リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その6

●まず品川に始発駅を設置して、その後東京駅に延伸するという計画になる可能性は低い。
　開通後さらに20年かけて自己資金で大阪まで延伸するというのに、手が回るとは思えない。

●2008年7月時の「品川が最有力」との報道では「まだ決まってはいないが」と前置きした上で
　「東京都と話し合っていき、最終的に決定したい」とJR東海社長は述べていたので、今回の
　「東京都から調整を求められている」という報告書の内容と東京都の「品川は想定に過ぎない。
　位置の妥当性を考えなければ」との弁の報道の持つ意味は極めて重い。

●逆に2009年7月時のJR東日本社長による「JR東海の依頼で品川駅東海道新幹線ホーム直下の
　ボーリング調査をおこなっている」という会見の中での発言は決定打とは思えない。
　JR東海社長はすでに東京駅でも同様の調査を終えていることを公言しているから。

●JR東海としてはできるだけ早期にリニアを開通させたいようだが、それがかえって調整を
　必要とする自治体に対する弱みになっている。これだけの規模の工事を県や都の反対する中では
　法律上おこなえないので、短期間の協議でどれだけJR東海が理想とする形の整備計画になるかは疑問。

●中間駅は自治体とJR東海の折半でまとまるのではないだろうか。長野県内ルートに関しては
　長野県も強行でありJR東海としても用地買収の増えるルートは開業までの時間に影響するので
　妥協しにくく、リニアにとって最大の障壁。始発駅に関しては妥協しやすいのではないか。
　そもそもJR東海が頑なに品川にこだわっているという報道はなく、東京都が他の駅での調整を
　働きかければすんなりそっちに決まるのではないか。

●JR東海が鳩山、長野県が亀井、東京都が福島にみえる。

●前原大臣は鉄道には歴代の大臣以上に造詣が深く、かつ大都市出身の合理主義者なので
　勝算があっての構想ではないか。リニアの調査報告書が提出された直後に構想を公にしたのは
　リニア後の東海道新幹線の利用法として交通政策審議会の議題にあげたいからだろう。
　ハブ空港推進という国益にかかわる構想なのでJR東海の「今のところは不可能」という見解は
　「いずれやらなければならないと認識している」と置き換えることができるのではないか。

●東京駅から羽田空港への利便性が飛躍的に向上すると、リニアの収支計画にも狂いが生じるので
　とうぜん始発駅の位置についても考え直す自体は避けられないとみている。

●長野県としては、ルート、駅等について、調査報告書の提出後も引き続き調整を求める旨の意見があった。

→→長野県はルート選定に関して真っ向から対立。カンカンに怒っている。

●神奈川県、山梨県、岐阜県から駅の建設費負担等について引き続き調整を求める旨の意見があった。

→→神奈川県、山梨県、岐阜県は費用負担を頑なに拒んでいる。

●東京都から、ターミナルとなる都内駅の設置について調整を求める旨の意見があった。

→→東京都の幹部は
>「品川はあくまでも想定。位置の妥当性を考えねばならない」と話す。

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20091225/CK2009122502000025.h...

○早期に羽田新幹線を実現できる山手線新駅。
　東海道新幹線と羽田新幹線の停車駅にして将来はリニアの始発駅にも。

○広島オリンピックがもし開催されても山手線新駅の羽田新幹線なら完成が間に合う。

No.4 は
思えない・ではないか・を連呼しているNo.1 同様の独り言。

羽田滑走路を増設して本格的に国際化したら、京急やモノレールでは荷が重い。新幹線乗り入れか
リニア乗り入れは必ず必要でしょう。
その際には、品川駅素通りは考えにくい。港南を馬鹿にしていたやつらが歯軋りするのが聞こえて
くるようだ。恐らく、港南口前の昭和の風情を残す飲み屋街は残してほしいが無理だろうなあ。

羽田新幹線が品川に必要か？

東海道新幹線で東京から品川まで７分掛かる。
羽田新幹線でも、東京からパークタワー近くまで７分掛かることになる。
ならば、東京から羽田には１５分位掛かってしまう。
わざわざ東京駅で新幹線ホームまで行き、運賃以外に特急料金を払う割りには時間が掛かる。

品川駅経由にしたとしても、羽田まで８分位掛かるだろう。
高輪住民は、長い通路を歩く時間をプラスすると京浜急行に乗るのと似たような所要時間だ。
特急料金を払って新幹線に乗る必要があるのか？

