ザ・パークハウス 神戸三宮

定借。。

物件名これ確定？

７０年の定借か。定借マンションは後々いろんな問題でそうだが、解決をどんどん先延ばししそうな期間だな。購入者ははぼ他界しているだろうから、次世代か次々世代所有者が大変だと思う。

50年のよりだいぶマシ。。?

場所は良いよね
神社取り壊した跡地は怖いな
あ南にできる東横インと被りそうだなぁ

東京の超都心ならともかく、神戸で定借なんてねえ。
定借のメリットは価格だけ。
所有権に比べてかなり安ければね。
でもこんな所の定借をありがたがる人が多ければ、それほど安くは出さないだろうなあ。

千里の定借タワーは完売しましたね

三宮一番物件でもなく規模も小さいのがなあ。定借ならそうでないと中古で選択する必要もないから買ってはいけないという感想しかないよね。

この辺は今後のポテンシャルあるわりにはワコーレシティ、トラッド、ディーグラ、アパとカスみたいなのしかないから高級路線にして差別化してくれたらいいんだけど、まあ、画像見る限りはせこい感じ。

ということで、シティタワー買えばいいじゃんとなる。

こういうマンションは数年住んですぐに売りだしたらいいのではないでしょうか。
売買仲介などのサービスもありますしね。
長く住むとそれなりのリスクがでてきそうな気がします。
社務所があるのか。
変わっていますね。

地代が3年ごとの変わるってヘンテコ契約だな

定借ということで一番気になるのは地代になってくるかと思いますが、地代が3年ごとに代わってくるというのは不安要素が高いです。
固定資産税は案外高いので地代なら負担があまりかからないというメリットが定借のいいところだと思いますが、これが変動するとなるとどの程度の変動なのかが気になりますね。

リセールする場合この変動する地代はマイナスになってしまう可能性が高いんじゃないでしょうか。

＞11
定借でも建物の固定資産税は必要。建物の固定資産税は定借も区分所有も同じ金額だろ。地代、解体準備積立金の合計金額は区分所有の土地部分の固定資産税額より高くなるのと違うか？
地代や解体積立が土地の固定資産税額より安いとは思えないからね。
ところで現地、本殿以外は全て撤去して更地になっているね。

本殿は解体して新築されたものですょ
近所で働いてるので、取壊しから見てました
最近はマンション用地の工事壁の設置で騒音が酷いです
仕事にならないくらい、、
あと、朝から晩まで、神社のシャリンシャリンが鳴って、日によっては笛と太鼓の音まで聞こえてきます
住む人は我慢が必要ですね

息子が今２２歳。このマンションが竣工されてから７０年だと９４歳
どうですか？ちょっと微妙？
これからのひとは１００歳まで生きるとかいいますし。

パークハウス神戸三宮の名の無駄遣い

定借物件は、基本買わない方が無難。

取り壊し費用の積立もあるだろうから
シニアマンション並みの暴落は覚悟しないと

デザインひどすぎる。。ちょっといい賃貸と変わらない。。

神社が入るからデザインは制約あるでしょうね

70年定期借地か...
立地が良いから安ければ検討するけどリセールは苦労しそう

70年後は解体するんでしょうか？最初15年で大規模修繕とかよく聞きます。ここは15年30年45年くらいまでは積立たとして、46年から70年まではボロボロになっていくんでしょうか？詳しい方教えて下さい

定借70年経たマンションってまだないのでは？

>>22 マンション検討中さん

修繕積立とかは管理組合で考えて下さいって丸投げされちゃうと、後で揉めますよね。購入前に説明がないとマズいですよね。

ここは神戸市立中央小学校の校区ですね。神戸市立こうべ小学校ではない。中央小学校の評判はどうなのでしょうか？

悪い

定期借地権70年って、例えば築50年60年で建物を取り壊す事(老朽化及び地震など)になった場合どうなるんですか？

あり得ない事でしょうが、そうなったら借地権放棄して解散

再開発は、三宮南側なので、立地はいいですね。

70年…100％生きてはいないのでアリかなぁ

バスの動線もできますね。

修繕積立金が最後は取り壊し積立金になるのか？

便利なところにできそうですね。
神戸市役所に行ったことがありますが、三宮の駅でも南は割とオフィス街っぽくて、でもロフトやそごうは徒歩圏内だし、いいように思いました。
お買いものしたいなら三宮まで出ていけばいいかな。

フラワーロードはルミナリエもキレイですよね。歩いてルミナリエを楽しめるんじゃ……？と期待しています。間取りや価格はまだみたいです。割安感があれば購入を検討してみたいかな。

70年の定期借地権なので、家族間で借地の好き嫌いで別れそうですが、70年だと35歳は105歳で40歳だと110歳ですね。生きてるかどうか……。

こんな狭いところにパークハウス作るんだ…
専門学生が沢山いるエリアですね。すぐ近くのファミマが閉店してから以前ほどガヤガヤしなくはなりましたが。
日常使いのスーパーが駅近くにしかないので不便。路地を入ると飲食店は多い。
まあ、ここ買うならシティタワーの中古の方が良いですね。

>>31 匿名さん

取り壊し積立金徴収するのではないでしょうか
管理費、積立金、取り壊し金、固定資産税、地代で5万くらいすぐかかりそう

シティの中古絶対ないですね。東に行くほど治安悪いですし、パチンコ店とかガヤついてるし。ここは、風営法規制地域ですし道もキレイですし。

シティタワーとパークハウス神戸三宮とでは建物の格が違いすぎて比較対象にはならないと思うがね。ここなら春日野道のパークハウスか、ワコーレシティ辺りがライバルだろう。トラッドタワーには負けるレベル。全ては借地でぶち壊し。

定期借地権ですか
70年後超人手不足だから解体費用が馬鹿にならない
途中から莫大な解体積立金が必要
周りが狭いから、足場組んで慎重に取り壊すんでしょうね
ここは選択肢から外します

70年後だと機械化が進んでるでしょうね。
技術は日々進歩してるので、解体作業はロボットがするかもしれない。
ビルの解体装置が開発されてるかもしれない。
アメリカみたいに爆破で瞬殺かもしれない。
でもその時には確実に自分は鬼籍に入っているから確認できないのが残念。

たしかに、トラッドには負けるレベルですね。

さすがにトラッドには負けんやろ

定借りかつ、タワーとホテルに挟まれたリッチはしんどいですね。

こことアパを数年後に中古で比べたら、いわくつきのアパ の方が選ばれそうな気がする。

アパ？ないない。

いやいや、なにより玄関の横に鳥居て、
神社付きマンションなんてありがたすぎるやろ。爆笑

社務所も内蔵だよ。

社務所付き、定期借地権、神社の太鼓の音、、
マニア向け物件ですか？
神戸駅から少し歩いたところのパークハウスは昔ファミリア本社として使っていた古い建物を下の階に再現
私は新築タワーマンション買うなら現代風カッコ良いデザインを希望します
古い建物や社務所は要らないなあ
神戸駅のあの辺りは寂れる一方だから、立地は三宮画が良いかな
どちらもマニアックなのでパス
アパやトラッドの方が好みかも

色々書き込んでも　人それぞれ　買う人は買う

なかなか辛口の意見がありますね。

隣が小野八幡神社です。現地、まだ見たことがないんですが、神社の土地を切り売りしているのかなとも思える区画。緑が多いのはメリットと思いますが、夜はちょっと怖いのかな？

フラワーロードはルミナリエが有名で、これからの季節に徒歩で行けるのは素敵だなと思います。あとは神戸市役所も近いので市役所勤務の人は便利そう。居留地の昔ながらの建物も素敵ですし、それなりに人気が出るんじゃないかなと思うんですがいかがでしょう？中華街までも歩いていけるから、休日は家族みんなで食べ歩きしてもいいように思います。

