヶ丘、永山、唐木田です。

https://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1285/kaiteigaiyo...

>1687
マンション建設を含めた再開発でマンション側の河川敷に今後公園が拡張整備
されます。関戸公園も再開発に伴って整備され、公開空地に関しても住民以外
の地域の人も必ず利用するでしょう。
こういった再開発に伴う恩恵を無視ですか？
人が増える事によるデメリットばかりを主張する事こそ自分の権利を主張して
いるのではないでしょうか？

そもそも真っ当な手続きで立てられる住居に引っ越すだけなんだから、生活する権利があるのは当然でしょう。議論することは何もない

人が増えるのが嫌と言われても「そうですか。で？」としか言いようがない。

お忙しいかと思いますが、本マンション建設に対する請願・陳情は以下のページを参考にお願いいたします。
ここに書いても時間の無駄です。
https://www.city.tama.lg.jp/0000002413.html

>1687
>反対運動するほど時間もないし、しても無駄だと思っているからしていないだけです。

何かを変えたい、改善したいなら行動しないと変わらないです。
行動しないなら大した問題では無いと言う事です。
再開発は地権者の同意など地域の合意形成を行わないと進みません。
反対意見が無かったとは思いませんが少なくともあなたは何もしなかった
のですから大した問題では無かったと言う事です。

多摩川の整備はいつ頃終わるのでしょう？
マンション入居の頃には出来上がってるんでしょうか。

郊外に出来るタワマンという事で興味あって掲示板を見にきたけど驚いた。
正当な手続きを経て建つタワマンに悪感情を持って書き込んでいる人がいるんだな。

他の地域からも注目を集める物件が出来る事は地域にとってマイナスじゃないんだけどな。資金に余裕ある子育て世帯も流入するし地域にはプラスだろう。
客観的にみてここは買えるなら買いの物件だよ。通勤通学に問題ないなら。

ここ地味に外廊下の手すりが縦の柵じゃなくて、横の柵になってるのがいいですよね。
縦の柵だと下がよく見えてしまい高いのが苦手なので良かったです。
あと外廊下ですけどAとA’とIは壁があるところを通るので内廊下感あっていいんじゃないかなと感じます。

地域住民でこのマンションに良い感情を持っていない人がいる。
理由は以下である。

> 車道も歩道も渋滞するし、
>今でさえ人が多い公園ではブランコ待ちを
>子供にさせないといけない。

って、書かれたことに対し都合が悪いのか必死でフォローしようとする人がいますが

そういう人もいる地域なのね

って思っていれば良いだけじゃない？　

感情まで否定出来ないでしょ。
仲良く出来ない人とは仲良くせず
マンション住民同士で仲良くしましょうよ。

>>1705 匿名さん

逆にネガですか？
みんなスルーしてるのにいちいち反応しないで下さい

住民運動起こすほどのひまもないし
起こしても中止にならないと思ってるから
起こさないなんて普通じゃないかな。

そこまでしないと悪い感情持っていると言ってはダメななの？
どう思っているかを住民が書いているだけでしょ。マンション住民が生活道路通れない件を愚痴ってるけど、反対運動起こさないでしょ。

地域住民の意見なんて駅徒歩5分程度のところに住んでるけど聞かれたことないし、聞かれたって話も聞いたことないよ。

あと、公園が新しく出来て道も整備されたところで、増える人数に見合ってないでしょ。
今より道や公園は人が少なくなると想定しているの？
少しくらい公園や道が増えたところで今より人が多くなって、住みづらくなるなと思っている人は多いですよ。逆の人もいるでしょうけどね。

私と私の周りの人間は、タワマン出来る事を、残念に思っています。この掲示板の意見を見る限り、余計に仲良くも出来ないなと思いました。

>>1706

全然スルー出来てないですよ（笑）

ネガ投稿1に対して
否定投稿2位の割合ですね。

逆に否定する投稿無くしたら鎮静化するのでは？

>>1707 通りがかりさん

あのー、ここはご近所掲示板じゃなくてマンション購入検討掲示板なんですが。。
近隣住民が検討者に意見を言う場ではないので、何かあれば多摩市の方にお願いします。

買えない低所得の方が妬んでるだけ
郊外らしいですね、、、、、

商業施設何が出来ますかねー？
願わくば映画館。ただ2,000平方メートルじゃ、大したものは無理でしょうか？

>>1711 マンション検討中さん

OPAにイオン系列だし、イオンシネマいれてほしいですけど、難しいかなぁ。OKか、ヤオコーでもいいです。間違っても、京王ストアーとかやめてほしいです笑
クインズ伊勢丹とかでもいいですね。

