シエリアタワー千里中央〈契約者・住民専用〉

ついに契約者スレッドが誕生しましたね。
まだまだ先ではありますが、宜しくお願い致します。まずは、おそらく皆さんが関心があるであろうイオンSENRITO専門館のテナント情報でしょうか。今分かっている分では下記でしょうか。

KOHYO、無印、セサミ（コスメ）、CORNERS（スポーツ）、ファーマーズキッチン、studioclip（雑貨）、デリフランス（パン）、ASBEE（靴）、YAWARAGI（今治タオル）、コスコクレープ、さぼてん（とんかつ）、B Three（アパレル）、HMYコーヒー、モロゾフ、インテリアート、QBハウス（理髪店）、seria（100円ショップ）

賛否両論あるかと思いますが、基本はイオンなので、過度な期待は禁物かもしれませんね。個人的には、クリーニングが入ってくれれば、、くらいです。

>>1 契約者さん
1階にクリーニング店入るようですよ。
昨日前を通ったら内装工事が進んでてクリーニングって書いてました。
どこのかは忘れてしまいましたが。

お店情報ありがとうございます。個人的に今後どうしようかと悩んでいる事は床暖房です。入居前にリフォームしてしまえばいいのでしょうが、オススメのシステムなどありましたら教えて下さい。

僕も床暖房を考えているのですが、千里の寒さは結構応えるので、
床暖房入れる予定です。

>>3さん、同じプレミアムフロアーだと思うので仲良くしてください(^-^)

床暖房は以前からも話題に上がっていましたね。
残念ながら自分は床暖房のオプション設定がない階層ですが、宜しくお願い致します。
オーナーズクラブには契約者間での交流会？との記載がありましたが、
実際はどの様なイベントが開催されるんでしょうかね。

>>5さん

オーナーズクラブ、全く見ていませんでした(^_^;)
ちょっとチェックしてみます。

オーナーズクラブは壁紙のシュミレーション、その他契約者・入居者向け情報等がありましたね。
シュミレーションについてはザックリではイメージできますが、やっぱりモデルルームで実物を
見ながら選ばないとですね。購入した間取りプランのシュミレーターがあればもっと色々と
イメージできたんですけどね。いずれにしても2年間は長い。。

以前、共有させて頂いたイオンモールの店舗が正式発表されていましたので、
最新版とURL添付致します。（文字量が多く見にくくて申し訳ありません）

個人的には、田村書店、銀だこは嬉しいです。
http://newstore-open.hatenablog.com/entry/2017/03/02/171332

＜1階＞
KOHYO（スーパーマーケット） HMY COFFEE（カフェ）対馬 穴子や（穴子重） 築地 銀だこ（たこ焼き）
とんかつ新宿さぼてん　鳥ぶろ（焼き鳥）、QBハウス（床屋･ヘアカット）、保険クリニック、クリーニングルビー

＜2階＞
コスコクレープ、１ ４十 （Ｉ Ｃ Ｈ Ｉ Ｙ Ｏ Ｎ Ｐ Ｌ ＵＳ）（帽子）、Ｓｅｓａｎｅ（バラエティ雑貨、化粧品）
無印良品（ライフスタイル雑貨）、ｓ ｔ ｕ ｄ ｉ ｏ Ｃ Ｌ Ｉ Ｐ、田村書店（本）
デリフ ラ ンス（ベーカリーカフェ）、My Select Point by The Clock House（時計）、B－Ｔ ｈ ｒ ｅ ｅ（レディス）
Ｋ Ａ Ｒ Ｅ Ｎ Ｄ Ｏ（フラワー、雑貨）、（未定）

＜3階＞
アスビー（シューズ）、メガネの三城（眼鏡）、ビ グ プ、西川リビング直営店 スリー フィット（オーダーメイド寝具）
Ｒ ｉ ｇ ｈ ｔ 一 Ｏ ｎ（メンズ、レディス）、カフェ モロゾフ、Ｃ Ｏ Ｒ Ｎ Ｅ Ｒ Ｓ（スポーツ用品）
Ｐ ｅ ｒ ｆ ｅ ｃ ｔ Ｓ ｕ ｉ ｔ Ｆ Ａ ｃ ｔ ｏ ｒ ｙ（メンズ、レディス）、ノエル･ブランシェ（鞄）
Ｙ ａ ｗ ａ ｒ ａ ｇ i（生活･ファッション雑貨）、アスビーキッズ（子ども靴）

＜4階＞
GU（メンズ、レディス、キッズ）、JTB（旅行代理店）、楽天モバイル（携帯電話）、セリア（100円均一ショップ）
ファーマーズキッチン ＨAＲＶＥＳＴ（レストラン）

契約者間での交流会なんてあるんですか？

契約したのですが、そんな文面見たことがなかったもので

でも交流会あっても、完成前なのかな？

本日、契約してきた新参者です、以後宜しくお願いします。
オーナーズクラブ（関電不動産開発）にも早急に入会するつもりです。
ところで、２階で手前にある「ホール」には、何が入るか,,,
ご存じの方は、いらっしゃいますか?

新参者さん

確か、ホールは読売さんの所有物として
管理されており、イベント等を行う際の
スペースとなり、住民による使用範囲では
ないと説明を受けましたね。

早速のお返事ありがとうございます。
あと、標準で設置されてるトイレのウォシュレットですが
TOTO typeJS と記載されてました(たぶん）
ネットで調べたのですが、見つかりません。
このタイプの温水は、瞬間式ではなく、貯湯式なのでしょうか

オーナーズクラブに入会していますが入居者向けの交流会などの情報はなさそうですね。
交流会などがあれば是非参加してみたいところですが。

私もオーナーズクラブに入会しました。
壁紙シュミレーションは楽しみましたが、交流会の情報はなさそうですねぇ
今度、部屋のオプションや色調で、コーディネータの方とお会いしますので
その参考にさせてもらいました。
既にコーディネータの方とお会いした方は、いらっしゃいますか？
何か事前に、勉強、準備する事は、ありますか？

内装は悩みます。良いアドバイザーを期待しますー。

今日通りかかりましたが、4F〜5Fくらいの構造まで出来ており、
窓がはめ込まれていましたね。まだまだ先は長いですね。

入居される方々で、お子さんの幼稚園どこにお考えでしょうか。マンション近くの幼稚園ならみくま、ひじり、追手門、アソカがありますね。

>>16 契約済みさん
センリトよみうり 7F駐車場から工事風景が真横でよく見えますよ
景色は生駒山方面から伊丹空港 手前まで見えるので、意外に低層階でも
眺望は良いかも。

＞＞住民板ユーザーさん3　さん

情報頂きありがとうございます。早速、仕事帰りにセンリト駐車場7Fに
行ってみました。（数分くらいですぐ出たんですが500円かかっちゃいましたが）
まさに現場真横ですね！ちょうど駐車場の自分の目線の高さより少し上まで鉄骨が入っていたので、
階数的にはもう10Fくらいまでいってるのかもしれませんね。
眺望については、やはり南側はこのあたりの高さでも南方向のマンション抜けて、
大阪市内が綺麗に見えてました。後、意外に北西あたりも悪くないな　という
印象でした。

オーナーサイトの契約者インタビューを見てみたら皆さん品が良さそうな方たちのようですね。
入居がますます楽しみです。

皆さんインテリアのイメージはもう決めてますか？
ホームページのモデルルームのダイニングテーブルの上に付いている円状の照明が気になっているのですが、どこのブランドの商品かご存知の方いらっしゃいませんか？

こちら契約しましたが、小さなお子さんがいる世帯はどれくらいいらっしゃるんでしょうかね。

>22さん
デベさんでなければ比率まではわからないでしょうね。
契約者の声ページを見ると7世帯中2世帯が小さいお子様いるご様子なので
アバウトすぎる統計で言えばだいたい1/3世帯でしょうか（笑）

