〈契約者専用〉ジオ天六 ツインタワーズ

最近暑くなりリビング側の窓を開けるようになったのですが、近隣のタバコの煙が入ってきて、タバコの臭いが漂います。
窓を閉めろと言われそうですが、窓をあけて外の空気を入れると気持ちいいので開けておきたいです。

共用部分は火気厳禁だと思って、禁煙だと思っていたのですが管理規約には明確に禁煙と記載がなかったです。

最近臭害という言葉も聞くようになりましたが、こういうのは管理組合の議案として、規則改定で禁煙にできるものなのでしょうか？
皆様はお困りになったことありませんでしょうか？

>871さん

バルコニー禁煙になれば、問題になった吸い殻の投げ捨ても少なくなりそうですねよね。

>>871 マンション住民さん
すでに組合の議題として取り上げられましたが、台所の換気扇で吸っていてもバルコニー外へ排気されるため、実際にバルコニーで吸っているかどうか突き止めるのは難しく、換気扇で吸うなとも言えないとの議論でした。難しい問題ですよね。

>>873 匿名さん
組合の議題として、取り上げられた結果、規約を変えるのは難しいということになったのでしょうか？

うちも近隣からタバコの匂いがして困ってます。最初どこからか気になったら、明らかにバルコニーの境の仕切りのすぐ側で、こちら側に向かってタバコを吸っている隣の方をお見かけしたので、可能ならバルコニーでの喫煙は禁止にならないかと思っていました。

自宅で吸うのがイヤなのに、他者に迷惑をかけてもいいというモラルの問題だと思うのですけどね。

うちも煙草の匂いで困っています。
明らかにバルコニーで吸っている方をお見かけしました。
契約の時に『バルコニーで臭気や煙を発生させてはいけないというのは煙草も該当する、バルコニーで煙草は禁止』と説明があったような気がして、当然のように禁止だと思っておりました。

この際ですから、規約を変えて管理費と修繕積立費を禁煙者割にして、喫煙者住居に負担してもらうのはいいどうでしょうか？それが難しければ、喫煙を発見したら罰金を請求して修繕積立費に充当してもいいと思います。喫煙は火災のリスクもありますし、何よりも臭くて迷惑ですよね？洗濯物に臭いや灰が付着したらクリーニング代を請求してもいいと思います。
喫煙者住居は届出制にして、玄関先と集合ポストに喫煙マーク掲示を義務付けるのも効果的かもしれませんね。

と言いたくなるくらい喫煙は迷惑ですね。

タバコもそうですし、東側の一通道路の高級車での爆走もそうですし、なんだかお金あるけどマナーがないタイプの人がいますよね…

喫煙もそうですが子供の泣き声や大きな声ペットの泣き声
足音や音楽やTVの騒音なども迷惑料として罰金制にするのでしょうか

１階の庭に落ちていた吸い殻に関しては、心ない歩行者の投げ入れじゃないかと思っています
上階がベランダから投げたなら、他の階のベランダにも落ちますよ

今年3月末まで他マンション（大阪市内、約250世帯）で理事（2016/4-2018/03）をしていた者です
以前のマンションでも新築当時（2008年築）よりベランダ喫煙は問題となっておりましたが
「喫煙箇所」を設けて円満解決した経緯がございます

以前のマンションでは「1階駐輪場の端」に灰皿を設け、
そこを利用するように工夫をし喫煙問題は「吸う側」「吸わない側」共に解決しました

実は、ベランダで禁止という事は当の本人（喫煙者）達も分かっています
しかしながら「吸いたい」という気持ちが勝ってしまうのでつい吸ってしまうとの事
これが結果的に管理規約違反となります

そこで「禁止」ではなく「可能」へと考えを逆転させ
特定の場所に喫煙コーナーを設けて分煙を取り入れた形式にすると効果的です
いわば、新幹線の喫煙コーナーや商業施設での喫煙ルーム等の取り扱いです

喫煙者の心理ですが「ココでは吸うな」だとルールを破ります
しかし「ココなら喫煙可」だとその命令には従うのです
これは服従（喫煙場所提供）するとご褒美（喫煙出来る）が貰えるという心理だそうです

尚、ここでは「どこに設置？」「灰皿は誰が掃除？」「火事の可能性は？」「負担金は誰が？」という議論に広げますと
収集が尽かない可能性がありますので省いております

一方、ここで議論されている「罰金」は全く効果はございません
罰金を払えば吸えるという事になってしまいます
また「修繕積立金」「喫煙マーク掲示」は別問題に発展しますので議論するのは避けた方が良いでしょう