KYK ここもトンカツか？

隣のタワマンとめちゃ近いですね。
反対側には東横イン。

売れ残り一択

結局は価格次第かな

ここは免震耐震じゃないタワーなんですか？
それとも話題のダンパーで工事中止なんですか？
気になります。

低いマンションですよ。

非分譲が5戸ありますけど、最上階だったら笑える

社務所は神社の事務所でしょ
神社とマンションが一体になるんでしょ
マンション管理組合が面倒くさいですね
数十年先には何代か代替わりしますよね
神社が破綻してしまうとややこしいですね
誰が調整役になるんでしょうか
神戸市が認可した責任を果たせますかね

神戸の都会マンション高層階に住みたいです
神戸駅のパークハウスはダンパーが心配
三宮のパークハウスは神社関係が心配で19階は割と高層だけど免震じゃないならそれも心配
中古も含めて検討中です

今日は朝からここの工事現場から爆撃のような音と振動がきます。
仕事ができません
こんなひどいことあるんでしょうか？
鼓膜が破れそうなんですが。

たしかに地盤改良工事で今日はすごいうるさいな
モデルルームがだいぶできてきました
年明けからオープンでしょうか

>>57 マンコミュファンさん

ゆっくり検討してる間に神戸駅パークハウスの方が全て基準内のダンパー取り付けられた状態で完成すると思いますよ。ここは確かに19階で免震制振でないとかなり揺れるでしょうね。それに隣に古いとはいえ目立つタワーがあるのがなあ。。

>>60 検討中さん
神社の裏に隣接するビルは震災で傾いたから、次にくる大きな地震で揺れるのは間違いないですね。

再開発も期待できない神戸駅の選択肢なんてないでしょ。

イヤイヤここか神戸駅パークか選べと言われれば神戸駅選ぶ人の方が多いでしょ。

神戸駅だと格下感かあるのが。

駅が全ての人ばかりじゃないという事。

再開発外れの寂れた神戸駅よりも三宮のほうがいいです。マンションなんて立地なので。
ただここはないかな。

ほんま神戸駅がいいというのはよくわからん

お決まり、営業さんがお休みの水曜日ですね。ww
どこのスレもネガキャン一色です。

現地見ました
ここは南に15階ホテル建設中ですね
隙間なく重なるので昼間は上層階以外は日当りなしです
上層階は関係者向け
寝にかえるだけの交通機関と買物便利なマンションです

ここは南向きではなく東と西にバルコニー＝開口部をもってきますから南は関係ないよ

あくまで70は私の予想です
すみません
南側があるかもしれません

ここは、手狭ですね。
年配の方と宿泊ビジネスマンションとなってしまうのでしょうか。

掲示板は妄想や疑問、意見を共有する場所なのでは？

73は
社務所付き定借免震無しなんて
とても素敵だわー
って書いて貰わないと
怒られちゃうのかな
皆本音で意見するサイトのはずだが
何熱くなってるんだろ
とにかく間取りと開口は気になりますね

価格がでないことには、なんとも言えない。
次のように悪条件がある、それよりもメリットが大きければ良いが。
・消費税10%
・免震、制震なし
・校区悪い(中央小学校)
・神社
・定期借地権
・地代
・解体準備金

来月にいよいよモデルルームがオープンとなります。
最寄り駅が三宮で５駅もあり、徒歩５分という好立地。
かなりの人気物件になるでそろうと予想できます。
もちろん価格帯はそれなりの高さでしょうけれど、それだけの値打ちはありそう!

宣伝ご苦労さま
駅５分なんて、販売会社に叱られるよ

安い部屋で2500万きるくらいじゃないと買う気になりません

この前の道が再開発でキレイになりますね。

？もうなってるやん

>>81 匿名さん
は？なってないし

用地前の道路改修ずみですよ
グーグルマップは古いよ？

>>83 マンション掲示板さん
現地見ましたか？
工事の為、張替えてないよ

それ一部やろ
工事車両が入るから変えてないだけ

間取りを見て色々と考えるのが好きなんですが、Aタイプの2LDKプランがいいですね。LDKがあって、ベッドルームが2つ。夫婦2人のDINKSか、子供1人の家族か。このくらいコンパクトでもいいかもしれないと感じます。玄関横の収納もあるし、主寝室のクローゼットも広そう。洋室2の収納はウォークイン。コンロも3口あります。

マンションを見ていると、できるだけ広い部屋がいいかなとか収納が多い方がいいかなと思ったりするのですが、このくらいコンパクトな部屋も掃除がしやすくてすっきり暮らせそうな気がします。

86さんのような考え方もいいなと思いました。とにかく広い方がいいとばかり思っていたのですが、コンパクトながらの利点もあるのだなと。収納が十分足りていれば家具を置く必要もないし、部屋自体が少し狭くなってもかえって広々と使えるかもしれませんね。ウォークインクローゼットと細かく区切られたクローゼット、2つのタイプがあって使いやしかもしれません。

話題にならないからか関係者っぽい自作自演の宣伝が続きますね
東京では世田谷のマンションも売れ残りとビジネス誌に出る時代ですから、営業する方も大変ですね
周りの賃貸よりもお得感がないと定期借地権マンションは買わないわよ

建設が決定した時からここを買うつもりで販売が開始されたら一番に行って、良い部屋をおさえようと思っています。
今の住まいがムダに広く生活スペースは限られているのに掃除やメンテが負担なので間取りも86さんと同じ理由でコンパクトに暮らしたくAタイプが希望にピッタリです。
ただ、別のパークハウスのモデルルーム見学予約を入れたのに、当日来場すると予約はないと言って見学を断られたことがあるので、自分は三菱の客層ではないのだと思います。
パークハウス神戸の2千万台の部屋を買いに行って営業さんにあなたに売る部屋はないと言われたと言う書き込みを見て、やっぱり客を選ぶんだと思いました。
また、定期借地権だと住宅ローンも扱う金融機関が限られていて、いささか不安でもあります。
営業さんが書き込みされているのでしたら、客に断る基準も教えて欲しいです。
内見予約などお互いのムダを省く意味でも参考にします。

モデルの見学を断ることはないように思いますけどね

それが、ネットからモデルルーム見学予約して営業の方から連絡が来て、職業や年齢、家族構成を返信して、来場したら当日に予約は頂いていませんと断られたんですよ。

>>建設が決定した時からここを買うつもりで
マンションによっては予約できる物件もあると聞いています。購入希望者は先約できる物件じゃないということですね。89さん、91さんは同一人物でしょうか。
Aタイプが希望なんですね。買えるといいですね。

物件は小規模家庭の2LDKの57.82㎡の間取りから、一般的なファミリータイプのCタイプ、Eタイプがあります。CやEは70㎡台。子供ができた家庭が購入する率が高いでしょうか。

物件概要では2LDKと3LDKとあって、4LDKはないみたいでした。販売価格も未定とあったのですが、資料請求すると価格はわかりますか？

>>90 匿名さん

マンションによってはモデル見学断られることもあり得ると思いますよ。神戸タワーは見学予約するだけでも年収や金融資産書き込まないといけないし、希望の間取りと予算がかけ離れていれば見学無駄だとみなされるのでしょう。冷やかしも排除したいでしょうし。それがデベの方針なら仕方ないですね。

プラン見ましたが、いまどき見たことない狭い部屋ですね。しかもアウトポールならぬ、柱が部屋にめり込むインポール。
この部屋で３年後に賃料上げられるリスクを負うなんて、どんな人が買うのか興味あります。
私は三宮でマンション探していますが、見送ります。
投資家の賃貸マンションでしょうか？

狭いですか？
ワコーレトアロードやパークハウス神戸タワーは一番狭い部屋で50平米なかったですよ？
ペットが3匹居るのでストレスにならないよう4LDKを買いましたが、結局3匹はいつも一緒に居るので、寝室とペットルームとたまの来客用にソファが置けるリビングがあれば充分でした。