23さん

回答ありがとうございます。確かに正確な数字は確認しないと分からない
ですよね。３割ですか、自分の印象もそれくらいかなという感じでした。

契約したものです。現在もうすぐ４歳と５歳になる子供がいます。環境もいいのですごく楽しみですが、幼稚園はちゃんと入れるかな？心配です。

25さん
自分がGW明けに確認した段階では、
425部屋は成約されてましたね。
今は8割近くは売れてるのかもしれませんね。

>>27 住民板ユーザーさん1さん
すごいペースですね。
情報ありがとうございます。

今日の様子です。
今、10階ぐらいですね^_^

なんだかワクワクしますねー！
良い住人環境になるといいなー！

自分も現地見に行きましたが、想像以上にゴツイというか躯体が大きいみたいですね！52階になれば結構な迫力になるんじゃないでしょうか。

今は中層階部のインテリアセレクト、有償オプション契約時期かと思いますが、皆様はオプション等は検討されてますか？
やはり、網戸設置は必須でしょうか？

網戸は悩みますね。
昔も今もマンション住まいですが、網戸ある生活ばかりです。
夜、電気をつけているとして、虫類は何階ぐらいまで上がってくるものなんでしょうか？

１８階購入しましたが、網戸はつけませんでした。

＞＞33さん、34さん

早速お返事頂きありがとうございました。
網戸、悩みますねー。市内のタワーマンション26階に住む知人からは、
「虫は自力では無理でも風に飛ばされてくる」ということで気になるなら
つければ？という感じでした。が、自分は網戸設置時のゴツゴツした感じが
好きになれず、見送る予定です。

私も網戸は悩みましたが、付けませんでした。理由は、、、
・20階に住んでいた知人から必要ないでぇと言われた。
・眼下に池などないので、虫が風で飛ばされてくることはないかなぁ
・オプションのロール式網戸が高かったので、、、
まぁー　風を和らげる為に必要かなぁとも思ったのですが結局やめました。

35階に住んでいますが
偶に虫きますよ
鳥も来るのので網戸無いのは恐い気がします。

騒音にご注意下さいませ

少しずつ進んでますね！！
写真アップします。

今日からブランズタワー梅田ノース（旧東洋ホテル跡地）の第一期申込みが始まりました。
マンション住民層としては異なるとは思いますが、
シエリアとの共通点として、高層50階超・戸数500戸超・大林組のDFS構法です。
マンコミ総評的には、価格に見合わない各部仕様とどちらも酷評されたりしています。
大林組の請負価格が高いためか、最新と言われるDFS構法が高いためか、まったく別の問題か？
それと竣工時期が、シエリアH31年2月、ブランズH31年11月　であまり変わらないのはなぜ？
以上、ちょっと気になっています。

>>40 住民板ユーザーさん3さん

DFSはスカイツリーで採用されている工法ですので、少なくとも5年以上前からありますよ。

>>41 匿名さん

だから？

私が聞きたいのは、コスト高な構法なのか、優秀な構法なのかどうかだよ。

>>42 住民板ユーザーさん3さん

「最新と言われる」と書いてるから違うと教えてあげたのだよ。

DFSは優秀な構造だ。

>>43 匿名さん

失礼しました。
優秀なのはよかったです。

小さなお子様がおられる方で40階以上契約された方いらっしゃいますか？幼少時2人いて中々高層階の契約に踏み切れずにいます。

＞＞45さん
私も小さな子供いますが、40階以上で契約しましたよ^ ^
火事やら地震、子供の高所平気症やら考えると中々踏み切れないですよね。私もめちゃくちゃ悩みました。

ただ、どこに住んでいてもそこにある程度のリスクがあったりします。とりあえず地震対策としては、家具の固定や食料ストック、子供には高い所の怖さを教えるしかないですね。

私はもう、思い切って契約しちゃいましたが、45さんも良い選択ができるといいですね！

>>45さん

うちは中層以上で40まではいきませんが、
子供かなり小さく、もちろん多少の不安はありますが、44さんが仰る様に防災面は意識したいですね。後は周辺は環境や公園等充実していますから、できるだけ多く外で過ごす様にしたいですね。

週末、撮ってみました！
撮影センスが全くなくて申し訳ないです。

今は16階くらいでしょうか。
丁度３分の1くらいですね。

タワマンなので、子供の足音と声には注意して頂ければと思います。

>子供には高い所の怖さを教えるしかないですね

そんな事より「飛んだり、跳ねたりしたら下の階に響いて迷惑なんだよ」と教えるべきです！

そうですね、ご指摘ありがとうございます。
ただ、小さな子供がいる家庭でかつ、マンション住まいの場合、当然のごとく子供には何回も何百回も教えている内容だと思います。

それでも、子供は騒ぎ飛び跳ねます。親は躾のためしかります。その繰り返しで子供は徐々に理解していきます。
ご迷惑お掛けするぶんにはこちら側も申し訳無く思っておりますが、どうか寛大な気持ちで成長見届けてくださればと思います。

だんだん賑わってきましたね！

もう少ししたら、入居前にオフ会しませんか？(^^)

>>52さん

オフ会ですか(^^)
まだまだ入居までは時間ありますが、
入居される方々との交流は興味ありますよね。
自分は今回、初めての住宅購入ですが、今後とも宜しくお願い致します。

インテリアオプション会社はどこでしょうか？シスコンさんですか？

だから迷惑ですって言うております。他人の子供の成長なんて関係ないので、きちんと躾て下さい。只只迷惑です。

>>55 契約済さん

そうですね
きちんと躾けておかないと貴方の様になってしまいますね。

今日の様子です(^^)

今、20階あたりです。

部屋とバルコニー

この掲示板、1枚ずつしかアップ出来ないんですね(T_T)

最後です。

足音とか気になるならマンション住まなければいいのに、、、
きっと気になるますよ

8/16現在　何階くらいまで工事進んでいるのでしょうかね。

>>契約済み さん
昨日撮りました！正確には分かりませんが、20階くらいかと思います。

写真投稿ありがとうございました。
完成が待ち遠しいですね。

検討版で契約500戸超えという話が出ていましたが、
本当なんでしょうか？

久しぶりに来たら階数は最上で23階の工事中でした。後、西側から確認したところ、工事の幕？が外れてグランドエントランス（ロビー）が確認できました。外観イメージではあまり紹介されてなかったですが、2層で結構重厚感あるなと面いました。写真だと分かりづらく申し訳ありません。

>>住民版ユーザー5さん

千里橋にパネルが設置されるんですね！知らなかったです、
ありがとうございます。形状や設置される面積にもよるかと
は思いますが、雨風をある程度しのげる様な仕様になっていれば、
西町とのアクセスもより快適になり相互にメリットがありそうですね。
今の吹きさらしも梅田側が抜けていて好きですが、よりニュータウン
らしく洗練された雰囲気になれば良いなと思います。

>>50 契約済さん
あと未販売住戸は何戸ですか？

オプションで今、悩んでいます。

皆さん、どうされましたか？

＞＞71 悩んでいる さん
契約したものです。オプション 悩みますよね！
私は、数点、オプション申し込みました。（50万くらいでした）
色々な考え方があると思いますが、私個人としては、プレミアム住戸
以外の標準仕様には少々物足りなさを感じました。
物足りなさといっても、①実際の生活をする上での実需②単純な仕様グレードの
2つがあると思いますが、自分は②に重きを置き、高級感を感じやすい
キッチン、水回り周辺を多少グレードUPさせました。
意味があるかは分かりませんが、個人としての満足度、将来売却する場合においても、
本物件購入層を想定すると他のハイグレード物件との比較が考えられますから、
少しでもという思いもありました。

オプション相談がもうすぐなんですが、食器棚って決まったものしかないんでしょうか？炊飯器用の引き出しないですよね？オーダー家具やさんとかに作ってもらう方がいいか悩んでます。

全般的にオプション項目は他物件より多いと思いますが、内容は企画されたもの以外は受けないという姿勢です。
大規模な物件なので致し方ないところですかね。

>>73匿名さん

おそらく、カップボードはインテリアオプションの段階で選択するのもアリですよ！最近のインテリアオプションでは既製品で気に入ったもので、多少のサイズが合わなくても補正処置を施す、いわゆるセミオーダー対応が可能なケースもあるみたいです。ここがどーなるかは分かりませんが。

多少セミオーダー的に対応してもらえるならいいんですが、どうなんでしょうね。

オーブンはどうしますか？
ビルトインにすると収納がなくなりすぎるかもとも思うのですが。すっきりしていいでしょうか。

>>72 住民板ユーザーさん1さん

仕様を上げても定期借地と所有権では比較になりませんから無駄かと。リセールは考えないようにしましょう。あとここはオプション業者と外部業者の＊＊になりますからご注意くださいませ。

>>77 名無しさん
貴重なご意見、ご指摘ありがとうございます。
まぁオプションといってもただの自己満足程度
です。自分の好みと判断で決めていますから、
業者さん方がどうされようが関係もありませんし。