商業棟は確か地上2階なんで、そんなデカいテナントは入らないと思いますよ。

川沿いだし、カフェやレストランかもですね。

>>1713 検討板ユーザーさん
あれ？8階じゃありませんでした？

例の国交省のかわまち資料のイメージ図だと、2?3階ぐらいでしょうかね？
イメージ図なので、決定事項ではありませんが・・・

1. 

へえこんなに良いイラストがあるんですね！早くこうなるのが待ちどうしいです！
更に追加で18戸販売との事
https://www.b-seiseki.jp/outline/

３次の追加募集含めたら１９８戸、全体の４割が１期って結構な盛況ぶりですね。

>>1716 匿名さん

すると1期合計で198戸ということですね。
まだまだ先は長いですが、とりあえず好調のようで良かったです。

聖蹟桜ヶ丘のバスターミナル大きいですね。羽田、成田空港直行バスもあるし便利過ぎる…。

どう考えても、ハザードがやばい。
自然の力を甘く見ない方が...

>>1720 マンション検討中さん

分かります…このマンションはスーパー堤防と同等で対策も色々取られてますが、
木造戸建ては危険な地域ですよね。
周辺からこのマンションに引っ越す方も多いようですよ。

>>1721 マンション検討中さん

それでこのマンションは、
住戸よりもハザードの無い地域にはない設備に費用を使っているから、
スペックに物足りない箇所があり、管理費も必要以上に高いんですね。

この地域はハザードに指定されているものの実際に災害が起きたら確立論ではありますがマンション周辺の対策をしていない地域は水没してマンションだけが普段通りの姿で立っていると言う形になるでしょうね。
過去に災害は発生していないので確率的には発生確率は低いと思いますが万が一のハザードを理解してこの周辺に住みたいならこの再開発地区に住むのは良い選択だと思いますよ。

そもそもこの地域で住みたいと思うならこれだけ対策された物を越える物件ってあるのでしょうか？駅周辺の戸建で災害を考慮したものを建てるとなると物件価格と管理費を加えても出来ないと思うのですが？
ハザードを含めてコストを心配するならそもそも選択肢に入らないのにわざわざ心配する書き込みをする人の考えが理解出来ないです。
何か買ってほしくない理由でもあるのでしょうか？

>>1719 マンション検討中さん
そんなんですよ。
車が中心の人には理解してもらえないところですが聖蹟桜ヶ丘はバスターミナルがあるのでバス移動はとても便利です。
私も出張で聖蹟桜ヶ丘から羽田や成田へバスで移動を何度かした事があるのですが電車のように荷物を持って乗り継ぎしなくても行けるのはとても便利だと思います。
ただ、高速の渋滞などで時間が多少遅れる問題はありますけど。

>>1724 マンション検討中さん

本当に悪意はない。

ただ、お金かけたなーって、だけ！
怒らないで...

全然今買うつもりないから皆さん買えばいいと思っているし。

ただ本当にランニングコストと災害に対する恐怖心が出る場所になぜ、マンションを建てたんだろうとは思ってしまった。

この案件って住宅ローン減税、現行制度ではうけられないの？今日の重要事項説明でそんなことをいわれた。

契約が今年で来年引き渡しなら行けると思ってたんだけど。

>>1720 マンション検討中さん

あら、アクセス禁止が解けたんですか？
また食らわないよう発言は慎重にw

>1727

「租税特別措置法等に基づく税金の軽減などに関する事項」の
「ご購入者の所得、居住の有無、住宅の床面積などの諸条件により、租税特別措置法等による各種税金の軽減及び控除について全部または一部が受けられないこと。」
の部分でしょうか？