ここは三宮研修センター辺りで地下に降りれば、雨や真夏の強い日差しを避けて通勤できるので、居住にも需要あるんじゃないでしょうか。

4LDK自慢ですか？ここも4LDKあるんですか？営業さんお願いします

4LDKは不要だったのでこの物件の2LDK位の部屋がちょうど良いのではないかと思いました。
2LDKをいまどき見たことない狭い部屋と言ったり、4LDKだと自慢と言われたり狭い広いの感覚は人それぞれですね。

一部屋が狭かったりするからでしょう
柱のめり込みは予想以上に使いにくい間取りですよ
55平米なら1Lでないと狭っくるしく感じるのでは

マンション内に社務所って珍しいなと思いました。神社はお隣になるのかな？なんとなく住み心地の良さそうな環境ではないかと想像しています。
たしかに室内に柱が出ているあたりは残念な感じですね。デザインが複雑だったりするのかな。もう少し工夫すれば何とかなったのではと思えなくもないです。
Eタイプはあまり柱が気になる部分は無いですね。リビングとバルコニーがちょっとすっきりしないけど。

12月中にモデルルームオープンを予告していたのにしませんでしたね。

定借でなければ買ってた。

定借はネックですよねぇ。
12月にモデルルームオープン予定とのことで選択肢として考えていましたが何の発表もなく、所有権でないなら検討するだけ面倒かなと。
水族館の辺りの着工が4月から順次とのことでここはスルーしても後悔しなさそうに思えてきました。
わざわざ発表を遅らせてますが、1500万円位で買える衝撃の価格にでもしてくれるんでしょうか。

定借でやすくなるといっても、１戸当たり持分は平均で３坪弱。
分譲よりせいぜい500万安くなるくらいでは。
価格競争力はないですよ。三宮駅に近いだけが取り柄。
住友のツインタワーが出たらおわんこ物件。

この辺って50平米の分譲マンション4000万円台なんじゃないでしょうか。
毎月の地代月3万円?となると、3万円x70年で2520万。最初に保証金も要ることだし物件価格は1500万円以下でないと相当高い買い物になりますね。

住友ツインの値段次第かな。坪300超える噂もあるみたいなんで、ココも値付け悩むでしょうね。

借地料が高ければ、相当価格を抑えないと割高物件になりますね。
借地料と販売価格のバランス次第では購入者が後々泣きを見て、地主は貸地収入でホクホクという結果になるかも。
将来、中古で売るときは投資用に安く買いたたかれる可能性が考えられるので、相応の覚悟は必要かと。

住友ツイン坪300超えるんですか？
立地が不便なんでポーアイ並の価格を期待してたんでビックリです。

本土なんで仕方無いでしょうね。ツインが300超えると現在販売中の物件も割安に感じます。

ツインの場所は、潮風と不便な場所にしか感じられない。三宮再開発をどう見るか

住友の坪300万のエビデンスは、どうせ神戸駅の三菱タワマンのスレにあったやつでしょ。
あれ三菱ヨイショの提灯記事ですよね。勝手に想像しているだけで信憑性無いですよ（笑）

住友だし強気でホンマに３００つけそうw

***　一個人の考えです　　***
ツインタワーの西棟のポートタワー方面は低層階でも300万あるかもだけど、反対向きの低層階は200万前半スタートで無いと売れんでしょう。
人気の出るポートタワー方面の高層階はプレミアムで400万行くかもしれないけど、一般人には関係のない世界。

>>104 匿名さん

地代は1万くらいと思う

住友のツインは平均200くらいと思う

それはあり得ない

パークハウス神戸タワーに2980万円の部屋があったことを考えるとパークハウス神戸三宮もツインタワーも目玉部屋があるかもしれません。
とにかく早く情報が欲しいので、皆さまがご存知のことは書き込んで下さいね?

住友の平均200は十分ありえる
土地の取得価格知ってるから
むしろ200なら買わない高すぎるから

200あり得て200買わない?検討外?水族館もあるし開発次第で300の価値出るかも。

新港の様な大規模再開発は、駅から少々離れているとはいえ、買い、ですよ。
ザパークハウス神戸タワーはプレミアムフロアは410万から530万というすごい坪単価だったが低層階のパンダ部屋は200万切っていた。
住友も似たような価格設定でくると予想。

>>118 マンション検討中さん

200あり得るというのは控えめの予想です
控えめというのはもっと安く予想してるけど未知数なので高めにいってるということです

平均と関係なく自分が買うなら140以上の部屋は買いませんね

それは土地の取得価格とこのプロジェクトの成り立ちから考えてのことです

面白いですね。三宮の中古もつられて暴落してくれたらこれから購入する身には有り難い。w

土地二束三文で取得したんですかね。建築建材費が上がった分呑み込んでも低層140から高層260くらいになると。

住友がワコーレシティみたいな価格で売り出すわけないですよ。
竣工時に完売させずに、ちびちびと売っていくのが販売スタイルですから、土地取得価格が安かった分、最近のコストダウンタワマンではなく、かなり凝った仕様で価格を上積みしてきますよ。

土地でコストダウン出来た分部屋の仕様や共用部を他のマンションと別格にしてくれるなら納得かな

>>123 匿名さん
イメージバースみましたか？
私はみましたけど凝った仕様とは思いませんでしたけどね

ワコーレシティとはロケーション甲乙つけがたいですが、好みの問題かなと
和田と住友を比べるべくもないですが、東棟西棟により1割程度差はつけてくるでしょう

ちなみに東と西では若干建物構成が異なります

>>122 マンコミュファンさん

建築費がいくらくらいかご存知ですか？

>>121 マンション検討中さん

その可能性は低いです
駅には遠いですし、騒音等環境の違いからです
もし、新港が坪250などという数字になると三宮界隈のタワーはむしろ上がるでしょう

140だと50平米の部屋があれば2000万弱ですね。
駅から徒歩20分の埋め立て地マンションならそのくらいだと思います。
駅遠なので、1人暮らしのビジネスパーソン向きではなく、
ファミリー向けの間取りが主流になるなら70平米以上3000万円台メインと予想しています。

新港の話の方が盛り上がる。
やっぱり定借マンションで何も新情報がないと皆さん興味薄ですね。

山手のジオ買うより家賃何年か払ってもツイン待つ方がコスパが良さそうね。ここも値段次第ですが。

これだけ期待さしといてツイン300やったら怒るでw

坪300はあり得んわ
戸数も700売りさばくのは大変
ちなみにこうべ小学校は増員に対応する気はありません
27階建二棟を考えると平均平米数は60前後とみています
なので広めのファミリータイプは少なめと思われます

間違えて神戸タワーのほうに投稿してしまった。恥ずかしい。
再度上げます。
坪300万はの出どころは
東京都千代田区丸の内1-6-5　丸の内北口ビルディング6階
第三企画㈱　RBA事務局の牧田司という東京の人間が、適当に言っているだけだろ。
署名記事だから、個人名だしてもかまわないよね。
あの記事読んでも神戸のマンションには全く知識が無いの自白してるんだから。
　牧田氏のザパークハウス神戸タワーの記事から抜粋

そこで聞いた。「わたしは266万円といわれても、神戸の市況が全く分かりません。高いのか安いのか」と。

そして、住友のツインタワーの300万については、これも彼の記事から抜粋すると

着工はこれからで、同社は具体的なことは何も話していないが、記者は坪単価300万円を突破すると読んだ。

これを基にして、あーだこーだ言っても無駄だと思う。

モデルルーム出来たからもうそろそろでしょ
凸した人は建築費が坪いくらくらいか聞いてきてほしい

小野八幡神社は結構参拝する人が多いから西向きは厳しい
南側が抜けるのは最上階だけかもう一個下まで
非分譲の5戸がもし最上階ならほんとに買う人がいるのだろうか

ここは間取りも広さも希望に一致するんだけど定借ってのがどうしても足を引っ張る。
激安じゃなければ、ツインタワー待ちかな。

皆さんの意見ではツインタワーは高くないという意見もあるので、希望を持って待つのもありかなと思う。

ジオのファミリー検討してましたがツインタワー待ち決めましたw数千万は浮きそうですね。

ここが1980なら考えます。

2月下旬販売開始予定で、2021年1月上旬完成予定ってことはけっこう期間的には余裕があるって感じなので、ゆっくり売っていくのかなって気もするけど、早々に売り切ってしまうのかどうか。どちらにしても価格が出るのは2月になってからかなって気がしなくもないです。まる2年ですからね、完成まで。