今日のシェリアタワーです♪

千里朝日阪急ビルのチァイナテーブルからの画像です。

高層階の角部屋を購入された方に質問です。
リビングがL字窓で、テレビを設置する場所に悩んでいます。
テレビを壁付けにしたいので、下地壁が必要なため、後々模様替えはできません。
窓側にテレビを置くかor窓と対面の壁にテレビを置くか。
みなさんの意見を参考に聞かせてください。

エコカラットを外注にしようか考え中です。

>>82 匿名さん
エコカラットはDIY出来るよ。
面倒くさくて、お金に余裕があるなら業者だけど、差額で台湾行ける。

>>81 匿名さん
自分も角部屋契約しています。
壁の模様の問題もありますが、やはり、
コーナーサッシにTVを置くのは見栄え的にも、せっかくの開放感を、遮る可能性もあるため、自分であれば対面壁側に設置しますね。

81です。ご意見ありがとうございます。
インテリアデザイナーからは、テレビへの写り込みを懸念して窓側に設置する案を強くすすめられたのですが、おっしゃる通りやはり見栄えの面や、唯一の広い壁を生かしたいという理由で私も対面側に同意件です。
考えるのが楽しみでもあり悩みますね。

ここは東丘小学校から結構距離がありますね。
入学時に引っ越しなので、距離が心配です。
西丘小学校の方が大分近い気がしますが、学区選べるようにならないかな。

買う前にそのくらい考慮しとけよ、、
選べれるわけないじゃん

そりゃそうですよね。すみません。

もふもふさん、大人の対応で返信されて、感じ良く思いました。
ちょっと遠くても、子供にとっては運動ですよ。
プラス、ポジティブに考えていきましょう。
あと、みなさん、シエリアの写真いつもありがとうございます。
楽しみに拝見させてもらってます。

東町と北町は学区良くないですよ。
逆に西町、南町、上新田の9中は豊中屈指の良学区です。
東町と北町は団地が多いから、親の平均収入が低めなのが直接の原因だと思われます。西町と上新田は殆ど分譲組です。
8中学区は貧富の差が激しくて、駅近分譲組の裕福な家庭は私立を選択してる人も多いですよ。

小学生はどこで遊ぶことになりますかね？
やっぱり東町の公園まで出ないと行けないでしょうか？
西町の公園の方が近そうですけど、学区が違うんで行かなさそうですよね、、

素朴な疑問ですが、今時、古い団地に、小さなお子さんいる様な若い家庭がそんなにたくさん住んでるもんですか？

千里中央に古い団地はあまり残っていないですよ、、来たことないんですかね。

>>93 住民板ユーザーさん1さん
いっぱいあるじゃん

今日行ったらセンリトがちょっとしたイルミネーションやってました。後、広場で地方特産物展やっていて寒い中、結構活気ある感じでしたよ。
帰りは夕食の買い出しがてら、ぐるっと回りましたが、どのスーパーもレジの並びが多く、とにかくどこも人が多いなと感じました。自分は竣工後初めててこちらに越してくる予定ですが非常に楽しみになりました。（申し訳ない話、再開発前でもっと寂れてると思い込んでました）

東町も北町も団地はどんどん建て替わってるで
若い夫婦で団地に住んでるのは少ないな

シエリアからクリスマスカードが届きましたね。
ごくごく、簡素なものでしたが、こーしたちょっとした気遣いは気持ちが良いものですよね。
皆様も良い年末をお過ごし下さい。

>>96 住民板ユーザーさん1さん
若い人で団地に住んでる人も多く見かけますよ。

いや多くはないでしょ
築浅マンション大量にあって、そこが多い

新年明けましておめでとうございます。
本日、夕刻に西側から撮影しました。
かなり高層まで立ってきましたが、52階まではまだまだですね。
シエリアタワーの外観は〜29階までと、30階〜42階、42階以上と段階的に躯体デザイン・構造が変わるので印象もこれから変わってくるのが楽しみですね。

すみません、100ですが、写真添付漏れました。

お写真ありがとうございます。

昨年秋に新御堂から見たときより立ち上がってきましたね。

先週火曜日に北側から撮った写真です。
36階くらいまで足場から顔を出してきたみたいです。

>>103 住民板ユーザーさん1さん
お写真ありがとうございます。
かなり立ち上がってきましたね。
自分もお気に入りの写真、アップさせて頂きます。LEGO？のため実際とは乖離があると思いますが。

今朝の様子です。
こう見ると、タワーが3つあるような感じですね^_^

今日のシェリアタワー^_^

初めての投稿になります。 昨日 前を通りましたが40階に到達していました(^-^)
高層階契約で幼稚園児がおります家庭です。音のご迷惑をかけないか心配ですが、十分に配慮した上でご近所さんといい関係が保たれるといいなあ と思っています。よろしくお願い致します。

何か入居前に、契約者同士でオフ会？お茶会などしたいですよね。

>>110 匿名さん
前にもそういったお話されてる方もがいらっしゃいましたね。入居前に交流するケースというのはよくあることなんでしょうか。
いずれにしてもその様な場が開かれるのであれば参加してみたいですね。

>104: 入居前さん
レゴタワーかわいいですよね！

http://j-owner.kanden-rd.co.jp/salon/eventreport/index04.html

ここで見てレゴ好きなので私もイベント参加してみたかったです（笑）

セルシーと阪急が一体となって再開発してくれるみたいですね。セルシーの廃墟がどうなるのかと思っていたので、嬉しいです。気が早いですが、いつくらいにできるんでしょうね。

具体的なことは何も決まっていません
早くて5年後程度かと

南側からの写真です。

本当にカッコいいですよね！

入居が楽しみです。

>>115 住民板ユーザーさん1さん

なかなかの迫力なのでCGかと思いましたら実際の写真なんですね。今何階くらいまでできているんでしょう。私も入居が楽しみです。

>>117 住民板ユーザーさん1さん

情報ありがとうございます！
もうすぐ全容が見られそうですね。

50階付近まで到達していますね。中国道池田方面から千里中央へ左に入り込んだ瞬間が
個人的にはインパクト大ですがさすがに撮れないので、遠景と近景を貼ります。2F点灯してました。

2枚目

3枚目

シェリアタワーとANA(^^)

1Fのホールには何が入るんでしょうかね？
あのスペースは入居者の所有外であると
説明を受けましたが。

いよいよ、足場が外れそうですね。

今回の地震はどうだったのでしょうか？
どの辺りの階が揺れが大きかったのかしら・・・。
室内も心配です。

千里タワー中層階に住む知人に聞いた話では、
揺れはもちろん感じた様ですが、家具が倒れる、
食器が割れる等といったことはなかったとのことでした。
私自身、千里中央徒歩圏に住んでいますが、当時家にいた
家族も同様な感じでしたよ。こちらは建設中かつ躯体や
室内の基礎となる設備の工事もある程度終えてるでしょうから、
大丈夫だったのではと前向きに考えています。

>>126 契約済さん

内覧時にはヒビや水平について入念にチェックしておいた方が良いかもしれませんね。

販売会社の方から丁寧に連絡をいただきました。建物を点検確認の結果、今回の地震の影響は発生していないということです。良かったですよね。
余震が引き続き気になりますが、このまま事故無く、引き渡しの日を迎えられたら嬉しいですね。
また明日の抽選をもって、最後の一戸が決まり、完売となるとのこと。営業の皆さん、明日は美味しいビールを思う存分に飲んで下さいね。ありがとうございました！

共有ありがとうございます。
特に販売会社さんと連絡等とりあっていなかったので、
それを聞いて安心しました。
今日で完売ですか。結局2年経たずだったんですね。
モデルルーム閉鎖されることになりそうだし、
最後に見に行ってもいーかもしれませんね。

今回の台風、
高層タワーって揺れるのですか？

私も販売代理店の方から連絡もらいました。

公共施設に出荷してるので、私の勝手な私見ですがシエリアも黒だろうなと思います。

ただ、入居前に報道されたのが不幸中の幸いかと。
諸々の手続きを考えると年内にはきちんとした事実確認と適切な対応をしていただきたいと願っています。

関電さんの誠実な対応に期待します。

>>132 住民板ユーザーさん3さん

黒に同意します。

Kybは確定、品番調べ中。
返事が遅いです。
対応策を練っていると思われます。

どんな回答だろ⁉️

品番が非該当というだけで信用できるのか？
所詮kybの内部調査でしかない。
関電としては、国土交通省の穏便な措置命令を願ってるだろう。
しかし、契約者の我々としては、入居後に内壁ぶっ潰しての交換だけは避けたいところ。
事業主としては、入居時期が大幅に遅れても許容できる方、許容できない方で、契約について選択できるようにせざるを得ないと思うよ。