これかなと思っての回答になりますが、住宅ローン減税には所得制限があり年収が3000万円以上の人は減税を受けることができません。
また、住宅ローンの前提条件に「自己居住」というものがありますので、転勤などで別の家に引っ越した場合は、その期間中は減税を受けることができません。
おそらくこういう場合のことを言っているのだと思いますが、いかがでしょうか？

>>1729 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございます、年収もこれにあてはまらず、ふつうに居住用のことでお話しました。
金利が安く政府の改正で、最大50万の減税制度自体がかわるかもしれないので、1パーセント控除はうけられない可能性があります。

>>1726 マンション検討中さん
別に怒っている訳じゃないですよ。
価値観って人によって全然違いますから。
ただ、購入を検討しようと思っているなら選択肢にも入っていない物件に不安を持っても意味が無いのに労力を掛けているのかと思っただけです。
購入を検討する人は貴方が思うリスクを上回る魅力があるからじゃないですか？
恐怖心の話しでいけば何も対策の取られていないハザード地域へ何故住むのかと思ってしまいます。
リスクを十分に理解して検討するのが当たり前なのですから許容出来ない人がここで色々意見を言って場が荒れるだけだと言う事です。

>>1730 マンション掲示板GNMさん
住居として使用するならこのマンションは減税の対象ですよ。
以前の書き込みにも同じ内容の書込みがありますが普通のサラリーマンであれば減税の対象期間が延長されて2022年の12月末までに入居する人であれば減税の対象になります。

余談ですが・・・
>1729住民板ユーザーさん3さん
が書かれているような年収3000万以上で対象外になるようなら羨ましい限りですね。なってみたい(笑)

>1730

> 金利が安く政府の改正で、最大50万の減税制度自体がかわるかもしれないので、1パーセント控除はうけられない可能性があります。

こちらの話は、令和4年度税制改正になってくるものと思われます。（減税額が「最大1%もしくは住宅ローン金利のうち、小さい方」に改悪）
2021年9月までに契約して2022年12月までに入居すれば、令和3年度税制の最大1%で13年ルールの条件下になります。
令和4年度税制改正により後からさかのぼって改悪ということにはならないかと思っていますが、さかのぼって適用の前例もあるにはありますので、そのあたりは税の専門家ではないので断言はできません。
少なくとも、「現行制度の住宅ローンが受けられない」ではなく、「現行制度の住宅ローンが絶対受けられるかと言われると断言はできない」というのが正確かなと思います。

ダイヤモンド社の記事を見ると適用はされそうですが、本当のところは税務署に問い合わせてみないとといったところでしょうか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111164

おおよそで確かな機関に聞いたわけではないのですが、私が言われたのはこのマンションはギリセーフ。13年1パーでフィックスだそうです笑

色々考えたんですが、引渡しが2023年にズレ込んで適用とならない可能性もあるにはありそうですね(笑)

また、聞いてしまうんですけど、エレベーターについては、ひたすら我慢という内容で、皆さん納得されたんですか？？

EVって130戸につき1台ですよね。
某勝どき物件低層EVよりはマシなのでは？

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

>>1738 匿名さん

せっかくマンションを買おうとしているのに、
?よりまし、という考え方では後悔してしまいそうな...

私は職場が完全テレワーク(コロナ以前から)なので少なくともピーク時は使わないということと、急いでいる時や緊急時は最悪階段で降りられる階数の階を買いました。

来場者アンケートの年齢層や重説で他のブースを見た感じ高齢の方が多いので、ピーク時間帯にめちゃ固まることはなさそうな気はしますね。
私も急いでいるときは階段使っちゃいますが。

水害リスクや周辺住民との軋轢はあるものの、東京都で最安値の新築タワマン。人気があるのも理解できます。
23区だと東側の足立区や葛飾区、江戸川区でも新築タワマン買うなら坪単価300万円から400万円はしますからね。ここは坪単価200万円台ですから魅力的ですよ。
ネガが多いですが、順調に売れるでしょうね。