>>7
>東海道新幹線で東京から品川まで７分掛かる。
>羽田新幹線でも、東京からパークタワー近くまで７分掛かることになる。

加速、減速って知ってる？

品川スルーの大井コースなら間違いなく10分は切る。
大井分部は高速走行可能だし、さらに加速性能を上げれば、5分台も可能。
これは国際的にも画期的な構想になる。

品川始発駅は想定
東京始発駅は妄想
品川始発駅決定さんは洗脳
こんな感じですかね。

「新幹線羽田線は検討に値する良いアイディアだ。」

>これが実現されれば世界一アクセスの良い巨大空港に変貌するのではないか。横田空域の問題やら
>成田空港との競合問題などいろいろ解決すべき課題は多いが、そこは前原氏のいい意味での周りを
>見ずに突っ走ってしまうその性格を活かしてほしいものである。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10422065404.html

「思いもよらなかったが、本当にグッドアイデア。」

>この発言は日曜日のTVで語っているのを聴いて驚いた。毎週のように利用する羽田空港だが、
>本当に、言われて初めて気がついた。なぜ、モノレールは浜松町までしか行かないのか？
>ましてや、新幹線が入ってくると行動範囲はさらにスムーズになるだろう。
>ハブ空港としての魅力は大幅に上がる！

http://ikeuchitow.exblog.jp/10610219

「新年の御挨拶【戦略的ネットワークを駆使するということ】」

>京急があるからいいじゃないかとか、そういうレヴェルの問題ではないのです。
>国家として、羽田新幹線開業および同新幹線の新幹線ネットワーク化を進めなければなりません。
>これにより羽田の競争力も大いに高まることになりましょう。羽田新幹線の採算性は、
>羽田新幹線単独で見るのではなく、羽田の競争力強化の文脈の中で語られる必要があります。

http://ameblo.jp/avexwatch/entry-10424582102.html

堀江貴文(Takafumi Horie)

>羽田新幹線の値段は在来線並みに安くすればいいんです。需要が大きいから。
>JR東海は大前研一氏が言っていたように会社更生法申請後のJALを買収すればいい。
>新幹線と航空会社を結びつけての一体料金や電子マネーの統合、競合路線の効率化などを
>やればよい。空港アクセスの利便性向上と合致。

>>15

モノレールはJR東日本のものだという事を御存じ無いようだ。

>>16

モノレールは新橋延伸の計画があり、将来は東京延伸も…
って事を御存じ無いようだ。

皆さん、言うだけは自由って事ですな。

羽田新幹線。
時間に追われている経営者や著名人にはかなり好意的に受け止められているみたいだね。
文章もしっかりしている。

一方、どこの馬の骨かも分からない鉄ヲタや京急沿線民が自分の知っている範囲の浅い考えだけで
叩いているね。文章もいかにも掲示板的で拙い。

20もどこの馬の骨かの御同類。

文章が如何にしっかりしていようと、
事実を無視しての内容では叩かれるのが当たり前。

まあ、そもそも利益や利用者数で語るような案じゃないしね。

利益や利用者数で語る案はないと言い出したら
高速道路や新幹線や空港を地方に作る根拠と同じじゃないの。
地方は切り捨て、都内は推進か。

羽田と東京都心とを直結する交通の整備は羽田の競争力強化において重要だと思うけどな。
高度成長期前のモノレールに頼っているようではダメ。

国際社会の中で競争せざるを得ない以上、
戦略的な交通機関の再構築は必要な訳で、
一鉄道会社の利益率を論点にした意見など何の説得力も持たない。
羽田ー都心部の高速化など、パイを増やす構想の検討は必然でしょう。

あ、この利益率は利益／資本の事ね。

>>24
モノレールと、浅草線乗入れ京急と、リムジンバス等。

>>25
利益率を検討しなければいけないのは、一鉄道会社だけではない。
東海以外に、京急や東日本等の利益率も検討するのは必然でしょう。

一鉄道会社＝東海
とは言ってないよ。

それに、それぞれの会社は利益追求を検討するなんて、当たり前の事、改めて書かなくてもいい。

羽田新幹線を語ってる人達は、羽田から成田への直通ではなく、
羽田から新幹線を東京経由で東北新幹線などに乗入れさせたいみたいだが。

日本の国益よりも品川と京急が大事な鉄ヲタって……

日本の国益重視ならリニア開通を待ってからの羽田新幹線開通では遅い。
広島五輪に間に合わせて山手新駅に羽田新幹線と東海道新幹線駅を作るのが日本の国益に叶う。

新幹線とモノレール、京急で品川あたりから何分違うの？あまり意味ないと思うが

今のモノレールでも空港快速のると浜松町から１５分でしょ？
東京駅への延伸とそれとセットの本数増も計画されてるみたいだし。
５分程度の短縮のためにやる意味あんの？

羽田新幹線は山手線と並走する区間や、分岐点や、天王洲アイル辺りまで、
減速して走るしかない。
現在も回送線は、徐行運転同様だ。
東京〜羽田が１０分以内だなんて、地下でも掘って走らせない限り机上の空論。