一番懸念しているのが「個人間解決」です
大きなトラブルに発展する可能性があります

今回の件に限らず、騒音・ペット等も個人での解決は避け、必ず管理組合を通じて下さい
また個人を特定するような行動・書き込みも危険ですので十分ご注意下さい
今の時代、匿名性の高い書き込みであっても、情報を積み重ねていくと特定される可能性がございます

>880さん

うちはやや低層階ですが、過去1度だけベランダに吸い殻がありました。
家族で喫煙者はいませんし、風で飛んでくるようなものでもないので、投げ捨てかな？と思っておりました。

吸い殻投げ捨てや、ベランダ付近での喫煙はやめてほしいですよね。
今どきは電子タバコとかもあるので、自宅ではそういうものを使用して、マナーを守ってほしいです

迷惑行為をしているなら晒されても当然
それが抑止力になる

ここで晒すのは論外だけど管理人に報告するのは間違いじゃないからね
現に迷惑を被ってるわけだし
対応してくれるかどうかは管理人次第だけど

現時点でベランダたばこが禁止されていないのなら管理人さんに言っても解決にはならないと思うのですが

>>884
晒すのは抑止力にはなりません
書き込み削除対象になります

話し合って議論した上でお互いより良い生活を目指す事で生活が成り立ちます

子供の泣き声や、テレビの音が不快に感じるのであれば、集合住宅ではなく、戸建てに引っ越されてはどうですか？

>>888 住民板ユーザーさん1さん
そういうことではなく色々な問題は改善してみんなで暮らしやすくしましょうって話だと思います
煙も騒音も嫌なら戸建で住めという答えは誰も求めていません

先日、所用でジオ天六ツインタワーズ販売センター（朝日生命天六ビル4階）に行きましたら
「ジオタワー南森町販売準備室」へと名称変更され引き続き使用していました

ご報告まで＾＾

子供の泣き声やテレビの大きな音は十分騒音ですよ
窓を閉めるなどの配慮はほしいものです
それができないなら戸建に引っ越されてはどうですか

騒音や喫煙問題で、管理人さんに依頼した、もしくは要望書を出された方いらっしゃいますか？
その後の対応はどうでしたのでしょうか？

子供の泣き声を騒音と言われてしまうと、子供がいる家庭はどう思うのでしょうか？ タバコの件とは次元が違うと思います

>>893 住民板ユーザーさん1さん

ですから、窓を閉めましょうよ

>>894 匿名さん

あなたが窓を閉めたらいいのでは？

自分も子どもだった事を忘れ、他人の子育てに厳しい大人が増えたと思います

つい最近大阪で育児ノイローゼになった母親が、窓から子どもを投げて殺してしまった事件がありましたよね

子どもが大声で泣くのはほんの数年です、どこから聞こえるのか判らない子どもの泣き声なら窓を閉めれば解決します
このマンションで不幸な事件が起こることは避けたいです

子供が泣くのはしかたありませんが長引くようなら窓を閉めるのは大人の責任だと思いますよ
開き直る態度はトラブルの元です
窓を閉めていても聞こえてくる声には周りの方も何も言わないですよ

まぁ確かに赤ちゃんの泣き声は仕方ないですね
ただ、赤ちゃんではなく幼稚園から小学生ぐらいの子供が騒いだり走り回ってるのを放置してる親御さんはどうかと思いますが
（先日1階で見かけました）

ほんの数年って当事者一件にしたらそうですが、みんながみんな揃った時期に子育てするわけでもない。
起こりうるリスクに対して配慮することは責任者として当然でしょ。
そういう配慮もできないようでは集合住宅に住んでいるという自覚が足りないと思われても仕方ない。
メインエントランスのソファスペースのところにある低めの台？に靴のまま上がっているのに何も言わない保護者もみかけました。

挨拶もできない住人、タバコのポイ捨てをする住人、トイレの棚が落ちても対応を拒否する管理会社、子供の泣き声を騒音扱いする住人、ベランダに布団を干す住人、子供を叱ることも出来ない住人 これだけの規模であれば致し方ないのかな

ここの管理会社、責任を持って仕事してるんですか疑問ですね？ きちんと仕事をしていただける方に変更してもらえないんですかね？

>>900 住民板ユーザーさん3さん

同感です。
挨拶もないし、雰囲気良くないです。

いい方とあんまりな感じの方がおられますね。

良い方はすごい良いんですけどね
悪い方が目立つのはしょうがないけれども

やはり天六だからでしょうか。

天六だからというより住民数の問題
350世帯いるということは700～900人ぐらい暮らしているわけで
10%が迷惑な人だと仮定した場合、80人ぐらいの迷惑な人が存在することになる
大規模マンションのデメリット