>>1742 eマンションさん

他のマンションに比べれば対して、ネガはない。
被害妄想。

>葛飾区、江戸川区でも新築タワマン買うなら坪単価300万円から400万円
>ここは坪単価200万円台ですから魅力的

ここが安いのは仕様が低すぎるのが最大の要因かと
尤も、仕様を上げて坪単価高くすると利便性で劣るここは売れないだろうからやむを得ない面はある
ただ、都内のタワマンと比較するのはナンセンス
同じタワマンでもグレードが全く違う
同じ車だからと言ってカローラとベンツ比べているようなものかと

いくらネガっても売れてしまうレベルまできてしまった。

私は坪単価250で買ったけど、280でも買ってたと思う。
超お買い得。

>>1746 匿名さん
自分もかなりの高層階を坪280で買えてます、出来上がって評価あがったら、もう買えないと思います。あとは、京王がもう少し開発がんばつてほしいです

関戸橋から多摩川沿いは、立川の自衛隊の航空機が航路として低空で毎日飛んでいる場所です。最上階だと、窓から見えるくらいかも知れませんね。そう言った事も把握されて、嫌いな人は避けた方が良いと思います。

>1747
もちろん京王には頑張って欲しいですが、そもそもこのマンションの存在自体が、自然と街の価値を上げてくれるでしょう。
それぐらいスペシャルな多摩市ナンバーワンマンション。

>>1749 匿名さん

多摩市となると違ってくるような...
基本多摩センターの方が駅力としては断然上になりますし...
このマンションであまり浮かれない方が良いような...

>1750

ごめんなさい、キティちゃんの悪口を言うつもりは無かったです。
今度ピューロランド行くから許してください(笑)

ZEHマンションというのもあるんでしょうか？
補助金分、少しは還元してくれてるのかもしれませんね。

>>1751 匿名さん

その人、昔からひたすら買いたくない理由を書き込み続けてる人なんで構わない方がいいですよ。

文体が特徴的なんで、過去ログ見ると「あー、この人だぁ」ってすぐ分かります。最近は三点リーダーが好きなようです。

ピューロランド行くからとか、明らかな
「誹謗・中傷投稿」

多摩センター夏祭りの盆踊りでキティちゃん出てきた時は驚いたなあ。
子供もすごく喜んでたし、サンリオ好きなら楽しい場所だよね。
駅もサンリオキャラクターで埋め尽くされてるし、駅メロもピューロマーチだし。
多摩センターの誇りだと思うけど。

幕張のスカイグランドタワーと比べる人はいますか？値段もどっこいどっこいだし、東京駅が職場ならあちらの方が早い。

私は職場が新宿なので検討から外れています。
幕張のスカイグランドタワー管理費安いですね。
なんでこんなに安くできるのか秘訣を教えてほしいぐらいです。

>>1756 匿名さん

あっちは、駅から遠いのと液状化もきになるので、検討外です。
やはり駅チカに勝るものはないです。個人的には。
職場は品川です。

幕張、ここと価格どっこいどっこいですかね？
見た感じ坪185万くらいからあって幕張すごく安いなと思ってたんですが。

ここと幕張の最大の違いは、このマンションはこの界隈では唯一の存在になりますが幕張は似たようなものが6棟もできるところですね。
幕張に対してはあまりスペシャル感を感じません。

>>1762 匿名さん
そもそも生活圏が違う場所の物件と比較しても意味ないです。

>>1763 マンション検討中さん

それにあっちは希少性は皆無ですからね。

幕張のスカイグランドタワーは首都圏最安値、ここは東京都最安値の新築タワマン。
最安値繋がりだけど立地が違いすぎて比較にならん。海浜幕張と聖蹟桜ヶ丘は電車で2時間くらいの距離。街並みは海浜幕張のほうが綺麗で、学力も上だけど、千葉に都落ちはしたくないね。

都内に出ないひと向けのマンションだと思う
新宿までには距離がある
混むし

八王子方面なら良いかも

>>1766 マンション検討中さん
実際そう言う人多いみたいですよ。
ＭＲの販売員の方に聞いたらそういう事を話していたので駅近だから都内への通勤と言うイメージになりがちですがここは近隣に仕事を持った人が入居するのも多いようです。