とにかく2千万円を切らないと検討しません。

2千万を切ることってあるんでしょうか。逆に物価が上がって値上がりしていくなんてことはないんでしょうか。中古になっても安くならないとか。
交通の利便性がけっこう良さそうなので、資産価値的には低くはないと思うんですけど。デザインもプランも高級路線という感じではなさそうに思うので、それほど高額にはならないのではと予想します。

一番安い部屋（57㎡）でも3500万はするでしょうね。

3500万からならツインタワー待ちを考える人も少なくなさそう。

>>143 匿名さん
大丈夫そんなに高くならないから

三ノ宮だと55平米で4500万はしますからね。
借地とはいえ建築費やデベの利益は変わりませんから、土地の借地分が安くなるだけ。下手すると3980万?なんて可能性も。
建物自体はトラッドタワーよりさらに格下の可能性大なので、住友のツイン待ちも有りかな。住友は免震か制振でしょうから、地震には安心感はあります。

辺鄙な潮風立地か借地か。どちらにせよ、三宮のマンション規制の方向性で八方塞がり。

>>142 匿名さん
逆に値上がりした場合、地代もあがるんだよね。

お向かいディスカウントショップで高級感求める人が買うか？

このあたりちょっと派手な量販店ビルのお陰でガチャガチャしてるよね
朝は貿易センター方面への通勤客に対向して歩かないといけないのがしんどいかも

>>146 匿名さん
3980万？
去年3月竣工の市役所前の売れ残り2件が55平米位で5000万、もうすぐ築1年で2割引位になったら4000万円。
定借と所有権同じ値段になる？

ここで最低価格が坪200以上と言っている人は分譲のマンションの事業のやり方を何も理解していない人だな

>>151 匿名さん
リーガルのこと言ってんのかな
あれは投資用だから参考にならんよ

>>153 匿名さん
自己居住希望で内見行って来たよ。
他にも投資じゃなく、
信号渡るだけで職場に着く人が多数みたいな話もあったなぁ。

117の黙祷しようとしたら
ここの重機搬入？の騒音！
神社さん、ゼネコンさん
すぐ近くで黙祷してるの知らないの怒

そんなに早くから工事しているんですか？

リーガルの6Fが54㎡が5060万。
投資用分譲マンションですよね。
とてもじゃないが実需でも1000万は下げないと売れんと思う。
どうせ住まなくなれば賃貸で収益物件になりますというセールストークだろうけど。
間取りは違うが同等の広さの賃貸が4Fで管理費込み15万。
再開発で値上がりするかもしれないが、投資物件としては利回り5パーで3000万程度の市場価値しかない。

>>156 匿名さん
市役所前が3000万円なら不便な新港はいくらになるんでしょう。

リーガルの実物見たら分かります。
自分が住むためのマンションではない。
投資用だから中古価格は厳しく査定される。
あんなしょぼいマンションに誰が坪300万以上だす？

今日は小野八幡さんイベントですね。
屋台が出ていて太鼓が鳴り響いていました。

リーガルは借りる側からするとコスパいいんだけどね
投資物件としてはノーセンキューだわ

コンパクトなＡタイプの間取りを見ています。
柱がかなり大きく食い込んでいますが、うまい具合に収納などでカバーされていて
ストレスはあまりなさそうな感じがします。
玄関と廊下のクランクも、無駄なスペースが無くてプライバシーも守られていいと思ます。
トイレと浴室の位置もリビングや寝室から離れていて良いかも。
リビングダイニングもスッキリしていて、広さは無くても使いやすい空間に思えます。

>>86 にも似たようなこと書いてるけど、買えばええんちゃう？
2/2モデルルームオープンやねんから後2日やん。
部屋見てから書き込むんやったらわかるけど。

86と161は営業の人？
コンパクトでスッキリ住まう
以外にセールスポイントがないのかね。
見に行こうと思ってたけどムダ足になりそうだな がっかり。

モデルルーム行ってきました。76㎡の部屋ですが広い感じで、柱が部屋に出ないようにしているため80㎡の雰囲気でした。月々の地代が高いし、月々取り壊し費用も徴収されるし、前払い地代もあって割高感はあります。ただ、70年の借地権なので、最後は所有権の場合と大差はなるなるのではないかと思います。70年後は、老朽化した物件は土地所有権を持っていても、人口減と重なって、捨てるしかなくなるだろうからです。まだ、構造も何もわからない状態ですので、様子見です。

価格表は有りましたか？

参考ということで、価格表はありましたが、まだ決定ではないので、公開してほしく内容でした。

一番低層の狭い部屋で4000万切るぐらいから。

質はワコーレシティよりちょっと上、トラッドタワーより遥かに下。値段はトラッドより高い。

眺望はどの部屋もほぼゼロ。採光窓もなさすぎて真っ暗。

よって、アーバン、ベリスタ、ディーグラ、ライオンズのリフォームでオッケー。

たしかにそうかも。縦横の向きをかえただけのバルコニーのコストカット鉄格子を日本伝統文化うんぬんというのは笑ってしまいましたね。要は藤和物件ですかね。

地代と取り壊し準備金いくらくらいでしたか？

本当に低層の一番狭い部屋が4000弱なら坪220万越えで平均で270万以上でしょう
土地代なくてこれなら非分譲の5戸だけでなく神社の建て替え費用など一切合切購入者が負担する格好です
これは売れません

それでも売れるよ
騙されて買っちゃう老人が対象
だからひっそり売出してるんだよ

なんといっても神社と一体ですからね

神社としてももはや意味不だよね。

マンション横の狭い通路が参道ってのもきっついし、神社本体の真横にもっと背の高い機械式駐車場がむき出しでそびえてて、趣ゼロ。

廃業すればいいのに。

マンションとしては不特定多数が敷地内を出入りするわけで、なんだか。。

トラッドタワーの未入居物件70平米でついこの間3880万だったよ。
ワコーレシティも今売ってる中古の1LDKが2580万。
57平米の定借が4000万って。
新港一択ですね。

新築ではなんやかんやで売れちゃうだろうけど、中古ではかなりディスカウントしないと売れない価格。定借でこの金額だと、中古の住宅ローン組む時に査定額が低くて苦労しそう。

ワコーレシティの1LDK46.41mは6階で2850万。14階の76.85m2で3LDKが4780万。

ワコーレシティの46平米は分譲時１９００万くらいだったと思うが。
さらに１００万円のキャッシュバックもあったから、１０００万の黒・・か。いいなぁ。

>>175 匿名さん
この間、もっと下の階の3LDKが3880万円であったんですよ。
買っておけば良かった。

https://www.mansion-review.jp/mansion/754810.html

トラッドってぼったくり売り出し価格含めてたった260なんだ。和田より低仕様で小規模の定借が中古より高いなんてありえないかなあ。

まだ価格未定だから最終いくらで販売されるか分からんけど今より低い金額に見直しは入るだろうな

安くなっても数パーセントでしょ。

シティタワー神戸三宮ですら中古が@270-330ぐらいしかいかないんだから、所有権だとしてももっと安くないと。

トラッド中古のの2割安としてし、@205ぐらいが中古市場では妥当ということになるのかな。まあ、他に選択肢あるから買い手つかないだろうからもっと安くなりそうだけどね。