KYBの問題は、事業者としてしっかりしてもらいたい。
10社ぐらいもある販売代理に任せて、なしくずし的個別対応なんてことにならないように。
もうすぐ内覧会、オプションも完成間近のはず。
工期延期なら、オプション工事も一旦中止の指示を出すすべき。
これ以上契約者債務を増やさないでくれ。

>>136 住民板ユーザーさん1さん
煽りすぎ。

>>137 住民板ユーザーさん1さん
まっとうなことを述べただけだが、、、

制震なんで今から壁めくってダンパー入替えとなると入居は相当延びますね。。

内覧会も近いので早く結論を出してもらいたいものですね。このままでは内覧会は無理でしょう。

タワマンリスクが入居前に顕在化するとは‥。先が思いやられますな。潜在リスクはこんなもんじゃないかと。

>>140 契約済みさん

ダンパーの入れ替えなんて何年かかるか分からないし、別に大きな問題ではない。15年前からだから、この前の大阪の震災も東北の震災も経てきている。

それに内廊下の外側と駐車棟との間のダンパーでどうして壁をめくる必要があるのやら？

コチラが引き渡して欲しくても、引き渡してくれないでしょう。

>>142 住民板ユーザーさん6さん
ここはタワー　震度７に耐えたタワーはまだないでしょ。

タワーに住んでる知人が、
台風の時、地震並みに相当揺れたと言ってました。
不安になってきた

ほとんど出来たとき発覚は最悪　二年後入居とかならまだ何とかなるけど

住んでから発覚はもっと最悪では。生きた心地せず資産価値も暴落

事業者としては、kybのまだ全容が判明しないかも知れないが、途中経過でも発表すべき。時期が時期だけに速達で送る必要がある。
つまらない「ＸＸだより」を送ってる場合じゃない。
会社イメージが二流のままでいいのなら仕方ないが、目標が一流なら顧客目線の対応を取らないとね。

>>142 住民板ユーザーさん6さん
どんだけノーテンキな方なんでしょう。
駐車棟の屋上（28F,29Fあたり）から、交換ダンパーの上げ降ろしはするかもしれませんが、いまどき作業員が足場なしの工事はしません。該当階での点検口レベルで済む作業とは思えませんし。

野村不動産と三菱地所、
販売中マンションの販売中止とニュースされてます。
関電さん、契約者への連絡・報告を急いでください。
ニュースサイトが閲覧できないほどですから、、、、

契約書を読み返しました。
「…やむを得ない事由により本マンションの竣工が遅延する場合は、改めて残代金支払い期日及び本物件引渡し予定日を決定するものとし、買主は、これに対し何等異議を申し立てず、また、損害賠償等を請求しないものとする。」

これって…引渡しがいつになろうと、買主側は、成すすべがなしってこと！？

やむを得ない事由って天災とか戦争とかでは？

>151
YAHOOニュースはすでに削除されてますね。誤報？

パニック防止の為の報道規制

クラウド上にヘッドラインだけ残っていました。
映像はビデオ録画をみるしかないかも。16時ぐらいの放送ですかね。

「KYB製品」使用マンション販売休止　三菱地所・野村不動産（フジテレビ系（FNN）） – Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp
2018/10/24

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、大手不動産会社が、KYBの製品が – Yahoo!ニュース(フジテレビ系（FNN）)

参考になるかな？

https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/10/21/kyb-menshin-data-kaiza...

>>156 通りがかりさん

さすがフジテレビ、それに比べてyahooは情けない。不動産広告大切だから?　だよね。
どこの圧力に屈したのかなあ。

今発売してるフラッシュに制震のオイルダンパーの不正は少ないって書いてるね
制震自体が元々少ないって事かもしれないけど
入居してから工事がある場合半年近くかかってその間はエレベータも使えないようです

欠陥住宅かわいそう
きちんと対応されますようお祈り申し上げます

制震のダンパーが不正少なかろうが全部外して再検査後取付。。入居は諦めるしか無いのでは

KYBの調査は、元になる検査票原票がないとも言われてるのでね。最悪は全数再検査となる可能性もありますね。

案の定煽りだらけの掲示板になってしまってますね。

タワマンで実際に震度7に耐えた実績ってあるんでしょうか？
こうも定期的に建築業界の不正が出ると、例えダンパーが交換できたとしても、それ以外も偽装があってもおかしくない。って思ってしまって悲しいです。

ダンパーの不正は15年以前のダンパーに多いとのことです。
ここは、地下のダンパーではないので、15年以降かな？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6301299

それは朗報です。日刊工業の記事なので信頼しましょうか。
建設中・販売中物件の販売計画が延期になるのは必至でしょうから、今後高層タワーの供給が止まります。KYB偽装該当機番がないなら、ここには追い風かもしれませんね。

>>152 契約者7さん

今回みたいな人災はどうなるのでしょうか

随分前の基礎杭不正の時は、事業主がしっかりしていたので、すぐに建替え補償すると決定しました。当然事業主は基礎工事を請け負った旭化成＊＊に支払いを求めていますが、住民に迷惑をかけず企業間で処理しています。
明らかに建物が傾いている事例と今回の事例を一緒にはできませんが、住民が複数企業相手に訴訟などできませんから、事業主が如何に大事かということを感じますね。

>>167 匿名さん
契約には損害賠償請求しないとあっても、無期限に認められることは流石に消費者保護の観点でありえないでしょう。
販売側はKYBに損害を請求出来るのに、こちらが損害を被るのはおかしな話だと思います。
現状は契約履行に向け努力中だと思いますが、
債務不履行になりそうな場合には速やかな説明と相談があって然るべきかと思います。

入居が遅れたら子供の学校や塾や習い事など家族計画が崩れます。
かといって不良施工の建物に家族が住み続ける不安や周囲からの目線を考えると複雑な思いです。

この状況下で問題ありません、気にしないでくださいなんて言えちゃう営業はトップセールスマンなんだろなw

現在は他府県に在住ですが、来春の転勤に合わせて子供の学校の入学手続きなどもこちらの近隣で済ませたので遅延されるのは本当に迷惑に思っております。
何とか入居までに間に合うもしくは居住しながらのダンパー交換は不可能なのでしょうか？！

>>165 契約済みさん

2017には、製品の検査合格率が86%とのこと。
確率が低くくても、該当している可能性がゼロでない限り、検査はしてほしいです！

それにしても、関電から、音沙汰なしですね。遅くないですか…？

関電不動産、何を考えている！
早急に契約者に回答しろ！！

>>174 住民板ユーザーさん1さん
老害w

他の入居待ち物件（KYB対象）でも、中々事業主からの連絡がなく（調査中）同じような感じになってるみたいです。まぁ状況が状況だけに仕方ないかもしれませんね、、

関電不動産さん、何か連絡されては？
あまりにも不誠実かと思います。

>>177 住民板ユーザーさん8さん
他の掲示板見てましたら、以下のニュース知りました。
国交省は疑いダンパー交換前であっても検査結果によっては入居に向け許可を出せる様にするみたいです。
図面みたら64本ダンパー使ってますが、どう判断されるんでしょうね。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

>>178 通りがかりさん
国の基準があるのは免震ダンパーだけらしいが。

タワマンで安全装置のイメージに傷が付くとかなり痛いね。資産価値も含めて。
まぁ定借だからと割り切るしかないですね。

>>179 住民板ユーザーさん1さん
自治体なりによる検査で仮使用の許可が下りない場合には、遅延期間は長期が見込まれますから、違約金により対応せざる得ないのかもしれないですね。

ほぼ全てのタワマンは免震か制振です。
ポッキンでも結局資産価値には影響して
ないですよ。

ポッキンとは千里タワーの事ですか！？

事故が起こった時は、解約の方もいましたが結局は購入時より値上がりしましたもんね〜。

ここは定借だから値上がりなんで期待できない感じがします。凄く悩んで購入しましたが狭くても千里タワーを買ったら良かったと後悔してます。資産価値を考えたらやはり千里タワーと思います。

>>184 住民板ユーザーさん8さん

資産価値は今後どうなるのか誰にも分かりませんが、当方は千里タワーからこちらに移ります。

現在、南側に住んでいるのですが目の前にこちらのマンションが出来た事によってかなり景観が変わりました。これだけ近い距離でしかも52階ですので圧迫感もかなりあります。

