プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

グレーシアが残り4とHPに出てますね。
なんだかんだ言って竣工後1年内の完売はほぼ確実。ピアースも順調そうですし、辻堂は駅5分以内が勝ち組だね。

プレミスト湘南辻堂アクアフェイスは総戸数404で、残戸数は3ですから、売却率は約99%になります。一方、グレーシアは総戸数55で、残戸数4ですから、売却率は92%です。これらの数字を比較すると、プレミストの方が売れているようですね。

グレーシアは明確に最終4邸と書いてますが、プレミストは販売数と書いているだけで残数と一致しない可能性が高いです。ですのでそんな算数はあてになりません。また竣工後2年以上経っているのに売れ残りがある段階で完売間近のグレーシアより売れているというのは成り立たない。

フォレストの売れ行きはどうなんですかね？アクアでまだ残っているとなると厳しいのでしょうか。

>>4466 通りがかりさん

総戸数の桁が違うのに比較するのはどうなんでしょう…

竣工後、2年経っても完売できていないのは数が多いからではなく、需要よりも供給の方が多くなっており、それを見誤ったということ。実際に最近の辻堂の他の物件は順調に売れており、グレーシアも昨年9月の竣工に対し完売の目処は立っている。売れ残りがあれば当然、資産価値は下がり、売却時には大幅に叩かれるおそれがありますので慎重な検討が必要だと思います。なぜこのような状況を肯定されるか理解できません。

>>4469
アクアフェイスの売れ行きから、フォレストフェイスは値下げしてくるのかと思っていたのですが、安くなっていないようです。。
いろいろ見ていますが、他のマンションが非常に高いので、結局ここは割安となるのですよね。。
↓の記事を読んだのですが、販売期間が長期化する、しないはデベロッパーの販売方針にもよるところもありそうですよ。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/154413

ちなみに私は大規模マンションで検討しているため、グレーシアは候補外です。

>>4470 買い替え検討中さん
値下げしてないとは驚きです。共用部が多いので維持費も将来的にかかるのでリセールは難しいかもしれませんね。賃貸は需要あると思います。住んだら快適で楽しそうだなぁと思いますけど売れ残っていることを考えると躊躇しますね。

>>4471
共有施設が多いですが、維持費が高いのはシャトルバスとカフェくらいではないでしょうか。それも、もっと小規模のマンションでもあるサービスなので、このマンションのスケールメリットを活かせば大した金額ではないはず。実際に管理費はグレーシアとほとんど差がなさそうです。
修繕積立金も機械式駐車場がないプレミストの方が安いのではないかな。。確認していないですが。

>>4472 買い替え検討中さん
共用施設多いのは魅力的ですが入居者が埋まらなかった場合に負担がかかってこないかも心配です。
スケールメリットがあることは心強い部分ではありますが大規模にも関わらず小規模内廊下と管理費がほとんど差がないということであれば逆に割高なのかなと考えてしまいます。
駐車場はプレミスト自走式なのでいいなぁと思います。前を通るとスケールが大きくて素敵だなぁと思いますけどね。

>>4470 買い替え検討中さん
割安とのことですが、それで売れていないならば、余程魅力がないことになります。一般的に売れていないならば割高となりませんか？

>>4473
個人的には同じような管理費ならば、内廊下よりキッズルームやパーティルームがある方が子育てにも使えて嬉しいです。
辻堂で実物を見ていいなーって思ったマンションはC-Xのライオンズとプレミストです。
ライオンズは中古でも高すぎるのですよね。。

完売するまでの未入居住戸分の管理費・修繕積立金は普通デベロッパーが負担するはずですよ。なので心配すべきは、将来人口減少での空き住戸問題ですよね。今後少ない人口を各マンションで取り合うことになるのかと思いますが、小規模マンションが勝ち抜いていくのは難しいのでは？と思っています。