今週末、見学予定です！
これだけの規模のマンション…近くにもマンションの建設地看板を見かけましたが、保育園て多いエリアなんでしょうか？
地元の方、教えて頂けると有難いです。
よろしくお願いします。

>>1767 マンション検討中さん

やはり都内への通勤は向いてないですね。
ゆったりとした生活が多摩にはあると思います！

近隣に地域貢献施設を公開している野村の日吉では敷地内のスケボーが問題になってる。部外者を集めるってリスクを伴う。その対応も入居後は管理組合の仕事。デベは売った後のことは知らない。

>>1770 匿名さん
敷地内をスケボー禁止にして守られない場合は警察に都度通報すればそのうち無くなりますよ。
公開空地と言ってもルールを守らない場合は不法侵入で検挙してもらう事が出来ます。

まず禁止行為を表示してから。手間と時間がかかる。

ガード下通り抜け禁止は表示するわけだから、公開空地とコミュニティラウンジの禁止事項はあらかじめ決めておいて表示してくれればいいのにね。

入居して管理組合が機能するまでには時間がかかる。直後にやられるとされるがままだったりする。

どうでも良すぎる…

トラブル事例は把握したうえで判断しないと。

全部管理規約に書いてあります。

またちょっと雰囲気悪くなってきましたね(笑)
ちょっといい話をして雰囲気変えますか(笑)

せいせきC館とマンションの通路の話ですが、昨年9月に行われた「第４回東京都大規模小売店舗立地審議会」にて、話し合いがあったようですね。
なんでも京王電鉄が京王聖蹟桜ヶ丘ショッピングセンターの変更届出書を出していたようで、C館のパーキングの3階から駐車台数を46台減らすらしいです。
減らす部分は、将来的には通路にする予定とのことで、「通路はこの駐車場の北
側、道路を挟んだ多摩川沿いにて開発が予定されている、マンション等につながる連絡通路になる予定」とのことです。
前にC館とマンションの間に連絡通路欲しいという話があったと思うので、実はかなり具体化された話がありますよというちょっといい話でした！
https://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.lg.jp/chushou/ffc03aa82c8557289832...

通路の話は重説でも触れられましたね、あとはいつ出来るかが気になる。

ただ、なぜ3階なんだろうか？今の連絡通路を拡張するなら2階のはず。

>1779
重説のときに、地区計画によってC館とあいおいの間の通路と公開空地を結ぶ通路ができる計画という話があったかと思います。
しかしそれはあくまで計画で、本当にできるか分からないといった話だったかと思います。
多摩市議会の議事録なども読み進めてみると2019年にこのあたりの話がありましたが、いろいろな事業者の思惑があるようで、なかなか調整は難しいという話がありました。（こちらもちょいちょいとソースを出していきたいと思います）
そんな中で、2020年に入って、C館とあいおいの間の通路ではなく、C館駐車場を通路にして連絡通路にするという具体的な届出書を出したという経緯になっております。
こちらの届出書自体は公開されているものではなく、京王も公にしているものではありませんが、第４回東京都大規模小売店舗立地審議会の議事録の中にその断片があり、そこから類推すると裏では具体的な話が進んでいそうという話です。

> ただ、なぜ3階なんだろうか？今の連絡通路を拡張するなら2階のはず。

C館2階とパーキング3階が同じ高さとなっています。なので連絡通路はC館2階に接続します。

2018年の段階で市議会での話し合いを見ますと、理想は「B館2階からC館とあいおいの間の通路にペデストリアンデッキを設置して、そのまま真っすぐマンション敷地」という形でしたが、関係各所の調整をしていく中でその実現方法は難しく、実現性があるのは「C館とあいおいの間の通路は地上を歩き、階段の歩道橋でマンション敷地」という形のようでした。

でもちょっとそれじゃあねぇ…となって、その後紆余曲折あって、「C館2階からパーキング3階を通ってデッキでマンション敷地をつなぐ」という方向になったのかなと思います。
2020年3月に「京王電鉄株式会社ほか３５名ほか未定」でこの案を届けているので、各所調整はこの形で決着したのかなと推察しております。
じきにこのあたりの話も公になっていくと思いますが、ひとまず私が仕入れている連絡通路情報について、参考になれば幸いでございます。