まあその割合が多い地域でもあるでしょう。
気に入らないなら出て行くしかない。

常識のある方であれば、挨拶するのは当たり前なのですが、それが出来ない方が多いと、挨拶しないほうがいいいいのかなぁ、挨拶しても無視されるしなぁと思ってしまいます、私だけでしょうか？ 私は常識が無いので、挨拶はしませんとバッチでも貼ってくれてば良いんですけどね

挨拶が返ってこないことを不安に思ったり不満に思うのなら挨拶しないほうがいいよ
挨拶ってそういうものではないから

900からの感じのいいひとあまりな人って管理人さんの態度の話じゃないの？
まあ住民の話になっても受ける印象にたいした変わりはないけど。

管理人ってたぶん3人いますよね
一人は偉そうな態度と話し方だけど仕事は一応こなす
もう一人は物腰は柔らかいけど話が通じない
最後の一人は人当たりが良くて親切で仕事も熱心

話通じないとか雇う意味あるの？

はじめの期間、年内だけでも構わないので、然るべき対応のできる、権限のある、管理会社の人を派遣してほしいです。

管理人に話しても、管理組合に言ってくれ、管理会社に言ってくれ、では、話になりません。

また、なにかあったときのために、管理室の電話番号を全戸に周知してほしいです。

管理人さんは皆さんよくしてくれていると思いますが何かトラブルでもあったのでしょうか？
管理室に連絡を取るのは室内インターフォンで直接話ができるのではないでしょうか
説明書などは読んでいませんが管理人さんからインターフォンで連絡を貰ったことがあります

清掃について

先日、近所に外出する前に、
１階の共有廊下を側溝を掃いている男性スタッフを見かけたのですが、
５分くらいして、戻ってきたら、姿はなく、
掃かれているはずの側溝は、ちゃんと掃かれた形跡がありませんでした。
週１回など、目安が分かれば安心できるのですが・・・

また、非常階段に、鳥のフンが数か所、数週間前からありましたが、
清掃されないまま、結局、先日の雨で、そのフンが流れた感じでした。

阪急ならと大丈夫！と過信しすぎたような気がしてきました。

清掃も、管理費に反映されているはずなので、
今の管理費だと、どのくらいのペースで、どの箇所を
どの程度の清掃をしてくれるのか知りたくなってきました。

あと、清掃員さんや管理人さんの顔写真と名前を
掲示版に掲示してもらうよう要望するのは、
難しいでしょうか？

参考にご意見いただければ、助かります。
よろしくお願いいたします。

要望書をどんどん出しましょう。
項目ごとに分けた方が対応してもらいやすいと思います。

また、清掃については、当方も行き届いていないと感じてます。

>>913 マンション住民さん
管理室から住戸へは連絡できますが、各住戸から管理室へは連絡できないです

建ったばかりなのに色々とありますね…

>>917 マンション検討中さん

ここの管理会社は管理会社ランキングにも入ってないですしね。マンションは管理を買えと言います。

>>932 住民板ユーザーさん1さん

そういうのは大抵買う前に調べるものですけどねー

駐車場一階の臨時駐車スペースに、数時間、車を置いてらっしゃる人がいるみたいですが、問題ないのでしょうか

>>935 入居者さん
荷物の上げ下ろしに使うスペースなので数時間は問題有りですね
その車が２階駐車場の方なら、１階に借りるべきだと思います

臨時駐車スペースとは？
来客用駐車スペースとはまた違うんですか？

>>939 住民さん

実質７戸だと思います

6月にポストに入っていたアンケートに答えられた方、謝礼の図書カードは、もういただきましたか？
いついただけるのでしょうか。

>>939
賃貸に出ることはそんなに心配する必要はないでしょうね。
それだけ投資家が価値を見込んだととらえましょう。

いぬの散歩させてる人みんな手ぶらなんですけど、うんち入れる袋とか、おしっこにかける水とか持たないんですね。ほんとマナー悪いですよね。

>>943
犬の散歩の方見かけますが皆さん小さなバックやトートを持ってらっしゃいますよ
体にフィットしてる小さなショルダーバッグやウエストポーチなどが見えなかっただけでは？