まあ、新築時の利益都合、原価都合はそうはいかないんだろうな。笑

1戸あたりの前払い地代や毎月の地代家賃、それに解体費用は、神社の敷地も含んでいます。
定期借地権なので、解体費用まで、購入者持ちです。
地権者は前払い地代や毎月の地代家賃の負担、解体費用の負担も無いようなので、購入者は地権者のために、かなりのお金を払い続けさせらせるという構図です。
駐車場も地権者枠があるとすれば、地権者には大変メリットはあるでしょう。
東京の山手線内の極めて立地に希少性があるようなところならばまだしも、地方都市で、これぐらいの立地であれば、全く購入者にはメリットが無いと思います。

そそ。こんな劣位の立地かつ規模で定借買う意味がないな。

それよりパンフもらってんけど、この下り天井ひどくない？

これとか。今時こういうもん？

あと、キッチンの一番大きい引き出し、ソフトクローザすらついてなかったで。そんなん、初めて見たわ。

神社関係者専用マンションなのでしょうか？
土地は神社のもの、地代は神社の希望通り。
眺望がある部屋は神社のもの。
取壊し費用は神社本殿も含むのは本当でしようか？
本当にこんなマンション買う人おられるんですか？

>>185 マンション掲示板さん

ノリとしては単身向けのパークハウスオイコスみたいな感じかな？オーナーとして投資価値はないけど。

>>185 マンション掲示板さん
ほんとにそうですね。
神社の建て替え費用や、神社関係者の住居提供のためのマンションみたいな印象です。
強制氏子とでもいうか‥

そんなこと言うとバチが当たりそうですし、近寄らないのが無難な気がしています。

このハリはいただけませんな
ここの部分で高さ2000くらいしかなさそう

2枚目の写真、窓は大きいのに、目線の位置にサッシがきてるやん。何故？外は見るなってってことかいな？

外見ても眺望あるんですかね。。

重厚な外壁の神戸タワーでさえ2980万円の部屋を出したんだから、目玉部屋で1980万円っていうのは出さないんでしょうか。

>>191 匿名さん

ないです。
一番下の一番狭い部屋で4000万ギリ切るぐらいからでした。

気になるので謄本を調べてみました
販売会社さんが土地に地上権を設定しており月約127万円を地主さんに70年間支払う契約になっています
ということは、販売される105戸で計算すると
1戸あたり月1万2000円、年間14万5000円
70年計算ですとだいたい1000万円の支払いが必要です。
（固定資産税は別途）
さらに、取り壊し費用も負担するのでしょうから
近隣の同様マンションより1部屋あたり少なくとも1000万円は安く買いたいですね

私は投資対象として検討しておりましたので
販売価格が相場より1500万円安くなければ投資は見送ります


間取りが良くなさそう、日当たりと眺望は明らかに絶望的ですから
自宅にも無理そうです

>>189 マンション検討中さん
窓を開けると東横インかDグラフォートだからカーテン開けない前提でしょう。東横インが近すぎます。

東横インに接している2タイプの部屋は、東横イン側には大きな窓はなく（小さなものはありますが）、そちらからの採光は考えてないかと思います。この二つの部屋は、Dタイプは主として東側からの採光と、西側に風が抜けるように窓があります（採光はあまり期待できないでしょうね）。Cタイプはその反対です。残りに４タイプの部屋は、東横インとは関係がありませんが、2タイプは北側にDグラフォートがあることになりますね。ただ北側の２タイプは、角部屋なので採光はなんとかなるのではないかと思います。東横インが14階建て（15階分はあるかも）なので、C,Dタイプでも、15階以上ならば南側も開けるかと思います。

まともな採光がとれる方角がこんな下り天井と目隠しサッシ炸裂では悲しすぎるな

＞193さん どうもありがとうございます。

1戸あたりに地代は、総戸数105戸で割っていないですね。
地代を問い合わせたところ13,550円からでした。
地権者の5戸は、どういう扱いなんでしょう。
これに、毎年の固定資産税がプラスされます。

そして3年ごとに地代は見直しですが、その規定や基準はどこにも記載がないので、
固定資産税分だけではないみたいです。

各戸が支払う解体費用は固定のようですから、こちらが赤になりそうだったら
地代を値上げするんじゃないのかなと勘ぐってしまいます。

定借も解体費がないところが増えてるのに、ここはあるんだね。
なんで上物を買わされた上に、それを将来潰す費用までこっちが負担しなきゃいけないのかと。
超好立地以外は定借はやっぱあかんね。
分譲と賃貸と悪いところをかき集めたようなものだな。

固定資産税は建物にしかかからないっていうけど、購入費の大半が建物なんやから、結局高いよな。

なのに、地代まで払うというね。

神社ってことは、宗教法人で地代収入は、非課税！？

神社に寄進するつもりで購入される方もおられるかと。御利益に与れると思います。

>200
収益事業なので課税でしょう。

神社関係者以外の方が買われると
明らかに損なマンションのようです
なぜ公園や神戸市の建物を撤去移動してまで
このマンションに神戸市さんが許可したのか？
なんか胡散臭いですねえ

>>200
>>202
宗教法人は儲かるって言われていますよね。業界によって儲かる、儲からないの違いがありそうです。

Aタイプの2LDKがいいなと思います。LDKとキッチンを合わせて13畳なのですが、洋室の2部屋はリビングスルーで、子供部屋としても子供の顔が見えます。主寝室は6畳、洋室2のWICも広いです。子供1人なら2LDKでもコンパクトに過ごせていいんじゃないかなと思いました。
ファミリータイプのマンションだと、子供が成長すると手放してコンパクトマンションに移ることもあるといいますし、そこまで広くないなら、このマンションもいいかなと思います。

このマンションは手放すときに、売る苦労がありそうやねえ。解体までのカウントダウンが近づくとただで売れるかどうか。

なんで建設中のタワマンスレで100年後の解体や権利関係の話が出てくるのか？
いいかげんにしろよ。レトロ建築オタは。
そんなにファミリアホールが解体されたのが恨めしいのか？

>206
レトロ建築オタがファミリアホールのタワマン買ってたと思っていたけど違ってた？

違うよ、入居させないように色々工作してるみたい。

ここってファミリアとなにか関係あるんでしょうか？
意味不明な書込不愉快です

ここは定期借地権マンションですよね

朝5時15分から工事すんな
やかましいわ
あと、JRや地下鉄への徒歩何分も表現うますぎるやろ
阪神の駅からJRまで瞬間移動するんかいな

少し値下げしたかな

立地でからしてこんなモン？

146で55平米3980万と予想した者だけど、売れるかどうかは別にしてこんなものでしょう。
この地域には今後マンションできる可能性が低いので仕方ないかな。
定借のなのと神社関係に生活が耐えられるかがカギ。

>>210
>>ここは定期借地権マンション
定期借地権、70年だそうです。70年、自分が生きているのかどうか。医学の発展でギリギリ生きている場合が厄介なのかな。老人ホームに入居すると今から決めていればいいのかもしれないですけど。

立地がいいので売れそうですが、リセールはしにくそうだし、とりあえず70年と思って住むのかしらと考えています。

築50年過ぎのタワマンなんか賃貸なら考えるが、定借じゃなくても誰も買わない。
処分してくれるだけ有難い

定期借地権70年分は別に払う必要がありそうです
恐らく1000万円くらいかな
足すと高いマンションですね

三宮の再開発が今後すごく盛り上がりそうなのに、この掲示板は閑散としてますね。
本物件は重点なんとか区域内にあり、本物件以降はタワマン建てられなくなるかもしれないとのことですが。
みなさま、神戸市の発展に対しての期待値は低いのでしょうか。

本物件を検討していましたが
物件に対するローン以外の解体費とか
ランニングコストかかり過ぎなのて
ヤメました

立地は申し分ないけど、外観が正直なところ微妙。。
神社との復興再建プロジェクトと言われても、ピンと来なくて微妙。。（笑）
なにか目玉になるものがなければと、思います。
そう言いながら検討中な我が家ですが