>>4464 検討板ユーザーさん

わざわざこちらの掲示板までご苦労さまです。
勝ち組の物件をどうぞご購入ください。

>>4475 買い替え検討中さん
確かにライオンズは小学校遠いから子育て世代にとってはキッズルームもあるしプレミストがいいかもしれませんね。ただスケールが大きいのであれば個人的にもう少し管理費が安ければなぁと思います。
将来の人口減少による空き住戸問題ですが完売するまではいいかもしれませんがその後はどうなってしまうんだろう。
大規模の場合売却に出すときに複数売却する売主がいて買い叩かれてしまい、逆に小規模の場合そもそも戸数が少ないので希少価値が出るのではないのかなとも思います。それぞれメリットデメリットあるので悩ましいですね。

>>4477
マンションの専門家は口を揃えてスケールメリットのある大規模推しなので、心配いらないのではないかと。

>>4474
4470のリンク先の記事を読んでいただけたらわかるのですが、今はマンション相場が高くなりすぎて、そもそも購入できる層が非常に少なくなっているようです。
なので、北仲やパークタワー勝どきのような超人気の一部マンションを除いてはどこのマンションも販売が長期化しているようですよ。
特に大和ハウスは財閥系デベロッパーではないですが、建設業界では最大手ですから資金的にも売り急ぐ必要はない。時間がかかっても今の値付けで販売した方が利益があると判断しているのでしょう。（当たり前ですが。）

そもそも売れていないということですが、2年でアクアフェイス400戸が売れているペースは、グレーシアが半年で50戸販売の倍のペースなので、悪くはないのではないでしょうか。おそらくフォレストも既にグレーシア一棟分くらいはもう売れているのかなと思います。

>>4477
グレーシアだけでみたら売却時期が同一マンション内で被る可能性は低いでしょうが、似たようなマンションは近隣に山ほどあるので、他マンションとの競合になりますよね。グレーシアが他のマンション比較して特徴があるなら別ですが、それほど希少価値はないのかなと思いました。

空き住戸対策は、結局マンションの魅了をいかに維持・向上できるかということになるかと思いますが、小規模よりは大規模の方が維持管理が有利なのは間違いないですよね。900世帯といったら町レベルなので、住民が一丸となれば、いろいろな問題も解決できるポテンシャルがあるのかなと思いました。

>>4480 買い替え検討中さん
900世帯あると意見がまとまりにくいのではないかという懸念もあるかと思います。ただ、大規模ならではの魅力もありますしね。
グレーシアの近くにもクレッセントなどがありますしね。ありがとうございます。いろいろと考えてみます。

グレーシアと張り合っても意味ないと思います。
そのうち完売するだろうし。問題は最近の辻堂地区のマンションが順調に売れている中、ここだけは販売が竣工後2年経っても未完という事実。そこからいろいろな懸念は考えられます。擁護したいプレミストファンの方々がいるようですが、事実を書いたまでですよ。

>>4482 通りがかりさん
とんな懸念ですか？具体的かつ、その懸念の根拠を示して下さい。根拠なき懸念なら、無意味ですよ。

>>4483 マンション検討中さん

あんまり構わない方がいいですよ。
構えば構うほどこの初心者マークは調子に乗るんで。

検討板ですので、事実の情報を書いてるだけですよ。この掲示板は嘘情報がたまにあるので、検討者が混乱さはたいようなるべく正確な情報を共有させています。懸念点は自分で考えて。判らなければ調べればすぐに出てきます。

>>4485 通りがかりさん
書いている日本語が変です。内容もかな？

>>4485 通りがかりさん

通りがかりで随分と正義感に駈られた行動をされているようでご立派です。
なかなか無関係なのにそこまでの行動はできません。
感服いたしました。
何が貴方をそこまで突き動かしているのかは知りませんが、このマンションに相当な恨みでもあるんですかね。

マンションや建売は竣工後1年経っても売れ残っていれば新築でなく中古となり、当然資産価値も下がります。ここは竣工後2年以上経っていますね。ちなみに世の中がマンション販売不振といっても辻堂地区ではシエリアやブリリアは1年を待たずに完売しているし、昨年竣工したグレーシアも残り4軒ですので少なくとも辻堂の他のマンションは順調に売れているというのが現状です。