毎年楽しみにしていた淀川花火も完全に遮られ、今後は地下鉄延伸の影響でマンションの地下が掘られる事になりとまぁ色々ありました。

実際、同じ住民で何組かシエリアに移られる方がいらっしゃるので色々な考えの方がいて面白いですね(^^)

千里タワーはボチボチ竣工から10年かと思いますが、
管理費とか修繕積立金とかは結構上がるのでしょうか？

残念ながら予定通りの引き渡しは無理なようですね。壁を壊して間に合わないです。

>>187 匿名さん
そうなんですか？
そのような連絡がありましたか！？

入居を遅らせるという連絡なんて、ないですよ。

関電不動産の対応がまずいから、とうとうこんな書き込みまで出てくる。

関電不動産、何か連絡するべきだ！

契約者の方々へ
関電や販社からの連絡内容含めて内部事情をこちらに書き込まない方が賢明だと思いますよ。こちらと同様に入居前段階でかつダンバーに関する通達を受けている物件をいくつか聞きましたが、静観されているところもあります。もどかしい状況ではあると思いますが、何かしらの決議がされた際には関係者へは必ず通達されて物事は進行します。不要な情報漏洩は煽りや風評被害には繋がっても、プラスになるケースは多くはありませんから。以上、事態の全体に関しては積極的な情報交換は賛成しますが、物件そのもに関わる情報についてはある程度取り扱いに注意するのはいかがかなとご意見させて頂きます。

定借ですしリセールとか期待してないのでどうでも良いです。風評被害よりも目先の生活が大事なんで方向性が早く知りたいですね。

デベロッパーさんから連絡を受けました。
結局バンパーは問題あるなしに関わらず全部取り替えの方針になったね。
これが疑問の余地を残さず皆が納得する一番の落とし所だったんじゃないかな。
当然と言えば当然かもしれないけど工事期間も長くはかからないようだし考えられる最も誠実な対応と言えるかな。

>>192 住民板ユーザーさん1さん

取り替えではなく、すでに装着されているものを一旦取り外し、第三者機関による査定のもと、基準値に合うまで調整してから、再度戻すとの連絡を受けました。

どちらにしても、モヤモヤは残りますが…皆さま、どうお考えでしょうか？

>>193 契約者7さん
基準値に戻るならモヤモヤは残りませんが。

>>193 契約者7さん

入居日までに交換できるなら全く問題なし。
入居後交換なら、日常生活に問題なく、地震発生時も問題なく実現できるなら、DFSはさすがによく考えられた制震構造だと大林組が評価されるでしょう。頑張って欲しいところなのですが。

個人的にはあくまで現段階としては、最良の対応かと感じています。

①KYBダンパーの使用履歴有→データ改ざん品の該当なし→予定通りの竣工
②KYBダンパーの使用履歴有→データ改ざん品の該当有り
②ー1 該当品が確認され、該当品のみ取り替え→工事期間延長
②ー2 該当品が確認されたが、安全性等の観点より取り替え等は対応しない
②ー3 該当品が確認されたが、全て取り外し、再検査・調整のもと再配置

前提としてKYBのダンパー使用実績が確認された以上、最良の結果は①ではなく今回の対応主旨である②ー3 かなと考えています。というのも、今回の改ざんデータ品はあくまでもKYB社による自主報告が元となっており、該当しなかったとしてもKYB社製が使用されている以上は何らかの疑い（イメージ含めて）が拭いきれない可能性が高いです。したがって、一部取り替えや取り替えなし（論外）ではいずれも改善ができず、唯一の方法が「第3者機関による再検査による基準内品の再配置」を終えての引き渡しが最良かなと感じました。もちろん、工期延長による入居が遅延するというリスクは残されていますが（予定入居を目指すとのことでしたが）、この段階で問題の主因を根本解決しておくことは重要だと思います。

要するに、建物に損害を与えることなく、制震ダンパーを全数取り外すことができる構造になっていたということなんでしょうね。
将来的な点検含めて、逆に安心できたのではないでしょうか。

>>192: 住民板ユーザーさん1
ガセじゃないでしょうね。
私には何の連絡も来ていません。
数日以内に、正式文書を受け取れるものと期待しています。

>>198 契約者さん
ガセじゃないですよ。
当方も昨晩、担当さんから連絡を頂き、問題ありなしに関わらず全てを取り替えるとの事でした。内覧会は日程を前倒しで行うようで数日中に書類を発送するとの事でした。
500戸ですので、きっとご連絡に時間が掛かっているだけだと思います。

>>199 住民板ユーザーさん1
ありがとうございます。安心しました。

私も現在の段階では最良の案だと思います
この物件で恵まれていたのは入居前だった事
通常の工事自体がかなり余裕を持って取られていた事ではないでしょうか
実際外観自体は8月の段階でほぼ完成してましたからね
また埋め込みしきでなかったという所もよかった
一度作った壁を取り壊すとなるとさすがに気になるからね
ダンパー自体が元々取り外しが出来る構造になってたので
そこまでの大掛かりな工事にはならない感じです
あとは関電には3月入居にこだわらず、とにかく安全安心を優先してもらいたい
今の予定では2月中頃に交換完了予定だけど
変にせかして、いい加減な工事にならないかだけが心配です

>>201 入居前さん

おっしゃる通りですね。部品メーカーの不正によりリスケが必要になる状況でも契約履行に向け考えられる最善を尽くされていると思います。
あと直近で予定されていた駐車場抽選会がどうなるか気になってます。納車待ちの車について、空きがなければ他で借りる段取りをしないといけないので。
しかし聞いたところでは大型用の希望が多いそうですが、中型より高さ厳しくて車高1500 mm以下と入る車種が結構限られますが、皆さんきちんと入るか確認されているんですかねえ。

知り合いからオリンピック会場のダンパー取り替え目処がたってないのに、お前はKYB物件買うなんて勇気あるなあ、と嫌味言われました。売っちゃえば販売会社なんて知らんぷりだぞ、とも。タワマン買えた私のかとが羨ましいみたいです。私が自己責任で契約したんだから、うるさいって言っちゃいました。皆さんも強気でいきましょう。

17日からの内覧会、行かれる方、感想の書き込みをお願いします。

当方、月末なもので。

>>203 住民板ユーザーさん8さん
KYBはともかく、定借買うのは勇気あるなあと思う。

部外者は放っておいていよいよ来週から内覧でそれはそれで
楽しみですね！結果的には当初予定よりも早まるという異例のケースですね。

内覧会始まりましたね！
どなたか、行かれましたか？

早く行きたいです(^^)

本日、内覧して参りました。説明会の内容（KYB）についてはここでは割愛させて頂きますが（購入者にとって有利な条件です）、共用部の印象（パーティールーム、ゲストルームは未内覧）としては、想定以上にエントランスまでのアプローチが広々としていたこと（新しい西町への通行としっかり分離されている）、エントランスも程よい品があって悪くない印象でしたね。後、同意見の方が少なからずいるかと思いますが、パンフレット等で記載がなかったエレベーターホールが非常にカッコ良いなと感じました。逆に、ここはもうちょっと、、と感じたのはエレベーターの広さですかね。

内覧会の貴重なお話を、ありがとうございます！

>>209 内覧済みさん
西町への歩道は統合されるはずですよ。

>>211 住民板ユーザーさん2さん
ご指摘ありがとうございます。紛らわしい表現となり、というよりも表現として誤りがありました。西町への新通行路は仰られる通り、統合されますよね。自分はその統合されるが故のデメリットとして通行路とエントランスまでのアプローチがごちゃつくのでは？と危惧していたのですが、実際には風除室までの入り口が相当にセットバックされているのを見て、分離とまではいかなくても十分な距離感が保たれているなーと感心した次第でした。

KYBの新たな不正発表ですが検査機器のプログラムの書き換えだそうな。手口が巧妙で悪質。普通なら外部から見破れないだろうけど、ダンパー再検査が始まる前に分かったのが不幸中の幸いか？

https://www.sankei.com/affairs/amp/181116/afr1811160040-a.html

もう賃貸物件が出ているんですね。
それもなかなか良い金額で。。。

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/detail/000003415789fe93bd005080d84...