賃貸物件が沢山出ると資産価値が下がりますね。
心配です。

この立地で資産価値は…

管理の質を高めれば維持できます。

こうも賃貸物件が多いと管理の質の低下が心配ですね。

賃貸だろうが，売却目的だろうが，それらが多いことは，買った人が立地と建物を見込んで購入したということだろうから，資産価値は下がることはないでしょう．

専任媒介（2301号室、1億1000万）
恐らく母体側から仲介への「売り止め」かと推測します
http://buy-chukai.8984.jp/es/sale/2108365569690000037289

>950

2301号室は、もともと9880万で売られていた部屋です。

売り止めというのであれば、
阪急不動産が新築時にこの価格で売れなかったものを
同じ阪急仲介に、それよりも高値で売るように指示したことになります。
それだとおかしいので、投資家が転売目的で売りに出してるんだと思いますよ。

＞９５１
そうでしょうね。
投資家が阪急の仲介に転売をお願いしただけでしょう。
普通の転売。

ここは元々墓地だったようですね。
大坂七墓の葭原墓地と位置が同じようです。
http://atamatote.blog119.fc2.com/blog-entry-173.html

ジオタワー天六の方が近いような？？？
私の目が悪い？

暮らしの今昔館の向かいなのでジオタワー天六のところですね
だから何って感じですが・・・

ベランダを歩くスリッパの足跡が残ります。
水を撒いてブラシで擦ってもなかなか綺麗になりませんでして…
どうすれば綺麗になりますかね？
皆さん、どうされていますか。

>>956 マンション住民さん

うちは雑巾で拭いてます
雑巾が真っ黒になるので汚れの原因は排気ガスだと思いました
これは洗剤でないと落とせないし、毎日付く汚れなので諦めています
私はマメに掃除をして、濡れたスリッパで歩かないようにしています
猛暑が続いているので、ベランダ掃除も無理しないで下さいね(>_<)

先日の雨でだいぶ汚れてしまいました。
私も雑巾で拭いてみます。
しっかり水分補給しながら…
ありがとうございます！

ベランダに出ると近隣の部屋の方もベランダに出て様子をうかがってるようで気持ち悪いです
気のせいかと思いましたが声を潜めて物音立てずお隣の様子をうかがっているみたいでした
心当たりのある方はやめていただきたいです
何度もあるようでしたら部屋番特定で要望書出します

ひとりのんびり外を眺めているとかではなくて？

マンション購入時に営業さんから、このマンションはベランダでの異臭、悪臭は禁止事項なのでタバコも禁止と聞いたのですが、ベランダで喫煙されてタバコの臭いが部屋の中に入ってきて困っています。
このマンションはベランダ喫煙可能だったのでしょうか？

>>961 住民板ユーザーさん1さん

換気扇の可能性もあります

当方もベランダ喫煙によるタバコ臭で大変迷惑しております。

窓を開けていると臭いが部屋中に充満し、洗濯物にもタバコ臭がつき臭くてたまりません。
こちらもベランダでの異臭、悪臭は禁止事項なのでタバコも禁止と思ってのですが･･･。

こういった集合住宅では、お互いマナーを守り譲り合って皆が気持ちよく過ごせればと思うのですが、そうでない方もいらっしゃるようで大変困っております。

前にも話題に出てましたがベランダの喫煙は禁止なのでしょうか
そうであれば周辺の部屋に禁止事項となっていると告知すればいいと思います
現段階で禁止事項でないのであれば仕方ないのでは？

>>959
お隣を覗きこむ、様子をうかがう行為は犯罪です。
気のせいでないなら即報告してもいいと思います。

>>964 マンション住民さん

964さんは禁止されていないなら、近隣に迷惑がかかっていても気にせず迷惑行為をされるのでしょうか？
禁止されていない＝何してもいいって訳じゃないと思います。

ベランダ喫煙してる人は、自室をタバコ臭で汚したくないからだと思いますが、他人の部屋を汚し健康被害まで及ぼしている。
モラルが低すぎます。

>>966
迷惑と感じているなら要望書を出せばいいのでは？
禁止されていないからしてもいいのかというのはあなたの解釈であってそう言ってはいません
禁止でなくとも迷惑しているやめてほしいとまずは相手に知ってもらわないと歩み寄りも何もないと思います
それすらせず迷惑行為だとここで叫んでも何も解決になりません

>>967 マンション住民さん
行動をおこす前に、よい解決法につながるよう同じような被害に遭われている方の意見や、何か行動取られた方から書きこみがないか多くの発言を参考にしたいため、書きこみしています。

なので、なんの解決にならない967さんの仕方ないというのはいらないんですよ。

感情的にならず冷静に解決できればいいですね
頑張ってください

この時期に窓を開けて過ごされているんですね
夜といえどもまだまだ暑いので熱中症に気を付けてください