>>4464 検討板ユーザーさん
竣工一年以内に完売で勝ち組とか、ちょっとハードル低すぎません！？
せめて引渡し前の完売にしなよ（笑）

プレミストアクア中古出てますね。フォレストも販売されている中、中古の売れ行きもみていきたいと思います。

>4489 匿名さん
そんなこと言ってたら在庫の都合で引き渡し後からの販売となった物件の立場はないですよ。

現地見てきましたが1つの＊＊のようですね！こんな大規模久しぶりに見ました。
そしてC-X地区が売りのようですが、マンションの周りは普通に電線ありますよね…？
これから買えるフォレストフェイスですとかなり駅から遠くなるなと感じました。

南口のマンションやはり売れていたみたいで完売間近みたいですね。
期間も3ヶ月程度で坪300万余裕で超えているみたいなので、こちらも価値上昇が見込めますね。大規模だし期待してます！

>>4492 匿名さん
フォレストから駅は１５分くらいですかね～

>>4494 評判気になるさん
１５分ですか。実際敷地広すぎて部屋にたどり着くまでにもかなりかかりそうですね。

>>4495 マンション検討中さん

大規模ですのでそもそも駅近は困難な設定だと思いますよ。実際に駅近マンションを希望される方はCXの中古かピアース、グレーシアあたりを買っているでしょう。ここは駅から少し離れて共用施設が豊富な居心地の良い＊＊みたいな所だと思います。

それにしても辻堂高くなりましたよね。
ある程度裕福な家じゃなければ買えなくなってきましたよね。

ここは金なくても買えるでしょ

>>4498 マンコミュファンさん

どうやって？

>>4499 評判気になるさん
住宅ローン
年収400万とかの人でも若ければ買える値段感でしょ

>>4500 マンコミュファンさん
年収400万の人が、頭金なしの全額ローンで購入するなんて無謀過ぎですよ。

4498みたいなのはスルーしましょう。
構う価値もありませんw

>>4502 匿名さん
いや、年収400万を馬鹿にしてますか？汗水垂らして稼いでる人もいますよ？
ここのような庶民派マンションの3900万の部屋を求めてます！

話の論点…

>>4504 口コミ知りたいさん
あなたこそ論点分かってらっしゃいますか？？

年収400万円、頭金0円だとここでは2405万円が可能とありました。500万円あれば3000万円近くのマンションも買えるみたいですけど。
途中で売らなくてはいけないのは避けたいです。
ある程度は貯めておくとか、親から借りられるなら借りるのもいいかなと思いますよ。

https://www.homes.co.jp/cont/money/money_00245/

マンションの話を聞きに行くと、自分たちがまだ若いからか、
親の支援ありの場合の話もされることあります汗
皆さん、それぞれあっていいんじゃないですかね。

ボリュームゾーンの価格が、
やはり今どきだけあってそれなりにあるなぁ。
その分、設備などが少しグレードが高いものになっているといいのだけど。

>>4507 匿名さん
我が国の経済環境は、ますます厳しいものになるでしょう。そのため、給与所得者の経済的状況も更に厳しいものになると思います。そのような状況を考えると、無理なローンをしてまで、自宅取得をするのは如何なものでしょうか？親御さんとの
同居を検討された方が懸命かも知れません。

ここは安い！お買い得だ！
検討してます！

フォレストは3900万からとありますが最多価格帯はどのくらいですかね？

>>4507さん
私が予算内で検討したマンションでは設備は一番良かったですよ。
他のマンションだと、トイレの手洗いカウンターがなかったり、直床だったり…。
内覧会でエントランスがラクセスキーだと知ってテンション上がりました。笑

>>4510 マンション検討中さん
私がアクアフェイス購入の際、担当営業者から聞いた話では、アクアフェイスの高価格帯は7000万超、最多価格帯は5000万超。フォレストフェイスは各戸の専有面積を少し小さくして全体の価格を平均で約500万程度抑えるとのことでした。この話からすると、フォレストフェイスの高価格帯は6000万後半、最多価格帯は4000万後半になります。