平均スピード120キロがそんなに空論とは思えない。
設備の改修は必須だけど。

羽田新幹線よりは新路線で品川～羽田付近の湾岸を開発した方が
意味あるように思いますが。

思えない。

リニアが出来ると、東海道新幹線の品川～名古屋区間の客がリニアに流れる。東海道新幹線の同区間は
通勤・通学用と羽田空港用に利用するのが合理的。従って、小田原駅～横浜駅～川崎駅～羽田空港駅～品川駅
のルートを新設するのが理想的。羽田空港に横浜駅・川崎駅というターミナル駅を接続することで、利便性
が抜群に向上する。

せんなカネあるなら大阪までひけ。

>>32
>>33
>>39
国土交通省によると東北・上越・北陸新幹線の東京駅経由-羽田乗り入れであって
品川は通りませんし、東海道新幹線は乗り入れません。
モノレールも関係ありません。

非公式でもそんな見解聞いたこと無いけど。

でも、京急の事考えても品川スルーがよいね。

でも、京急の事考えても品川スルーがよいね。

>>42
「羽田に新幹線を」国交相、ＪＲ東海に打診
　前原国土交通相は２７日のフジテレビの番組で、羽田空港へのアクセスを良くするため、東海道新幹線の乗り入れ構想をＪＲ東海に打診したことを明らかにした。


　ＪＲ東海は運行ダイヤの制約などを理由に断ったというが、前原国交相は「まだあきらめたわけではない」と、実現に向けた検討を進める考えを示した。

　関係者によると、前原国交相の構想は、羽田空港と数キロ・メートル離れた新幹線の車両基地（東京都品川区八潮）から線路を延ばし、空港付近に新駅を設けるというものだ。前原氏は羽田の国際拠点（ハブ）空港化を進める方針を打ち出しており、東北や中部などから羽田への所要時間を短縮させることが狙いとみられる。

　ただ、ＪＲ東海によると、東京―品川駅間は新幹線の運行ダイヤが過密状態のため、実現は難しいという。

（2009年12月27日21時47分 読売新聞）

JR東海だったら東北上越北陸新幹線は関係ないじゃん

>>46

>関係者によると、前原国交相の構想は、羽田空港と数キロ・メートル離れた新幹線の車両基地（東京
>都品川区八潮）から線路を延ばし、空港付近に新駅を設けるというものだ。前原氏は羽田の国際拠点
>（ハブ）空港化を進める方針を打ち出しており、東北や中部などから羽田への所要時間を短縮させる
>ことが狙いとみられる。

何がいいたいのかサッパリ
八潮の車両基地もJR東海のでしょう
コピペのどこにもそんなこと書いてないのにそれが理由だといわんばかり

この人意地が悪いね

>>48

>前原氏は羽田の国際拠点（ハブ）空港化を進める方針を打ち出しており、
>～～～～～東北や中部などから～～～～～～羽田への所要時間を短縮させることが狙いとみられる。

東京乗換えで東北や中部などから羽田への所要時間を短縮でしょうね。

乗り換えも１回で済む。

むしろ

「東海道新幹線の乗り入れ構想をＪＲ東海に打診」

もし東北・上越・北陸新幹線の東京駅経由-羽田なら

東海道新幹線への乗り入れ構想をＪＲ東海と東日本に打診

で無ければ筋が通らん。

49さん、自分の言葉で説明してよ
どうして東北新幹線なの？

読売新聞は東海道新幹線とはっきりかいてるよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091227-OYT1T00666.htm

東北新幹線は、東海道新幹線羽田支線が実現したあと、東北新幹線の東海道新幹線乗り入れが実現できたあとにやっと俎上に上がる話と思うよ。
この件で前原さんはJR東日本に打診をしたというニュースありますか？

どうしてこう頭が悪いんだろう……

勇み足サミー

南北線の延伸の事？
六本木に行くぐらいしか使い道がないからいらない。
副都心線延伸なら山手線があるから同じくいらない。

まあ、地下の無い品川駅族にとってはそうだね

引き込み線利用するなら新幹線よりも普段使う新路線にしてほしいですねぇ。
品川～羽田の湾岸をその路線とともに新たに開発したほうが
効果ありそうですが。

なんの効果？
品川発展の効果ならそうでしょうけど、
国際空港の競争力効果にはならないねぇ。

羽田から新幹線で仙台に行けるとか、長野に行けるから
他の国の空港を使わずに羽田を使おうって外国人が思うのか。
成田へは新幹線を伸ばせない以上、羽田からの新幹線でどんな戦いをするんだ？