上記Youtube動画、1:26:37あたりから、連絡通路の議論となっております。

他にもいろんな情報を持っておりますので、また掲示板が変な雰囲気になりましたら、ちょくちょくと出していきたいと思っております。
それでは失礼いたします。

>>1783 住民板ユーザーさん3さん
有用な情報ありがとうございます。
こう言った委員会の情報よく見つけられましたね関心します。
マンションから駅までの動線がデッキで接続されたらとても素敵だと思います。
このマンションの他の再開発と河川敷の公園整備が出来たら本当に良い場所になりそうです。
私も再開発に関して色々調べましたがそもまで見付ける事が出来ずその収集力本当に凄いです。
他の情報もお持ちと言う事のようなので是非提供よろしくお願いします。

こういった有用な情報をMRで教えてくれたら本当は良いのでしょうけど未確定な情報を提供して後でトラブルにしたく無いから教えてくれないのでしょうかね。
私だったら全て教えてもらって自分で判断したいですけどね。
近々ＭＲに行く事があるのでそういった情報も聞いてみようと思います。

確かにこれは凄い。デベさえ知らないレベルでは？隣に商業出来て通路で繋がるのなら間違いなく価値は上がります。実現を応援したいですね！

このルートが実現したら駅までほとんど濡れずに行けますね！
駐車場経由とのことで24時間運用は難しいでしょうけど、朝夕の通勤時間帯には使えればいいですね。

＞＞1768

駅近くの人気の保育園は今の時点でも倍率が高く、フルタイムの共働きだけの点数だと入るのは難しいです。
兄弟加算や、何年以上共住しているとか、シングル加算とかないと危ないですね。

庭がなかったり評判がいまいちな園でも駅が近いとほぼ満員です。

最近新しい保育園は少しできていますが、トヨタの隣やその近くにもマンションが何棟か出来ているのでブリリアが出来るころには近くの保育園に入るのは厳しくなると思います。

私は近隣からの引っ越しになり保育園も変わらないのですが、新規で入る場合は加算出来る条件を調べて極力加算した方がいいですよ。

だいたいのレスにはすぐに反応する営業さんがコメントしなかったところを見ると、不都合な事実なのかもしれないですね。

モデルルームで、地元の子育てママさんへ保育園等の質問ができる相談会を開いてくれてるんだよなぁ。行けば案内してくれるから検討している人は知ってる、不都合な事実でもなんでもない。

営業さんだの言う人はこの物件に興味ないのが丸わかり。

私は他市からの転入なので相談会で相談しましたが、近隣からの引っ越しだと相談会の案内は無かったのかもしれませんね。
相談会では、「昔は大変だったけど、だんだん保育園出来てきて入れないことはなくなってきましたよ。選ばなければ入れます。人気のところは難しいかも。」みたいな説明を受けました。

新しく保育園できるといいですね。
なんで2020年に2つも同時に聖蹟桜ヶ丘近辺に保育園作ったんでしょうね？
来年か再来年にずらして欲しかったですね。

＞＞1794

重説に書いてあることも、モデルルームで聞けばわかることも、説明会があることも、ここで聞いたら親切に教えてくれるのに、誰も情報展開しないから書き込みしました。

ネガティブな投稿に対しても1時間以内に必ず否定する書き込みを数件されている状況を見ていると、営業さんが書いているんだろうなと逆に不信感を持ってしまいますね。色んな意見の人がいるのは良いのですが、スルーすればいいのに必ず否定のコメントで畳みかけるから雰囲気悪くなるのかと思います。

＞＞1795

選ばなければ入れるのは確かです。
しかし、食事や遊ぶ場所、保育園のポリシー等、子供を預ける以上気になると思います。ここだけには入れたくないなと思うような保育園（幼稚園）もいくつかありましたので、倍率の高い保育園に入れるように色々対策を取りました。それでも最後は神頼みでしたが。共働き家族には死活問題ですよね。