内覧してきました。
エントランスとエレベーターホールはホテルライクでいい雰囲気でした。ただ、あらゆる所が汚いです。自室では、内装が雑だなとショックを受けました。数々のキズ汚れ、隅や角は埃やクロスの接着剤かの汚れ黄ばみが至る所にあり何年か住んだ後の大掃除前かと思うほど。掃除前かと思ったら掃除した後だとおっしゃってましたが、あり得ないと思いました。オプション設置物も破損した状態で平然と設置されてて、この状態で良く内覧に呼んだな、と愕然としました。現場業者の不手際を、したかしてないか分からない最終確認で内覧させる大林組も関電もプロ意識無いんだなと残念に思いました。
ゲストルームはリッチな雰囲気でしたが、茶色テーブルは埃まみれで白っぽくさえ見え、メゾネットの階段にはゴミ埃が転がってる。
掃除後だと言うなら言語道断、せっかくの内覧会なんだから、新築を演出する意味でもなぜある程度のクリーニングしてから開催しないのか疑問です。ダンパー問題で日程が前倒しになって作業間に合わずなのか？とも思いますが、それだけでは無さそうです。
住み始めても直ぐに剥げたり捲れたりしそうな予感。
楽しみにしていた分ショックが大きいです。
皆さんのお部屋はどうでしたか？

確かにゲストルームはもう少し掃除できるだろ・・・という感じではありましたね。不満に思われた方もいらっしゃるかもしれません。私はこの1部屋を7,000円は安すぎるだろ、という印象の方が強かったですけども。
あと、内覧そのものは特に不満なく終わりました。確かに汚れの拭き漏れが多かったですが、大きな傷などは、細かい部分を10点程度指摘しただけでした。引き渡しまでに指摘対応がてらある程度は綺麗にしてくれたら良いですね。最後に、エレベーターは確かに狭かった^^;

正「大きな傷などは、細かい〜」
誤「大きな傷などは無く、細かい〜」

でした。そういえば関電不動産さんも見てるかもと思って書きますけど、KYB問題の説明はシンプルに短くして欲しかったかも。参加者の質問もそんなこと聞いてどうするんだ？的なものが多く、さっさと内覧させて欲しかった。QAタイムの前に一度切った方が良かったと思う。
なお、KYB問題の説明は、端的に言えば以下だった。

1. 現状で震度6強の地震があっても倒壊することはない。
2. 第三者が立ち会いのもと、全部基準値を満たしているか取り外して調査する。
3. 必要があれば基準値内になるまで調整する。
4. 取り外したダンパーを搬出するために3Fの壁に穴を開ける。
5. KYBがどのくらいのペースで対応できるか不明なので、12月中旬まで予定通りの引き渡しができるかどうかは確定できない。
6. 万が一遅れる場合は個別に補償する。
7. 最悪、手付・オプション代返金でのキャンセルも受け付ける。

1は個々のダンパー性能が不明な状況下での概算らしいので正直意味ないと思った。つっこんだところで強度が高まるわけでもなく意味がないので質問しなかったけど。
2と3は頑張れとしか言いようがない。
4はやっぱどっか壊さないと無理だよね・・・という感じ。
5は個人的には難しいかも？と感じた。個々のダンパーが検査->再調整が1回で終われば良いが、複数回繰り返さないといけないならまぁ無理だろうな、と。さらに他の建造物でも同じことになっていて、てんてこ舞いだろうし。奇跡を祈るしかない、といった気持ち。
6と7はさすが関電不動産と思った。ここまで手厚いとは思っていなかった。素晴らしい。

私も内覧参加いきましたが床に傷が一杯あって指摘しましたが直してもらえるか不安です。床を張り替えなければならない程の傷だらけでした。泣き寝入りし無いといけ無いのでしょうか？誰か教えてください。

>>218 住民板ユーザーさん1さん
傷等は指摘すれば問題なく直してもらえると思いますよ。指摘をしっかりすることが
大事ですね。やはり、前倒し内覧の弊害が出てしまってるんでしょうね。
内覧会については確か来年2月頃に再度？機会があるという話でしたので、今回と次回で
じっくり確認していきたいですね！

有難うございます。ものすごく床に傷があったので、、。再度連絡してしっかり治してもらうように言います。それにしても関電だから安心して購入しましたがあんな状況で内覧会するなんてひどすぎます。

ついに内覧してきました。色々と書かれていたのでやや心配気味でしたが、杞憂に終わりました。共有部は人通りが多かったりで埃や小さなゴミ等が一部目立ちましたが、専有部はどちらかというと綺麗でしたね。もちろん、クロスの傷や汚れ、フローリングの小傷、収納棚の中の傷までしっかり指摘させて頂いています。タワーマンションは過去にも新築で2度（今回3回目）購入、入居経験がありますが内覧段階で特段大きな問題を感じることなく終わりました。後、これは日によって異なる？のかもしれませんが、パーティルーム、ゲストルームの内覧はできませんでした。（細かい理由・事情までは確認できませんでした）

>>218 住民板ユーザーさん1さん
差し支えなければ、お聞きしたいのですが、お部屋【床】のカラーはどれを選択されましたか？
うちは、ナチュラルですが、木目の模様がはっきりしていてキズがあるのかどうか全体的に全くよくわかりませんでした…
色によって、目立つ目立たないがあるのでしょうか。見落としていたのでは…と不安に感じています。

全体的には、うちも10ヶ所程度しかチェックした場所はありませんでした。
以前に購入した分譲マンションの内覧時て比べて、しっかり仕上げられていると感じました。
やはり皆さま、雑だと感じられている方が多いのでしょうか？

確かに、誇りや窓の汚れは多かったです(^^;;

キャンセル住戸どれくらい出るのでしょう？

>>223 住民板ユーザーさん8さん

内覧会で事前説明と違うという理由でのキャンセルはないのでは？　殆ど顧客の言う通りにしますから。
出てくるのは３月入居が遅れたときには沢山かも？

キャンセルはそれ以前にしないといけませんよね？

ゲストルーム、素敵でした！

エレベーターホール

スカイガーデン

では私もスカイガーデン景色。

内覧会、参加してきました。大体は他の方がおっしゃってるような内情ではありますが、部屋自体も床に傷が付いていたりしてちょっとがっかりです。これは直してもらうとして、傷付きやすいとなるとフロアコーティングも検討した方がいいのかなあと思っています。

内覧会終わりましたが、他の方と同じくキズやヘコミなどたくさんありました。また、壁紙の浮きが結構たくさんありました。指摘したので大丈夫かと思いつつも、少し箇所が多いので不安です。また、お水を出せないと言われたので通水や、水ための確認ができませんでした。皆さんはどうだったのでしょうか？

みなさん何階なんでしょうか？
私は低層なので、特に気になるとこはなかったです。(内覧は別でも経験済み)
少なくともほこりだらけでもなく、大したキズもなかった。

後の祭りだったのは、照明口の位置、あかりスイッチの位置ですかね。

今日の日経に掲載されていましたね。

予定通り

3/1入居開始になりましたね。

キャンセル、結構出たようですね。

どこからの情報でしょうか？

アートのぼったくりに注意！

キャンセルは10件以内程度と聞いてます。
引っ越しは相見積もりした方が良さそうですね！

合い見積もり必須ですね

アート引越、めちゃくちゃ高いですよ。30万円～40万円平気で見積もってきます。高額でもしぶしぶ契約する客だけとれればＯＫというスタンスです。全戸数の２～３割とれれば十分なんです。400や500戸なんてそもそも対応できないし、幹事業者なので契約とりやすいから、安くしてまでとろうと思っていません。他社で相見積りとって交渉すればぜんぜん安くなりますよ。

アート引越しセンター、シェリアまて200メートルの距離ですが、45万円でした。

あまりにも、馬鹿にし過ぎです。

アート引越しセンターだけは、見積もり取るのは無駄です。

あまりにも、足元を見過ぎ。
アート引越しセンター

どこにします？サカイも23万でしたよ。

うちも同感です。
シエリアまで150メートルの距離ですが、45万でした。
どう考えても調子に乗ってますね。

こんな悪徳引越し業者に幹事を任せるなんて、、

幹事業者だからこそ、良心的な金額にするのが真っ当な企業。アート引越は幹事をとったのをいいことにふっかけようと考えるお粗末な会社です。

近年、7回引越しを経験していますが、毎回アート引越センターは見積りが一番高額で頼んだことはありません。
サービスが他社と比べて格段に良いとしたら話は別ですが…。
そういう会社なのだと思います。

ちなみに、40万以上の見積りは、お任せパック、楽々パックなど荷造りまで含まれたものでしょうか？

前回、千里中央より、今の住所（車30分の距離）へ4LDK分の引越しをGWにした際、10万円程度でした。（荷造り荷ほどきなどのオプション、エアコン着脱なし、基本的な引越し費用のみ）