この価格、定借でなければ即決だったんですけどね。
地代を勘案すると、これより、支払いは1000万円多くなるってことだから割高かな。

地代1000万円以上
さらに
解体費用は基礎工事から想像するとかなり高いものになりそう
これらを加えると普通の人は買わない価格ですね

ローン以外の費用が必要なんですね。
知識が少ないので単純に安いなら良いのではと思ってしまいました。

ただ、物件概要を見てみると管理費、修繕積立金という項目が無くて、代わりに「敷地が借地権の場合その月賃料」「借地権の場合その他の費用」という項目があります。
それらが、管理費だったり解体費用だったりするのですか？
いずれ明記されるなら、資金計画は立てやすいですね。

>223

定借の場合でも、管理費、修繕積立はあるよ。所有権マンションと違うのは地代と解体積立がある。

地代を含めたトータルの支払い費用って所有権マンションと変わらないし、定借の場合、新築時以外だとローンを扱う金融機関が少ないから買い手が限られて売れにくい。

初期費用の安さに惑わされると失敗するからきちんとメリットデメリットを勉強してから判断したほうがいいよ。

>>223 匿名さん
管理費修繕費と地代と解体費が毎月5万円超だったと思う。
5万円超のランニングコストかかるなら中古のエルグレース買った方が老後安心だと思った笑

１９階で、もうおわってる

いい部屋残ってるかな?4人で住めるようなお部屋。

大規模なタワーマンション。
外観デザインもとてもおしゃれだなと思います。
最寄り駅がいくつもあることもかなり魅力を感じます。
上階はかなりの高額になるでしょうけれど、
中階であれば買いやすい価格帯になるかも?

タワーではない
免震ではない
地代と解体費がかかる
社務所付き
神社関係者が上層階

ファミリー向けの物件はあるかどうか調べてみました。

公開されているのは

・2LDKのAプラン
・3LDKのCプラン
・3LDKのEプラン

です。Eだと76㎡なので広さとしてもそれなりなのかと思いました。

主寝室7畳、部屋は6畳、4畳。子供が2人いるなら洋室2と洋室3のどちらにするかでケンカになりそうなので、洋室2に2段ベッド置いて使うとかでしょうか。性別が一緒なら3LDKでもいいのかな。だったら狭くてもほぼ同じ広さの洋室があるCタイプの方がいいかなと考えてしまいました。

どうぞ、悩んで決めてください

4畳の部屋は物置か予備スペースにしたほうが。
最低5畳ないと人が住む部屋にはならないよ。

４．５畳の部屋（Aタイプ）ですが、ここは柱が邪魔していなくて、真四角の形の部屋なので、ベッドとデスクくらいは置くことができそうだなと思いました。置いても、特にクローゼットの開閉の邪魔にもならないかと思います。
ただ、本当にきっちり置く形になるので、あまり余裕はないかもしれませんが…。

ここはどうしてこんなに高いのでしょう？
今日たまたまSUUMOを街頭配布していたので、受け取って見たのですが、大阪難波の定期借地権マンションは56平米2900万円からでした。
難波の方が便利なのに何故？？？

三宮の希少性でしょ。大阪は物件多すぎ

なんばだからでないかな。梅田第二期のマンションは、ここよりかなり高くなるけど、即完売するよ。

アウトフレームだと、比較的住みやすいのかと思います。
1LDKか2LDKのプランが中心で、3LDKはEタイプのみ。メニュープランにすると2LDKにもなる広さです。76.41㎡、他の人がいうように洋室1、2はベッドや机が置けそうですが、洋室3の4.0畳は狭そう。LDKは15.5畳でつなげて使って2LDKにするのが理想的なのかもしれません。もうちょっと広い部屋があるとよかったですよね・・・

価格だけだと、もうちょっと安い部屋があるとよかったのにと感じます。三宮マンションはあんまりないので、人気ありそうです。

神戸はタマが少ないからなんやかんや言ってても売れるでしょう。

ワコーレじゃないマンションは少ないですね。

>>230 匿名さん
調べた結果報告しなくても興味ある人は自分で検索するでしょ。
具体的に子供部屋がどうだとか、やたらとこのマンションの投稿には部屋のセールストークが書き込まれていますが、売れてないんですか？

書くなら地代と取壊し費用を調べて欲しいです

ルネ旧居留地が2780万円で出ていますね。
ワコーレシティもこの間、2850万円から400万円値下げしていましたが、三宮もそろそろ頭打ですかねぇ。
パークハウス三宮は新築とはいえ、定借なので、最終的には値下げして完売目指すのでしょうか。

思ったより間取りが変と言うか、自分好みじゃなかった・・・

そうそう最近、中古マンションうれてないよね。今年にはいって

>>244 匿名さん
やっぱりそう思いますか。
値下がりモード突入しましたよね。
強気で高値のまま頑張るのか今の段階で競合よりお値打ち価格でサクッと売り抜けるか。
高値のマンションは特にチェックしてます。

適正価格の物件はスーモに載ったと思ったら、すぐ売れて何日もかかっていませんね。
高値で出してる物件はいつまでも掲載されているのでそういうこと。

低額物件は売れるけど、高額物件が売れにくくなってる。６千万以上の

実需でなくて、値上がり目的の購入がへってるね

京都が大阪より高いのと同じ
需給が全て
だけどここは高すぎる

>>247 匿名さん
6千万以上もですけど、50平米以下のコンパクトルームが3千万や2千万後半だったのが2500万以下になってきています。
また、築30年以上の2LDKあたりも2500万以上だったのが1500万ほどで売り出されるなど、急にかなりの値下がりが見られます。
何が起こっているんでしょうね。

新築タワーの1ldkが2700万台で有るのにまだ高いわ。

>>250 マンション検討中さん

対象物件がどれかはわかりませんが、リフォーム済み物件は1000万近く高いです。

>>251 マンション検討中さん
新築タワーの2700万はどこのことですか？
真剣に2千万台の1LDKマンションを探しています。

三菱神戸塔楼

>>244 匿名さん
ここの南にあるマンションの円形ルームのある物件が、1年前に1億超えでしたが、未だに売れ残り最近2千万円値下げしています。
周辺が値下げ基調の中、定借で売れ行きはいかほどか。

梅田駅前再開発や大阪湾岸再開発などに、関西のお金はながれてるので、神戸はきついね

定借がすべてだわ

>>247 匿名さん
旧居留地のタワー77㎡が5180万円で出ているのに高速沿いのマンションが6980万円だったり、定借6千万円だったりとこの辺りの値段は売主の気分次第なんでしょうか。

地下一階で地上19階だから建物は実際には20階みたいです
それなのに耐震装置や免震装置はついていないんでしょうか？
高いし地代が上がるのが怖いのも心配ですが、安全面は大丈夫なんでしょうか？
気になるマンションです。。

大地震がくると言っていますが、もし地震で倒壊して住めない状態が続いても毎月の地代は払うのですよね？

中古はどんどん値下げしてますね。強気で出し過ぎもありますよね。　
自分がいいなと思った物件は割と早く売れて掲載終了になっていますね。

ここより南の築浅マンションは新築価格の2千万円乗せで中古販売していますが、新港が発表になるとどうなんでしょうね。

内法面積が小さく狭そうです。固定資産税かからないので恩恵なしです。立地は魅力的ですが…。モントレの近くに競合しそうな計画がありますね。

>>263 名無しさん
タワマン建つの？

>>263 名無しさん
モントレの近くだと三宮駅から近そうですね。
あの辺り広い敷地はあまり無さそうなので、戸数少なめのマンションですかね？

>>265 匿名さん
55戸なので小さいですね。
規模やブランドの競合ではなく
三ノ宮駅近競合ですね。

定期借地権でこの価格はちょっと悩みます。

>>267 マンション掲示板さん
ちょっとですか。
即決で止めました。

>>266
あれは賃貸では？

70年先もうすでに死んでるけど、やっぱり定期借地権が嫌い。

定期借地権の場合、こんな良い立地のマンションがこんな価格で買えるのか！という嬉しい驚きが欲しい。
それがないと、やはり苦戦してしまうかも。

ツインの発表までに売り切れるんでしょうか。

>>270
>>70年先もうすでに死んでるけど、やっぱり定期借地権が嫌い。
わかります、感覚的なものじゃないでしょうか。

私の場合はマイホームを購入する時に、自分ひとりのお金では買えないはずなので、親や義両親のお金をアテにしています。もちろん返済はします。
ただ、その時に定期借地権と言ってしまうと「やめなさい」「お金は出せない」と言われそうな気がしています。