「保育園に詳しい」「地元の方」という両方の属性を持ったユーザがここの掲示板には不足していたってことなのかなと思います。
これまでも私は匿名で何回かコメント返していましたが、 >1768 の質問には私は保育園に詳しくない他市の方なので、回答できませんでした。
保育園問題は入居のタイミングで当事者の人でないと、問題である意識が伝わらないので難しいですね。

私にも娘がおりまして、引き渡してから5ヶ月後に小学校に入学するのですが、保育園問題を考えなくて済むよう、今の保育園は変えない方向です。
10月に引っ越してから3月まで電車で保育園通学をするのか、引っ越し自体を3月にするのかは家族で話し合い中です。
どちらにせよ引き渡しからすぐには一斉入居問題で引っ越せないと思っていますし、3月引っ越しも全然ありという空気です。
となると小学校問題が我が家にはあります。
こことは別に海老名のマンションを検討していたのですが、海老名はここ数年でマンションができにできまくりまして、ここの520世帯とは比にならないぐらいですので、海老名に比べれば大丈夫かという気持ちです。
ちなみに海老名は駅チカの小学校の「生徒数」が690人から1500人に達する見込みです(笑)
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-195978.html

>>1797 マンション検討中さん

落ち着いてください。
あなたのおっしゃる「重説に書いてあることも、モデルルームで聞けばわかることも、説明会があることも、」大抵の方は分かりますので返信の可能性は高いですが、
保育園事情をよく知っているのは、「この辺りにもともと住んでいる小さい子供のいる家庭」だけですからね。
そのあたりちゃんと認識しましょうね。

>>1797 マンション検討中さん

自分から唐突に営業さんとか荒れること書いておいて、それをスルーしないから雰囲気悪くなるとか良く言えたもんだ。

>>1803 検討板ユーザーさん
自分の意見は反論しないでスルーしろと言ってて反論されたら営業さんと
レッテル貼りですもんね(笑)
検討スレなんだから良い面、悪い面、両面を書き込めば良いのに悪いところしか見えないから出来ないんだろうね。

デメリットを書くと、みんな他の不動産会社の人に見えるのは、知識の無さと一種の病気。

不動産の形態とか知っていれば、このようなスレにデベロッパーが書き込みをしないことは容易にわかる

病気の方は精神科の人に診てもらわないと。多分プレッシャーか何かで周りが全て不動産関連の人に見えて、夜な夜なうなされているんだと思う。

やはりマンションを買うのは大変なことだと思った。
けど、個人でうなされても掲示板には記載しないでほしい。

>>1805 マンコミュファンさん

肯定的なスレに「営業だ！」と噛みつく >>1797 も同類ですよね。
ホントに尋常なメンタルじゃない気がします。
たぶんずーっと住みついてるネガさんかと。あの方はタワーネガ、ハザードネガ、近隣ネガと次々荒らしの材料を投下してる愉快犯。

あまりネガとか言われるとデメリット書きにくくなる。

なんの牽制？？

手付金10％ですよね？
交渉した方います？

>1808

どういった交渉ですか？

減額でしょ。やるなら5%+1円まで。それ以下だと保全義務がなくなる。

>1808
手付金10%と所定の印紙代を合わせて契約までに銀行振込みという案内でした。
具体的な金額や振込先は重要事項説明のときに連絡がありました。
手付金を減額するメリットがほぼ無い（契約後キャンセルの時に放棄する金額が減るぐらい？）ので、私は交渉はしませんでした。

>>1808
人気のない（買いの競合相手のいない）物件なら、やりようによっては、でしょうね。

私の場合、先に「唾を付けた」競合相手がいましたが、その方が手付金交渉をしたのに対し、私が10%でもそれ以上でも払えると伝えていたおかげで、運よく当該物件をゲットできたという経験はありますね。

>>1807 マンコミュファンさん

あまり営業とか言われるとメリット書きにくくなる。
なんの牽制？？

と言う面もありますね。

ここは特に近隣に競合物件もないから営業もかなり強気だった。
近隣のエクセレントシティとかサンクレイドルはライバルとして眼中にない。
あまり交渉で譲歩してくれる感じでは無さそうだったけど果たして。