タワーだからと、料金が上積みされることはないと思いますので、うちはそれを基準に業者を探したいと思います。
とりあえず、アートの見積り訪問はキャンセルします。
皆さま、情報ありがとうございましたm(_ _)m

アート、48万でした。
シェリアまで、100メートルで2名の家ですよ！

あまりにも、ひど過ぎませんか？

ぼったくりにも、ほどがある！！！

引越し業者は新築分譲マンションの幹事業者になりたいものです。数社の引越し業者で競争になります。今回、その過程で販売事業主に多額のキックバックを支払う契約になったのかもしれません。そうするとそういった費用も引越し料金に上乗せされます。まあ、そうだとしても、皆さんの情報を見ているとアートの見積もりは高すぎますけどね。

アートは完全に契約率より単価を上げに行ってますね。シエリアの購入層は年配の方も多そうです。年配の方は情報量が少ないし（このスレッドももちろん見ていない）、見積もりに家まで来させたら断りきれない人もいますから、そういった層の契約をすでにかなりとっていると思われます。

サカイ引越がいいですよ。私は6回ほど引越し経験があります。大手だからということだけではなく、概ね、顧客対応や社員教育ができてます。他の会社は大手でも担当者による対応力にかなりのムラがあります。それは社員教育がしっかりできていないから対応にムラが出ます。あと大手ではないですが引越しのブレックスという業者も対応はいいですよ。もちろん見積もりも良心的です。ただ3月半ばあたりからはどうしても少し高くはなりますけどね。

ま　社員が暴行事件を起こした会社の話をされてもな、ヤマトが脱落した今、まともな会社は日通かアートしかないだろう　ほかの会社は当たりはずれが大きすぎる

アートを持ち上げている人が出てきましたね。あえて丁寧さに欠ける言い方。わざとらしさが・・・

〈やぶ蛇さん〉

アート引越しが起こした不祥事

2009年　会長が未成年わいせつ事件で書類送検
2012年　社員による引越しゴミ不法投棄事件
2015年　引越し作業員による窃盗事件
その他　3名の社員に残業代未払い訴訟を起こされている。

千里タワーに住んでいるので、シェリアタワー千里中央まで100メートルぐらいです。

見積もり45万でした。
当方、独身で1人暮らしなんですが(T_T)

2Lで、荷物も一般的には少なめです。

アート引越しセンターに見積もりして、時間の無駄でした。

悲しい。

S社　暴行・レイプ >>>>>>>>> 窃盗・軽犯罪・毎日コピーの刑

しょうもな。
ここも住民層悪そうですね。

気にしなさんな。アートのまわし者ですよ。

確かにしょうもない。
けど、これだけで住民層が悪いとはそれも大げさ。

気持ちの悪いのが居ますが、この人はシエリアの住民でないので皆さん安心下さい。

>>259 匿名さん
選民的且つ神経質ですね。
安心したいのは自分自身でしょ。
怖いわ。

駐車場の抽選結果 まだ来ないかな？

近くに住んでいるんだが、千里橋と連結される日もじきかな？、それだけでセンリトがかなり近くなる、帰り道もかなり明るくなりそうだ

＞＞261さん
もう届いていることかと思いますが、今週の火、水あたりに届きましたね。駅直結という点を考えると、概ね希望通りの結果になった方が多いんではないでしょうか。
＞＞262さん
千里橋の完成は2/28に予定されている様ですね。3月以降はセンリト・シエリアの通路と連結され通行可能になるのではないでしょうか。

いよいよ、明日、鍵の引き渡し日ですね。
皆さん、いつごろ入居予定でしょうか？

明日、私も鍵の引き渡しでうれしいですが、鍵を引き渡すスタッフが、私の知り合いで全くの素人でどうしたらいいか困ってました。
関電不動産のキチンとした営業マンから鍵をもらいたいです。

入居開始日の朝6時のシェリアタワーです。

快晴です。
素敵な生活になりますように♪

千里朝日阪急ビル、千里タワー、千里レジデンス、コラボ、センリト、千里シエリアタワーと新しく綺麗になってきました。中心部の駅ビル、セルシー等も早く魅力的に変貌してほしい。ところで、読売ホールは何が入るの？

本日鍵をもらいました。ただ、鍵渡しの担当の方は、何も知らないようで残念でした。
関電不動産の人は、説明してくれないし、何をしているのでしょうか？
せっかくの機会なのに、残念な気分でした。

昨日のニュースです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00050252-yom-bus_all

サッシはペアガラアスでしょうか？賃貸で借りようか考えています。

エントランスに応接セットは置かないようですが、
42階は雨が降ると濡れるようですし
管理組合ができれば検討いただきたいですね。

「SENRITOよみうりホール」は、広さ１００ｍ㎡、天井高５ｍの小型ホールで、講演会やセミナー、イベントに使えます。２日、３日は開業イベントもあったようです。問い合わせ・利用申し込みは、SENRITOよみうり管理事務所(06-6834-4300)まで。

>>270 匿名さん
角住戸のFIXはいずれもLow-E複層ガラスで、その他はペアガラスだったかと思います。

>>270 住民版ユーザーさん8
確かに雨天時は気になりますね。天井半分までは屋根がある様でしたが、、。おそらくは野外用ソファセット（防水・耐水）なのかなと触れた感触からは想像していましたが、それでも定期的なケアや防水カバーの様なものを用意した方が良いかもしれませんね。そんな自分は第一回管理組合に選ばれましたので、しっかり頑張りたいと思います！

>>274 4月入居予定さん

僕も第1回の管理組合メンバーです。
よろしくお願い申し上げます(^^)

携帯の電波の状況が悪いところが多いと聞きました。
内覧会の時に調べたら docomo と soft bank は良かった
ですが au はとても頼りない状況でした。エレベーターに
乗っている間にも、4本から0本まで変わります。その辺りの
確認と携帯会社への要望などをお願いしたいです。

>>272 住民板ユーザーさん1さん

基礎は大丈夫ですか？2階のショップフロアがひび割れ修繕してますが。

>>278
私もSENRITOフロアの補修があちこちでされていて、床材の強度不足によるものかなと。１年目の補修でしょうが床材全面張替えしないとダメと感じました。

部屋では、４Gモバイルは入らないのでしょうか？　まだWiFiセットしていないので。42Fのガーデンだと入るのかな？

>>271　住民板ユーザーさん8
宣伝パンフにエントランス風景はなかったか、見てみようっと。現状は確かに殺風景ですよね。引越期間や入居当初は、ソファと言えども盗難が多いから出していない時もありますけど。　普通、事業主から豪華なソファぐらいは贈られるのでは？
それより盗難と言えば、ハンズフリーキーですが、鍵を取り出さないので部外者侵入が容易になってる気がします。コンセルジュも見えないところにいるようだし。

自転車置き場は相当あまりそうです。新管理組合のメンバーの方々には、早々に自転車置き場をトランクルームに改装して、将来に向けて修繕積立金を稼ぎ出すことを検討していただきたい。用途変更にはいろんな障害があると思いますが、現状ありきでは10年後に後悔します、是非お願いします。

部屋のエアコン横の電源が100V方式のもので、200Vに変更工事が必要と言われました。最近のエアコンはほとんど200Vのようなので、あらかじめ200Vにしておいて欲しかったです。

あとエアコンの設置場所から室外機置き場まで場所が離れすぎていて、設置の際に追加工事が必要と言われました。追加工事に10万も掛かりました…。

前面道路の渋滞がなんとかなればいいのにね。車の出し入れにストレスかかりそう。

>>284 入居前さん

違法駐車だらけ！
警察、対応しないのかな。

>>285 住民板ユーザーさん7さん
ドライバー不在ならすぐ捕まりますよ。平日は駐車監視員見かけますが、休日はいないかも。

エアコン200vは工事が必要って本当ですかk?
エアコン購入時に新築なら大丈夫でしょうって言われて購入したのですが
100vだったと連絡しないとだめですか？

>>287 住民板ユーザーさん8さん
自分は電化製品店で買ったエアコン（200v）を取り付けてもらう予定ですが、
事前に相談したら、かなり簡単な工事？で無償でやってくれるみたいです。

引っ越し業者の関係からか、ついている照明から見ると1/20といったところでしょうか？入居が進むとセンリトも賑やかになるんでしょうけどね、あとは延伸、インバウンド、千中再開発、大阪万博による府全体の高揚　年単位で目白押しだね

>>288 住民板ユーザーさん8さん

エアコンの200vの交換はそんなに費用かからなかったのですが、間取りの関係で室外機の位置が遠かったのでホースを伸ばしたり追加費用がかさみました。間取りによってはそのような追加費用はかからないと思います。