二重床と直床ってどれくらい違う物なのでしょうか? 特に遮音性に関しては少し意見が割れてるように思えまして。

>>4513 マンション検討中さん
音に関しては、床構造の影響は少ないようです。住む方々の
気遣いによる影響の方が大きいと思います。

>>4512 アクアフェイス住民さん
ありがとうございます。価格は4000万後半なら魅力的です。

>>4513さん
二重床のメリットは将来のリフォームのしやすさですよね。
10年、20年後となると、水廻り含むリノベーションということもあるかもしれないので、二重床の方が安心だと思います。

床構造による遮音性能はどちらもさほど変わらないと認識しています。
二重床は将来のメンテナンスがしやすく、配管・配線の修繕や間取り変更がしやすい。
直床は沈み込むタイプのクッションフロアなので子供さんがいるご家庭にはいいかもしれません。

扉や棚の角が鋭利で指に当たって痛くなる

もっと角に丸みをつけたほうが良かった

同じ経験した人いますか？

アクアもフォレストもどちらもごめんなさいレベルのマンションです。
永住、車通勤、駅使わない、低層階で低価格で購入したい人には良いと思います。
売却の時は残債割れは必須かと。

>>4519 マンション管理士さん

もう少し具体的に教えてもらえますか？

　床の遮音性能は床材業界団体のデーターでコンクリート床スラブの厚みが同一なら、
直床の方が、少なくとも一段階以上遮音性能は良いとあります。
　二重床の欠点は床下の空間が太鼓現象と言われるように作用してしまいます。
本来は床の隅の巾木の部分にすき間を開けて振動音を逃がす必要がありますが、そういう遮音対策はあまり一般的になっていなかったり、二重床が無条件に高級高性能と誤認させるような扱いが、いまだに一部であります。

高級って訳ではないよね。二重床はリノベーションしやすいってのが利点。水回りの位置変更がしやすい。

>>4519 マンション管理士さん

はいはい
お仕事ご苦労さまです

>>4519 マンション管理士さん
投資向きじゃなく、居住向きってだけでしょ。ここにメリットを感じないとしたら、
ファミリーじゃない。もしくは、車を持たない人。にとっては持ち腐れ感はあるかもね。

すぐ近くに便利な店舗が一通り揃っている。駅までの距離も、健康な人なら苦じゃない距離。高速道路にもすぐ乗れる。車不要って人もいるのは分かるけど、家族がいるとやっぱり車は必要だし。
日々の生活を送る上でなかなか良い環境だと思うよ。
ただやはり投資向きではない。という点には同意。

投資目的で本物件を購入する人などいないでしょう。
この集合住宅は居住用としてなら、かなり良いと考えています。駅までフラットな舗道、近隣に位置する商業施設、過不足ない住居設備、機械式でない駐車場、リゾートホテル風のお洒落な外観などなど。住まいとしたら、満足できる物件と考えます。

残ったリスクは隣人ガチャか
それもこの値段だと大外れの確率は低いと期待したい

居住向きというより買ったら残債割れなので買い替えできないだけだと思います。
相当な収入ないと二重のローンは一般家庭には厳しいですから。
隣がスーパーでも毎日行く訳ではない。駅まで10分は毎日は辛い。雨の日なんて憂鬱。
共用施設も使わない人にとっては単なるランニングコストにしかならない。払いたくない、と言って簡単に逃れらる訳ではない。
現実問題管理組合で400戸超えの頭の悪い民をまとめるのは凄ーく大変ですよ。

>>4527 マンション検討中さん

隣がスーパーだと２日おきに行ってしまってます…
まとめ買いする必要がないので。

>>4528 評判気になるさん
無駄遣いかと。余計な買い物しがちですよ。
駅遠いマンションは？です。凄く安いなら理解できますが。

>>4529 通りがかりさん

近いから必要なものしか買いませんね。

なんか消されたな。

言うまでもなく、これまでもこの掲示板で散々
論じられてきたことですが、アクアとフォレストは
統一感の取れた作りが素晴らしいですね。
制度的にも住宅ローン控除が延長になるし。
でも住民の分断が起こったら嫌ですね。
すてきなコミュニティが形成されるといいですね。

