シティタワーズ東京ベイ

>>75249 匿名さん
紹介されてる内容は概ね出てますね。

そーいえば、ディズニーまでの無料シャトルバスってどうなったんでしょう？
交通広場発着？それともホテル？

>>75246 匿名さん
それは助かるなー

空気が良い悪いかはこちらの数値が示してますー
憶測で語られても説得力ありませんー

>>75245 マンションマニアさん
中国の調査を持ち出されましても説得力にかけますー
ここは日本なので、日本の厳しい排ガス規制の点から考えた報告をいただけますでしょうかー

有明王子さん、いちいち反応しなくていいよ。

>>75253 名無しさん

そのウェブで、日本の各幹線道路沿いはpm2.5がほぼアウトになってるのをみるといいですよ。

空気より重いので400m以内は悲惨に、逆にそこを超えるとたいしたことないわけです。

そのサイト持ち出すのは自爆ですよ。論文のエビデンスにもなってしまいますね。スクショおくりましょうか？

悪いことは言わんから北側買っとけ

>>75254 名無しさん

そのデータのソースは日本の観測局のものですよ。
http://soramame.taiki.go.jp/DataHyou.php?Time=2019120214&BlockID=1...

>>75253 名無しさん
あの場所のデータみたいです。

>>75253 名無しさん
このマンションの近くのデータではないですよね？
1番近くてお台場の方ですかね。
関係のないデータを出されても...

恐らく空気は汚くないと言いたいのだと思いますが、高速道路脇の場所が空気が汚くない訳がないですよ。

関係ない場所の地点のデータを、信頼のおける機関からのデータですよと言われても議論は全く進まない

>>75254 名無しさん

あなた関係者でしょう？
こんなところに書き込みしてる暇あるならちゃんと仕事してくださいね

また不毛なやり取りが始まったなw

これ以上注目させてどーすんのさ。

日本一空気が汚いマンション

日本一賑わってる掲示板といっても差し支えないだろうね。

ま、それだけ気になってる人も多いし、変な人も寄ってきやすいと言う事だけどね。

だれかエントランス前と陸橋上で計測してきたらいいよ。

湾岸高速道路の排ガス汚染度が高いことは事実ですよ。
自分と家族の健康リスクとそれでも買いたいメリットがあるかどうかですね。

ここの住民の方は恐らくこの排ガス健康リスクについて早く話題を流してしまい思いでしょうが、、

>>75253 名無しさん
こんなんじゃなくきちんとピンポイントで見せて欲しいです。

一人の自作自演による連投凄いな

お疲れさん

>>75268 匿名さん
ピンポイントだと恐らく見せられない数値ですよ。
それを分かっててあえて違う地点のデータを載せてるんでしょうね。

>>75253 名無しさん
一体の話じゃなくてー、マンションのあるピンポイントの結果を知りたいですー

>>75265
ほんと、よくも飽きずに毎日やってるよね。

>>75256 マンション検討中さん
東京で見ると幹線道路沿いにpm2.5は特別違いはなさそうですけどね。
日比谷公園と新宿御苑が飛び抜けてますね。工事でもしてるのかな。
千葉とか川崎はもう別の要因でしょう。

ここが綺麗とは思えませんけど、やばいレベルでもないでしょ。

年寄り子供は大変だねー
喘息の人は悪化するんでしょうねー

ネガが騒ぎ出すのは売れ行き加速したてたり、倍率下げたいなど大きな事がある時。

近々何かあるの？

本当に一人の自演なんですか？
もしそうなら確かにお疲れ様です

ネガがネギにみえる

>>75254
特定の人ですがいつも騒いでますよ。
誰もマトモには相手してなさそうですが。

>>75277 匿名さん
細く長くって事？

>>75275 匿名さん
暇人でしょう。
毎日の日課になってる。

>>75272 匿名さん
依存症だからたくさん書き込みさせてください

昨日見学行って2Lの申込みして来ましたよ！
商業施設の方も大分出来上がってましたね。

そもそもこの時間に書き込みしてるなんてみんなヤバい奴ばかりですー

>>75282 匿名さん
イーストですか？

高速道路の近くで空気がクリーンとか言ってる人の方が信じられませんが…
普通に考えて臭いですよ。
ただ、日常生活に支障を来すかと言われれば来さないと思う。
子供がいなければ問題ない。
ただ、臭い。

>>75284 マンション検討中さん
セントラルです。

恐らく住人の火消しが必死ですね。
幹線道路沿いの空気の話されると、デメリットしか出てこないから早く違う話題にしたいんでしょうね。

空気が汚いというなら、数字を出してよ。湾岸道路沿いでもきれいだという数字はこっちは出してるんだから。あと内見のときに専門家よんで公開空地で空気の汚染具合調べたけど全く問題なかったという書き込みもあったけど…。

ここを検討するなら毎日の通勤通学や生活から高速道路からの排気ガスは切っても切れない関係ですね。
排気ガスは間違いなく体に良くないことは分かっているのでそれを隠すのは良くないかと。
ただそのおかげで南側の眺望と陽当たりはある程度確保されてますね。
どちらを取るかは人それぞれでしょう。