>1812

抽選に細工があったってことかな？

減額するメリットはほぼないけど、有償セレクトの財布の紐が緩むってのはあるかもね。
しかし有償セレクト高いなぁ。。

減額してもらって投資に回すとか。一年半無利子って無駄。

きっちり手付金入れるメリットって倍返しがあった時くらいでしょ。

手付金を減額したい理由がある方は、モデルルームで相談してみてはいかがでしょうか？
個別の案件になると思いますが、相応の理由があれば対応を検討してくれると思いますよ！

多くの人がオプションつけたら、もう一台エレベーター増えたりして！

>1820

オプションにエレベーターはありませんよ

>1820

ハード変更は難しいけど、ソフトとかならあり得るかな。

今のマンション入居後にデベからマンション内イベントのプレゼントがあった。

そういえば引渡しから2年間、居住者向けのイベントに東京建物がお金出してくれるみたいな説明がありましたね。
そういうイベントのプレゼントはあるかも。

>>1823 匿名さん

そのせいで管理費高いってことはないよね？？

今から決まってるってことは、販売価格か管理費にオンだろうね。

心が荒みすぎでしょ

イベント希望
1.ウノ
2.みんなで長いドミノ
3.マンション内で逃走中
4.みんなで左官、塗装工事体験
　第二弾はコンクリート打設
とかになるのかなぁ

>1824

まわりまわって販売価格に乗っかってくるんだろうけど、大した額ではない。
東京建物が出すお金以外のコミュニティ形成のための費用はマンションの自治会費から出るんじゃないかな。

>>1828 匿名さん

出来ればウノがいいと思う。

ウノだったらコミュニティラウンジで暇だったら毎日でもできるでしょ。近隣住民のたまり場になったりして。夏は涼しいし。

マンションそのものがウノ！
いや、冗談です。

北側に住む方には申し訳ないけど壁面を利用さえてもらって河川敷の公園から見る事が出来るプロジェクションマッピングのイベントとかやりたいです。

マイナスなことを書かれるとよほど都合が悪いのかすごい数の反論が来る(笑)

色々な意見を聞ける方が参考になるのですが、この状態ではネガな投稿はしにくいだろうな。計算通りかな。

地域住民に嫌われるのも仕方ないね。

>>1833 周辺住民さん

即座に返しますが営業じゃありませんよ。

マイナスを書きたければ書けばいいと思います。
肯定意見・否定意見、どんな書き込みにも反論や疑問は来ます。それが掲示板です。
「計算通り」とか「地域住民に嫌われる」とか、そういうアナタの書き方がスレを荒らしていることに気づいてください。

･･･あ、アナタは荒らすことが目的でしたね。失礼しました。

>1833

周辺住みですか？
マンションできたらコミュニティラウンジ来れます？
一緒にウノやりましょう！

竣工イベントでウノ大会やるにしても520世帯もいるし1日じゃ終わらないでしょ。
今のうちからモデルルームで予選会やるべき。

住宅ローン説明会はいつなんでしょうね？

>1837

モデルルームではそういう案内はなく、私は「次来るときまでに銀行決めといてください」とだけ言われました。
もしかしたら各自で行ってくださいって感じなんですかね？
明日契約会なんでその時についでに聞いてみます。

提携ローンならデベのおぜん立てに乗るだけ。提携ローン以外だと自己資金扱いなので自分で調べてってこと。

見本だからひな形でしょ。

それでも事前に出してるだけまし。当日いきなりこれにサインしてってのが多い。

重説12ページに書いてありますよ。

ここは北向き低層推しの方が多そうですが、
夜は真っ暗じゃないですかね？
北向き10階から20階あたりが最強なんじゃないかと思ってます

>>1843 マンション検討中さん
なんだかんだで南でしょ？
実際住んだらそんなに外見ないし
日当たりの方が大事。
北の景色はラウンジで見放題だし、家で見るより遥かにいいでしょ？

>>1844 マンション検討中さん

南！？色んな人がいるんですね。
私は人目のあるラウンジより家で素敵な景色見たい派です。

いやいや、北の中~上層階でしょ。かなり開放的だと思う。

私は東を買いました。
京王線大好きなので(笑)

>>1847 マンション検討中さん

東も、線路と山と川を見れて素敵ですよね。