管理担当さんはこの書き込みは消さないでね。
お仕事ご苦労さまです！

>>4527 マンション検討中さん
住居なんて残債割れが普通でしょ。転勤族や収入不安があるのなら賃貸か安めの中古物件にするのが吉。
在宅推奨の現代は駅の方こそ毎日行かないよ。スーパーの方が行く頻度は高い。
共用施設を使わない人はそもそもここが検討候補に入らないでしょ。
なんだか色々ズレた意見だね。

残債割れになるかどうかは、ローンの組方次第でしょ？
頭金をそれなりに用意すれば、当たり前ですが残債割れにはなりませんよ。また今日、住宅購入時より転売時に価格が上がるなどは、余程の稀少物件でしかなく、そのような物件は一般人が購入できる訳などありません。つまり結論としては、居住用物件を無理なく、即金かローン組をして購入するしかないですよ。

アクアが竣工後、2年以上経っても売れ残っているのに、このマンションは素晴らしいって発言は違和感を感じる。売りたい立場なら理解できるが。

初心者マークには関わらないが吉

売れ残りが適正価格に値下げしてくれてるなら良いね～

>>4535 検討板ユーザーさん

この意見は聞く耳持つべきです。
何故売れ残っているのか？それを知らずに買うのは危険です。初心者マーク云々言っている方がいますが単なる誹謗中傷、煽りです。
売れ残りは大幅な値下げをして捌くのは必須です。
それが適正価格です。

良いと思った人が買えばいいし、良くないと思ったのであれば、わざわざ掲示板のぞいて書かないですよね。
文面からして嫉妬や僻みのようなのが感じられますね。気持ち悪いです。

なかなか売れないね

供給過多ですかね。
ここに住みたいと感じて実際に住める人はもう住んでしまっていて、もう需要を食い尽くしてしまったのかも。
直近数レスの内容を見ると「共用施設含めこの物件に魅力を感じて住み続けたい家族」以外にはデメリットが目について、購入者を選ぶ物件のようですし。

良くないこととは販売開始して3年以上経ってもアクアはまだ完売していないという事実を指すのでしょうか？第三者による検討板ですので懸念点を書くのは普通で、逆に良くないことを書くなって言う方がおかしい。販売促進してどうするの？

>>4542 検討板ユーザーさん
懸念点と言うよりも、売れては困るみたいな感じが透けて見える。4527の書き込みなんて、まさにそのもの。
メリットだろうがデメリットだろうが、中立な視点でない書き込みは控えて欲しい。
掲示板管理担当も何を削除すべきなのか、文脈を良く見て判断して欲しい。

前の人も書いていますが、ここは住むためとしたら特に問題はないと思います。駅まで徒歩10分を遠いと感じるか、感じないか、豊富な共用施設を良いとするか、しないか。それを決めるのは、自分たちの感覚や価値観です。私は駅まで徒歩10分はOKですし、付加価値を高める共用施設も良いと思っています。また住まいとしての質も問題ないと判断しています。価格についても各々の価値観で判断するだけです。私は納得の上、7000万超で購入しました。満足しています。

4544追伸
ローンなしで購入しましたから、残債割れなど関係ないので、余計な心配など要りません。

プレミストまだ余ってたんだ、、、
ピアースは後2部屋だけですよ！しかも1LDKと2LDKが1部屋ずつです！

最近フォレストフェイスを購入した者です。
個人の意見を書き込むのは自由ですが、推測に過ぎないことを、あたかも事実ように断定的に書き込まれるのは困ります。

残債割れ必須とのことですが、これまでの中古成約実績は新築価格より値上がりしている事例もあり、大して値下がりしていません。

一般的に中古になった瞬間に１割から２割は値下がりするそうですから、資産価値もそれなりに維持されていると考えても良いのではないでしょうか？

連投ですが、私は築浅マンションからの住み替えです。

以前のマンションも大規模で完売まで竣工から２年程度かかってましたが、ローン完済しても新築価格１割程度のプラスで売却できました。

今はマンション価格の高騰化に伴い、販売も各社長期化傾向だそうです。ダイワハウス工業も不動産業界売り上げ一位の大企業ですから、値下げして売り急ぐ必要はない。売れ残りと判断するのは早計だし、大幅な値下げなんて当分ないでしょう。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23134