来月引越し予定です。楽しみです！
すでに入居済みの方、教えて頂けると大変助かります。

鍵渡しから引越し日までに少し間があり、少しずつ自家用車で荷物を運びたいと思っているのですが、車寄せ？駐車スペース？から運びこむ動線はどんな感じでしょうか？

車から、エレベーターまで荷物を抱えての移動は大変ですか？（布団や折りたたみテーブル、小型家電、段ボールなど）
共有で使える台車などは置いてあるのでしょうか？

平日一人で少しずつ運びたいと思っています。ご存知の方いらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

>>291 住民板ユーザーさん1さん
自分も実は来月引っ越す予定なのでお応えできる情報はないのですが、B1Fの車寄せ付近を確認した際はエレベータホール至近に十分な車寄せスペースがあり、雰囲気も上品でこざっぱりしていて良い印象でした。ただ、問題となってくるのが、荷物を部屋にあげる上での一時駐車が可能なのか？ってことですね。同様に考える方も結構いるでしょうしね。自宅に帰ってからでないと確認ができませんでしたが、引っ越し期間（3月?5月）は一部の共有部の使用が制限される という旨の通知も来ていましたね。

1階タワーパーキングまでの直線の敷地に引っ越し業者が駐車して搬入しています。
その他さまざまな工事業者も駐車しています。警備員が何名か居て、業者はここに駐車して、入居者の荷物運びはここに駐車して、と整理しているので、声をかければ一時駐車できます。停められる位置によってはエレベーターまで少し距離ありますので台車はあったほうがいいですね。借りられるのかはわかりません。管理人室（防災センター）に電話すれば教えてくれると思いますよ。

ものすごく電話環境が悪いです。
電話（携帯）最中で、切れてしまいます。
固定電話を置かないつもりだったのですが...涙

>>294 入居中さん
どこの携帯ですか？

auなら下記へ連絡してください。

https://www.au.com/mobile/area/dennpa-support/

自分はau iPhone 8 ですが、1F駐車場からエレベーター使って40階付近の部屋に入るまで無事に通話できてました。
最近改善されたんですかね？

>>296 契約済みさん
ありがとうございます。
連絡してみます！

今、何軒ぐらい入居しているんですかね？

うちのフロアー、ガラガラで(^_^;)

>>299 通りがかりさん
同じく、ガラガラでーす?

>>299 通りがかりさん
新御堂筋から南側の夜間の灯りで確認したところ、入居率５から１０％って感じでした。東西北は分かりません。

>>301 住民板ユーザーさん3さん
しかし全室灯りをつけてないなら、もっと入居率は高くなるか？これを考慮すると南側に関しては２０％行ってるかも。

>>302 住民板ユーザーさん3さん
うちのフロア10数階ですが、3-4世帯入居の模様です。

現在、駅前の賃貸物件を探しているのですが、このマンションは新築だというのに大量に賃貸物件が出ているようです。
何か理由があるのでしょうか？
また、賃貸物件が大量にありすぎて、どこを選べばいいのか迷ってしまいます。
アドバイスがあれば教えてください。

だからガラガラなんですね。

千里中央駅前１分の分譲マンションの計画がなく、実需や賃貸用にと完売したのですが、なんせ550戸という大量供給では当初賃貸物件がだぶつくのが普通です。希望のものは内覧して選ぶしかないですね。とにかく安いのがいいなら今がチャンスではないでしょうか。不動産業者はサブリース物件を抱えて喘いでいる気がしますので。

とにかく大量の物件が出たから大量に余っているだけだと
思います。新築ということで、賃料も強気かな？　それと
3月を過ぎてしまったので、動きが鈍いのでは？

希望の広さの物件をピックアップして、賃料を交渉して
みれば？

住民とすれが、管理費などは入ってくるので空いている
方がいいのだけど。

三百件以上ヒットするけど被ってるので200軒くらい賃貸出てるのかな。広さ低層高層でも値付けがバラバラですね。

広いのに安いのや狭いのに高いのとか、低層なのに高層より高いのや選択肢が沢山有りますな。

>>309 住民板ユーザーさん5さん
それは、向きで購入時の全然価格が違うからだと思います。
南東、南西、南が一番高額でした

広さや階数はもちろん向きでそんなにも価格が違うんですね?！

特にここは南側から見える市内のビル群の景色が売りですもんね！納得です。

お見合いの部屋が結構あるね。

賃貸マンションに住んでる感覚。

4月から住み始めましたが、想像以上に住み心地は良いです。1Fから出て駅やその他の施設に行く、逆に帰ってくる時の手軽さ故に何度も部屋を出入りしてます。昨日は雨でしたが、半日もあったら買い物の用事が全て完結できました。自分にとっては本当に良かったです。後、想定以上に若いファミリーも多いことも良かったです。

当方低層ですが、EVも速く住みやすいですね。
ただ、2Fの入り口の位置がイマイチですね。
ホールの位置とひっくり返して欲しかった。

両隣や上下が空いてると、冬寒いとかいうことはないですか？　もう今は暖かいので大丈夫でしょうが。

気密性良いので問題無いです。それより賃貸で治安的な方が心配。

ガラガラですね。。

北大阪急行電鉄の延伸が３年延期ですね。

>>319 匿名さん
定借で固定資産税を払わなくていいので地代はその代わりと思えば特に高くはないと思い納得しています。

私も固定資産税は払わなくていいと思っていたけど、分譲マンションと
ほぼ同額程度の固定資産税は払わなくてはいけないようですよ。

土地の固定資産税はかからないけど、建物部分の固定資産税がすごいことにならないか不安です。ここの建物価格は分譲タワーのそれより、利益乗せてる分だけ高くなってます。高層階はさらに建物割合が大きい。賃貸オーナーなら減価償却が大きくなるので、うま味にもなるわけですね。
豊中市に本来の建物価格で課税するという基本を逸脱しないでほしいと祈るだけです。

建物の評価額は標準建築費で算出。

>>324 匿名さん
ご存知ならおしえていただきたいのですが、
都会と田舎でも同じ仕様の建物なら、評価額は同じですか。

>325

確か自治体ごと。

>>326 匿名さん
じゃあ高いなと思っても自治体任せじゃん。上層階と下層階でより差をつけると言う国税庁からの指導はあっても、地域での基準は標準建築費と言う名のもとウヤムヤに。

駐車場の警備員とコンシェルジュの態度は、
非常に悪い。

もっと良いマンションらしい質の良い対応や態度が必要。

ちょっとありえない。

三菱住んでる時のコンシェルジュはホテル並みの対応を感じましたがここは。。

関電コミュに意見すると同時に、早期に自主独立した管理組合が結成されることを望みます。入居されている方に頑張っていただきたい。

定借だから手を抜いてるんでしょうか。

１階の管理室の人も感じ悪いですよね。そこらへんの賃貸の管理人さんのほうがよっぽど感じ良い。ありえない。入居前に気分悪くなりました。

1階の管理室の人は、いつも面倒くさそうに応対する。千里タワーからのギャップが大きすぎてちょっと後悔。来客者に対してもあんな感じだったら、うわさで評判悪くなる。

参考になるボタンの数から見ても、一定数の方が同じ印象を持っている可能性がありますね。まあ、少しのやりとりをすれば、やる気がないといんだろうなということが伝わります。市内のタワーマンション含めて入居は3度目くらいですが、この点はブランドに比例してしまう部分はあるかもしれませんね。ただ、住環境は本当に良いですし、行き交う入居者の方々は気持ちの良い方が多いので満足はしていますが。

関電は、この程度でしょう。三菱とか一流と比べたら駄目。

諦めたら遺憾でしょう。一流と然程変わらない管理費取ってるんだから。ダメなら早々に後退してもらいましょう。335は関係者じゃないの？

他のスレでも火消しに関係者が書き込むのは多数見かけますね。他のタワーと同等に払うのでサービスの質を落とすのなら排除。

同じようにお考えの方がいて安心しました。他の方も仰ってますが、千里タワーも、また住友系も対応が非常に良かったので、こんなにホスピタリティのない対応は初めてで驚いています。コンシェルジュや管理室の方の配置換え検討していただきたい、、

隣のタワーから移りました。管理人さんやコンシェルジュの質の落差に違和感しかありません。
管理費は高いのに、サービスが低下しているのはホントがっかりです。

だいぶ入居されて来ましたね。賃貸は中々厳しいですね。

リセールもいくつか出てきましたね。なかなかのお値段！