70年先は亡くなっているはずだけれど、医療の進歩で生きていたら残酷ですよね・・・子供夫婦の世帯に転がりこむ？
定期借地権が増えてきていますが、抵抗がある人も多いはずです。

なんだか地味だな。はやく　ツインの正式発表しろよ

検討の余地無し
高すぎる
買う価値無し

場所便利だけど眺望はまったくダメだし定期借地だし高いしとなかなか厳しい条件ですね。
ツインは眺望が素晴らしいので人気になりそうです。

もし所有権だと70年後いくらになるんですかね

>>277 マンション検討中さん
幽霊マンションの取り壊しの話聞くと70年後に更地に戻した方がいいでしょう。
70年後なんて買い手がつかないと思います。
70年定期は合理的な方法なんだけど、ここは初期費用が高過ぎますね。

70年後の解体費用、瓦礫処分費用
想像するだけで恐ろしいコストがかかりそうだね

途中必要最低限以外の修繕しかせずに他の同規模のマンションと同額のに修繕積み立て金を積み立てればどうなる？
70年で解体費用は貯まってるのかな？

長期の定期はむしろリスクもあるよ。
70年を超えたら綺麗さっぱりでも、そこまでは長い間頑張り続けないといけない。
50年越えたマンション、かりにきちんと修繕されてたとしても誰が住みたい？
イヤでしょ。
すると値段が下がって、安いから所得の低い人が住むだけのマンションになる。
するとさらに負のスパイラルになって、結局修繕金や管理費の滞納がおこる。
70年目までは何があっても潰せない。
これなら所有権のリスクとさしてかわらないよ。

50.60年目を越えても是が非でと住みたいビンテージマンションを作っていく。そんなのまあ無理だよね。

定借が良いとは思わないが、
逆に所有権付きマンションでもまだ使えるのにたった50年で建て替えなんて住民の同意が得られず無理だろうし、所有権にせよ定借にせよどうせ70年ぐらいは壊せないだろうなとは思う。

>>282 マンション掲示板さん
人口が減るのでそんなことはない。
住民がいなくなります。
所有者はいるでしょうが。

昔のボロ内装じゃないんだから、今の築50年物件とはモノが全然違う。所有者の4/5の建て替え賛同がすんなり得られるとは到底思えない

神社が中にあると言うのは家相や風水的には抜群なんでしょうね。

>>285 マンション検討中さん
風水にこだわる身からすると逆にいろんなものが通過して余計なものをもらいそうな気がします。

7月1日 ついにタワマン規制条例 成立しました。
このマンションの追風になるのでしょうか？

多少はなるでショウ。

メニュープラン無償は良いですね。ちょっとした違いではあるけれど欲しいスペース、収納や部屋が設けられて希望通りの間取りにできるのではないでしょうか。
とはいえ、完成前なので基本のプランはもちろんメニュープランに変更した場合の部屋はどうなるのか、図面から想像するしかありませんので、慎重に検討したいところです。
メニュープランを利用した場合のリセールへの影響なども知っておきたいです。

敢えて資産価値の低い借地マンション買うのだから、リセールの事考えずに自分の好みにした方が良いと思う。

ここタワマン違うし

タワマンって20階以上だから、ぎりぎり違うんですね。
タワマンの定義は色々あるみたいですけど。
ここ再整備計画が進行中だから、完成したら便利になりそうなのに。
定期借地権で残念。
そうじゃなかったら、資産価値も期待できたかも。

あと一階足しとけばタワーマンション謳えて人気も価値もあったのにね。

そういう問題ちゃうけどな

たしかにそういう問題でない

定期借地権、日本人にはなじみがないため、あまりメリットを感じられません。
もっとメリットを大々的に伝えていった方がいいと思うんですが。

例えば、ここだと「定期借地権の存続期間:一斉引渡日から70年」なので、35歳に購入したら105歳、40歳に購入したら110歳。
リタイアするまで住むと仮定すれば十分な年数です。
あとは外国人の購入者が少ないのも、人によってはメリットだといえます。借地権も長い年数のものがあるため、年数次第ではメリットが多いのかもしれないと感じます。

>>296 匿名さん
そんな嘘を平気でつけるんですね。
70年の賃貸契約に過ぎませんよ。 途中解約しようものなら莫大な違約金を取られて引越ししないといけない、そんなイメージが借地権物件です。

>297
そんな嘘を平気でつけるんですね。
定借マンションを今一度お調べになってから、訂正のスレだされたほうが良いですね。

>>298 匿名さん
違約金とられないことくらいしってるでしょう。いめーじとしてそれくらい損をするということでは？

ここの工場会社に不信感
8時からって書面配布してるのに、7時からやってるわ
工場遅れてるんでしょうな

そういうところって多いのかしら。
うちの近所も時間を守らなかったりしてました。
工事する人たちもこの気候では大変でしょうね。
安全第一でがんばっていただきたいです。
少しくらい工期が伸びてもいいんでは。
ってわけにもいかないんでしょうけど。

モデルルームがすごいおしゃれ。
壁とか天井とか。
もちろんオプションとかなんでしょうけど。
素敵です。

19階建てなのに免震装置なしなんですね
怖くて買えない

定期借地は　やっぱり買えない。

>>303 匿名さん
借地だから借りるんですよ♪

悪いこと言わないからここはやめた方がいい、ちょうどこのマンションまで車の騒音します(その先からはしないですが..)。
そもそもここを買おうと思う人は少ないと思いますが。

せめて駅近の希少性があれば定借でも納得だが。
この辺にしばらく住みたいだけなら中古の安いワコーレシティ使い捨てでよくないかと思ってしまう。

白が基調とされた内装が多い中、
モデルルームを見ると打ちっぱなしのような壁など
とても拘りがあり、個性的なマイホームになりそう。

小さな子供が居る家庭だと明るいイメージが良いと思いますが
子供が大きかったり、夫婦二人で住むには、
こういうシックな雰囲気に仕上がるっていいなと思いました。

どこの学校も近くないこんな場所で子育てしますかね。
投資用か独身あるいはDINKSに対象は限られると思いますが。

和田が　海岸通り郵船ビルとなり　に19階建てを建てる。
土地は　所有権。

いつ頃発表でしょうか？
値段次第ですね。

安くは　ならないだろう。

ここと　同じぐらいだろう。

定期借地権のマイホームを買ったら、一生賃貸のような感じがします。

≫312同じなはずないだろう。300はゆうに超えるぞ

子育て世帯向きのマンションだと「〇〇小学校まで徒歩何分」と書いてあります。
現地案内図に書いていなかったので、子供がいない世帯向けなのかもしれません。

立地、すごいですね。神戸のロフトからまっすぐ南。神戸市役所の向かいです。市役所勤務で子供がいない家庭や子供が巣立った家庭ならいいかも。フラワーロードも近いため神戸ルミナリエに徒歩で行けそうなのがメリットなのかなと感じています。デパ地下で食品買えるようなリッチな家族向けでしょうね。

子育てには向いてないよね。

立地でジオを外してココに決めました。

ジオはあれてるのーーーー営業の評判が悪いらしいのーーー

ほんとですね。
ロケーションのところでもライフスタイルのところでも子育てのことには触れてない感じ。
大人の暮らしをテーマにしてるのかな。
公園が複数近くにあるから小さい子供とかの子育て環境としては悪くないとは思うんだけど。
部屋数としては十分ファミリー用になると思うけど、プランの説明にも
「豊かな感性を宿した自由な大人のための住空間」と書かれてもいるし
子育てを終えた世帯とかには暮らしやすい落ち着いた環境になるかもしれないなと思います。
二世帯とか、ある程度大人になった子供とかがいる世帯向けなのだろうなと思いました。