>>4548 住民さん

お疲れさんです。
明日は天気良いかな？

大幅値下げしないと購入できない層はOPEXに耐えられるか怪しいし、投資目的で短期在住や賃貸化されると長期視点で管理できるか怪しいし。
このまま価格維持で似た属性（趣味も資産も目的も）の住人がユルユル増えたほうが、同質な住人でコミュニティ作れて生活も設備維持もしやすいのではないでしょうか。
投資に使いたい人には無価値かもしれないが、だからこそ永住したい人には良い物件そうですね。

安直に投資目的で買った上にすぐ利益にならなくて損したとか思っている人も居るかもね。

ここは今後値上がりしますかね？　買値以上で売れるでしょうかね？

>>4551 匿名さん
買値以上で売れるかはわかりませんが中古だと駅近の物件の方が希少価値はありそうですね。永住目的ならいいマンションだと思います。

最近の書き込みで、永住するならこのマンションは良いようなことを書かれていますが、実際に年金暮らしになった場合に管理費、修繕費を毎月支払うのは経済的に負荷が大きくないでしょうか？また売却時に資産価値が見込めないので永住を勧めているのでしょうが、子供達への遺産相続としては価値が低くなるような気がします。金持ちや子無しの人には関係ない話ですがね。

>>4553 マンション検討中さん

何を言いたいのかよくわかりません。
管理費、修繕料がかからない戸建てを勧めているんでしょうか？
それとも資産性の高い別マンションをお勧めしたいのでしょうか？

>>4553 マンション検討中さん

確かに何を言いたいのかよくわかりません。
家は買わない方がよいと言うことでしょうか。

↓のサイトで価格妥当性が分析されてました。
割高感はなく、将来の売却でも損するリスクは低いそうですよ。
なので、そんなに悲観的にならなくても良いんじゃないかと思います。
https://mansion-value.com/premist-tsujido/

>>4553 マンション検討中さん
管理費、修繕費は払いたくない。っていうただのワガママかな？そんな事を言い出したら、私は光熱費や税金も払いたくないですよ。
でも残念ながら、払わなければいけないものがあるのです。
それでも、管理費と修繕費はどうしても出したくない。と言うのであれば戸建てが良いけど、家屋を子供に残す前提ならば家のメンテで結局名前が違うだけの似たようなお金が必要になる。
単にお金に余裕が無いだけの話ならば、きっと賃貸で過ごす方が幸せですよ。子供に相続する資産は家以外でも良いのです。

ここはなぜ羽鳥小学校ではなく明治小学校に割り当てられたんですかね。人数の関係なんでしょうか。羽鳥小学校の方が近いのに。。

>>4553 マンション検討中さん
批判ばかりする方々はお金や気持ちに余裕がないのでしょうか。もっと心穏やかに過ごしましょう。
批判ばかりする人生はつまらないですよ。

>>4559 名無しさん
批判ではなく、疑問に思ったことを書いただけですよ。検討板ですが何か問題あるのでしょうか？むしろ、それに対し批判するなと必死に反対する方が余裕がない人だと思います。

私もこちらのマンションを検討してますが、価値が低くなるような気がする。って思っている人がここのマンションを選ぶとは思えないので...わざわざマイナスな事をここに書く理由が分からないです。

まあ、別マンションの販売員か、別マンションを購入した人のどちらかで、意図的にこのマンションの評判を落としたいだけなんでしょう。
単なる嫌がらせです。
無視するのが一番です。

>>4559 名無しさん
人生がつまらないから、匿名掲示板で批判をして憂さ晴らしをしているのかと。そしてそれがループしているのでしょう。
人生を楽しくする為に考え方をポジティブにしてループを断ち切れたら良いのになぁ。と思います。