なぜ、この流れで外国人がどう思うかの話が出てくるん？

仙台とか長野なんかより、ビジネスの中心の都心と直結する
事がなにより。
利害調整する機関が集まり、大きな商談を繰り広げる場所だしね。
世界展開しているシティーホテルも都心の周りに多い。

>>64
もしかして、東京厨は自分が海外旅行に行くのが便利だからとかいう自己中な理由だけで
考えてるの？
日本の競争力を上げるためには外国人の視点でいかにアクセスを良くして魅力を上げる
必要があるってことは理解できるかな？

いきなり外国人が仙台や長野とか
的外れな事を言ったからでしょう。
自分が海外旅行なんて、さらに的外れだけど。

んなこと無い。
外国人がどう思うかとしか書いてない。
＞なぜ、この流れで外国人がどう思うかの話が出てくるん？
別の人かもしれないけど
見苦しい言い訳しないでいいよ（笑）

今まで、東北地方の、韓国のハブ空港に流れている日本人の客
が取り込めるみたいな議論があったから、「この流れ」で
何で長野・仙台に行く外国人が出てくるねん。

て話だと思うよ。

この場においては、外国人の視点云々は的外れなのだよ。

羽田から東京駅まで新幹線を作り、
東北新幹線等とつなぐと言ってるのが東京厨じゃないのか？
単に羽田と東京を結ぶだけならば、新幹線ではなく普通の特急列車でも実現可能なのだから。

なにせ、新幹線回送線の隣りには貨物線路があるから
羽田空港から成田空港までの普通特急でさえ、新幹線でなければ可能かも。

羽田から大井を通り臨海線に入る線路は既に存在しているけど
使われる気配ないですね。
臨海線から京葉線に乗り入れれば東京や千葉方向も可能だけど、
羽田新幹線計画ほどのインパクトは無いなぁ。

高輪口でいいから、ドン・キホーテ出展してくれないかな？　パシフィックホテル跡地、、、、可能性ないか？

銀座にあるしいらない。夜なら銀座まで車で５分くらいでいけるよ。

かれし

ドン・キホーテ、、、品川のイメージアップにはならないけど、あると何かと便利ですね。

山梨、神奈川間を先行開業だって。
神奈川の駅は誰がコスト負担？
少なくとも全額地元負担は消えたかと。

１０年て、どこからきたの？
適当に書く人多いな。

↑インターネッツは何のためにあるのか考えようね

リニアでさえ１０年後から部分開通なのに、羽田新幹線はノンビリと１５年後で良い訳がない。
山手新駅に新幹線駅を作り、羽田新幹線も早期に部分開通させるべきだな。

キター！山手新駅先生

がんばって山手新駅新幹線構想を実現させてくださ～い！（笑

山手線新駅　・　田町車両区再開発、、、、実現するのか？　怪しくなってきた。

リニア新幹線　　産経新聞で、　品川が明記されているが、信憑性はあるんですかね？

それなら新幹線駅も併設して計画し直し
広島五輪前に羽田新幹線開業させるのもスケジュール的には可能ですね。

↑　山手線新駅が、2015年なら田町車両区再開発も同時進行で竣工時期は一緒ですかね。　 計画変更、規模縮小は無しですか？

リニアの名称に東海道の名を冠するとした主張は、これで完全に消えたね。

とりあえず、バイパスとはなり得ない状況で部分開業する以上
東海道は全く無いな。
東海道の道筋でも無く、バイパスでも無いもの。

セントラル・ジャパンなら中央新幹線が一番妥当だと思うが。

>この場合の東海道は街道名ではなく、東海道新幹線の代替路線という意味合いが強い。

だからさぁ、先行開業ではそうならないでしょ。
さらに鉄道マニアでの世界は知らんが、一般的には東海道は街道名。

>それなら日本社名もJR中日本とかに変えなきゃな

なんでそういう理屈になるのかわかんないけど。
日本社名　東海　英語社名　セントラル
日本路線名　中央　英語名　セントラル

でいいと思うけど。

結局97の主張は、

JR東海は鉄オタの考えるような事を平気でやる常識の無い会社なので
リニアの名称も東海道を使ってしまう可能性あるぞ。

という事なんですね。