ここ売れてんの？チラシが投函されてましたけど高すぎでしょうに。

意外と道路から見るとスリムでディグラとの距離はありますね。
東横とはべったりだけど…

一般家庭で中央区にわざわざ住む理由がわからん
普通の家庭なら六甲道か住吉に住んで快速で必要な時に中央区に来るほうがよっぽど日常生活便利だと思うんだけど

朝６時からガチャガチャうるさい現場
管理者不在で早朝から作業準備してる
こんなマンションはやばいわ

子供が灘に通っていたから住吉に住んでたけど、高いだけで不便。
さあちょっと外食っていっても、車でいかないとならないとかね。
最近、うはらの湯が出来たぐらいしかいいことが思いつかん。

灘自慢おつかれな

住吉の事情はしらんが、こんなビルや店しかない環境で子育てはないな
小学校は遠すぎるし
DINKSか投資用ですな

嫌だわ、今日は5時からトンチンカンやってらしっしやる。近隣住民にフジタさんが説明しておられた工場時間は8時からですわよ。工場現場で大声で喧嘩なさってたり問題ありますわね。工事遅れて手抜きするよりはましですけど、ここに住む人は近隣から冷たい目で見られますわよ。

Dタイプの家具の配置図を見たのですが、ソファセットとダイニングセットの位置、逆のほうがキッチンからダイニングセットが近くていいんじゃないかな…と思いました。
でも逆にしてしまうと、テレビを置く場所がなくなってしまう、ということなんでしょうね。
ベッドルームの出入り口がリビング内に2箇所あるので、
家具の配置はかなり工夫をしなければならないようです。

小学校まで子供の足だと徒歩30分以上でかなりの交通量の交差点を数カ所渡らないといけないから、子育て世代はほぼ対象外かな

神戸市外にも広告入れてるみたいだからよほど売れてないんでしょう

中央区って実はそんなに実需はないでしょ
あくまで投資用
子育て不向きだし、永住するような場所ではない
新築にさえこだわらなければもう物件は飽和してる

校区は中央小学校、職住近接の需要がありこのあたり、新港のツインタワー、海岸通りのワコーレとマンションが建つので新しく小学校建てたほうが良いと思う。

小学校は増設しませんと言う条件つきで新港は売りにだされた、
ここの学区とは違うがな

新港とワコーレは神戸小学校ですよね。
すでに神戸小学校はパンク状態なのに、更に増えるとなると大変なことになりそうですね。

こうべ小学校では2年前ぐらいから、地下鉄海岸線に乗って（定期代全額補助）兵庫区の和田岬小などへの越境通学を募集しています。
それを考えると、海岸線以南の地域はこうべ小学区から切り離される可能性もあるかもしれませんね。

こうべ小通学させるのも遠いな
わざわざ購入するのに敢えて小学校も遠い場所に住むのもどうなんやろか

海側に1校作って欲しいわ。ベリスタの子供達とか頑張って通っているのかね。

子供なんてすぐ大きくなるのよ。子供が巣立ったあとのほうが長いんだからさ。

小学校入学から大学卒まで自宅通学だと16年。
お子様が小学校低学年で入居となると15年の我慢。
さらに下のお子様がいらっしゃれば20年近くは我慢我慢。

我慢し終わった頃にはもっといい住処が見つかる気が

DINKSや賃貸投資には良いと思います

何もわかってない連中ばかり

なんでこんなに小学校の話題が延々とループしているのか。
子供のいない世帯や子供がおおきなった世帯にはどうでもいい話。
ごく一部のひとが繰り返し書き込んでいるだけなんでしょうね。

小学校の話題・・・確かにそうですね。
プランから見るとファミリー層が多いのかもしれません。
情報をしっかりもらって検討したいと方が多いのでしょう。
ただ、最寄り駅も近くて夫婦で検討しているかも多いと思うので
そろそろご近所情報に戻していきたいですね。

まだ完成していないのでイラストからだけですが、
エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。
間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。
最寄り駅も何駅もあって便利ですね。住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。

子育てはそれだけ大変ということではないでしょうか。将来のあることですから良い環境で育てたいと思うのが親ではないかと思います。

で、こちらのマンションはどうなのかというお話。複数路線、複数駅が徒歩10分以内で利用可、他の方のご意見によると住みよい環境ということでもあり、気になるのか価格です。それだけ良い条件がそろっていると、当然価格に反映されてくるだろうと思ったのですが。案外普通の価格に思えました。高すぎないという感じ。部屋もコンパクトというほどではなく、そこそこの広さはある感じがします。
ロケーションとしては、どうなのでしょうか？日常的に食品などを買いに行くお店は近くにありますか？（過去記事にあるのかな）

ここに住んで中央小学校に通わせるのは大きな交差点を何個か渡らないといけないし、低学年のうちはかなり大変かと
スーパーはこの辺は最寄りでイカリスーパーですかね　高いですけど

失礼な言い方になるのを承知でわかりやすく言えば
公立小学校を真剣に検討している時点でまあそういう層ということになりますね。
富裕層であればインターや私立小が当たり前ですから。
子供にしても高学年から塾通いがはじまったりして
この立地はウエルカムのはず。
（上にあった大学生も我慢？って理解できない。
大学生なら三宮を好みません？）
価格をみれば見ればうなづけます。
ただその価格は定借だからというわけでこれが微妙。
だって、子供が小学生なら７０年後もまだ生きている可能性が高いわけで
親世代はともかく子供世代が一生住める家じゃない。
子供だって何があるかわからないのですからできれば子供も安心して一生住める家を
購入しておきたいという欲がでるのが資産微妙な親の心ってやつだと思うのですが。

トアロードもすぐに完売したし、
ここもすぐに完売でしょうね
便利な立地なのでお金持ちの年配層の需要が見込める

マンションを子供に残したいのなら、定借ではなくマイホームに住むんじゃないでしょうか。
神戸市でも幅広いので三ノ宮駅近くで探さなくても、「神戸市」や「大阪西部」でも探すことができます。

現地を見ると、駅から近くて車なしの高齢者夫婦もいい場所なのかと思います。
阪急にマルイ、ロフトにイカリスーパーに。イカリスーパーが高いならダイエーもあると現地案内図に書いてありますよ。
ちょっと距離歩いて大丸まで行ってもいいですし、楽しめそう。いいもの買いで元気な老人夫婦の姿が思い浮かびました。

ただ高齢者夫婦なら2LDKで十分。3LDK買うのはファミリーなのかな。76.41m2で部屋の広さは少し狭いですよね。

マンションって最近は雑誌とかを見ていると、70㎡に4人家族で暮らすって想定していろいろと記事が書かれていることが多いように思います。
ですので、76㎡少々の面積って、最近の傾向から見ると、まだ広い方なのかもしれないです。
戸建てと比べてしまうと、
76くらいはあってほしいよね！というのは子持ちの正直な気持ちではありますが。
ただ、戸建てだと普段のメンテナンスなども自分たちでしなければならないので、
管理会社に丸投げできるマンションはとても便利だと思います。

>>347 匿名さん

差別的発言。最低！

公立小学校を考えているって、そんなにマイナスとは思いません。
小学校や中学校まで塾にも通わせながら
近所の子たちと遊ばせてのびのびと育ててから、高校大学とというのは普通なのかなと思います。
金銭的なことではなく、近くに友達がいないのは大人になってかわいそうだとはよく聞きます。
何を優先に考えるのか、それぞれの考え方だと思います。

このマンションの最大のネックは７０年ですね。
ある時期から大半の部屋が賃貸になります。
売ろうにも売れなくて賃貸に回すしかなくなるからです。