>>75288 検討中さん
一般論では高速道路脇は排ガス有害物質が多いんだから、一般論と反したことを言っているあなたがデータを提示すればいいよ
できる訳ないけど

あと高速道路沿いでも資産当落率に影響しないというのは、東京ツインパークスやタワーズダイバが実証してるから杞憂だよね

>>75290 検討版ユーザーさん

一般論とはあなたの偏見のことでは。環境省のＨＰ（この掲示板でよく上がってる画像のサイト）見てても湾岸道路沿いの方が内陸より有害物質が多いというリファレンスは得られないんですが…

高速道路の前は事実だし悩むよねー

契約者です。
南側の排ガスが気になったので北側にしました。
でも、小さな子どもを持つ親としては排ガスよりも公開空地とR357が背の低いガードレールしかないというのが、ものすごい気になります。（写真手前側の白いレール）
車やトラックが気になると仕事で、好きな車を見つけて突進していったら・・・！と思うと不安でしょうがありません。
これは有明マンション自治会の方々に依頼するもんだいかもしれませんが、もともとこのガードレールはほとんど人が通らないこと前提でつくられているものですから、ここにマンションが建設されてR357とマンションが面したのですから、行政に言ってもいいと思います。

環境省のデータみても信じられないなら安い買い物じゃないんだし自分で計測すればいいでしょ。
本当に検討してるなら。

https://townwork.net/detail/clc_2015775427/
タリーズがくるならスタバはなさそうかな？
スタバないなら蔦屋もないかな？

幹線道路沿いは大気に希釈されると思うが、どちらかというとウエスト前のトラックのアイドリングが臭いの原因だな

>>75296 匿名さん

両方ある可能性も。
個人的にはスタバよりタリーズの方が好きだから嬉しい。

>>75288 検討中さん
どの数字のことでしょうか？
まさか、あんな広範囲な数値じゃないですよね？
マンションの前の狭い範囲での測定結果を示してください。
専門家の話こそ数字も何も出されてませんよ。
あと、数値云々でなく、臭いんですよ。

>>75300 匿名さん
あなたの感覚で言われても。環境省のサイトでも湾岸通り沿いの汚染具合の傾向がわかるのでは？3箇所くらい湾岸通り沿いの測定場所あったと思うけど。

逆に汚いということを証明してよ

>>75302 検討中さん
面倒臭い

排気ガスは自動車から出るんだから、自動車がたくさん通る高速道路沿いの方が排気ガス有害物資が多いという一般論は当たり前でしょう。
偏見とか言ってる人いたけど、住民なんだとしたら相当やばいよ。

>>75302 検討中さん
観測地点は湾岸道路沿いじゃないですよ。
嘘はやめましょう

現地へ言って臭かったのに、別のどこかの数値を信用して「臭くなかった」と思い込めということでしょうか？
ごめんなさい、面倒臭いので湾岸通り沿いの測定場所を明示していただけませんか？（笑）

>>75305 検討版ユーザーさん

八潮、台場、辰巳と湾岸道路沿いに3つもあるけど、正常数値ですね。マンションの公開空地だけ汚いという根拠お願いしまーす！

>>75306 匿名さん

自分で現地行って臭いって思ったんなら他の物件探せばええやん。

>>75307 検討中さん
先にも申しましたが、貴方様の仰られているとおり健康への影響は極軽微で、生活する分には問題無いかと思います。

ただ、臭いんです。
もちろん上層階であれば大気に分散されて臭いも無いと思います。

そこまで反論されるということは、既に購入された方だとお見受けしますが、ここは検討板です。
検討者に共有させて頂きたい私一個人の感想です。

確かに！（笑）

まぁ、ここで誰がどう騒ごうが、本当に検討している人は現地に行って自分の感覚で判断するから無駄の極みですね。

>>75309 匿名さん

そういう人もいるんですね。好きにされたらいいと思う。僕は気にならない。

タワーズダイバやツインパークスを見れば大幹線沿いでも資産騰落率には影響しないだろうと思ってるので私は全く。むしろメリットのほうが大きく見える。これからの開発余地や商業直結、駅チカ、大規模マンションであること等

わかるよ、デメリットない物件なんてない。この物件が欲しいけどこんなデメリットがある。みなさんはどうやって折り合いつけてますか？ってスタンスの人も、臭いなんかしない！！！空気はきれい！！って言われるとそうじゃないんだよって言いたくなるでしょ

「価値観や感じ方は人それぞれ」ということを再認識できた感動の良スレ。

>>75309 匿名さん

いやいや。あなた自身が検討してないなら、もうここに来なくて良いんじゃないかな？
それとも検討してるの？

検討者が悩んでるなら、何かしら情報や感想を共有することもできるし、購入者はどう感じて購入に至ったかを聞いて参考にできるし、そして悩む検討者自身が現地でしばらく実体験すればいいと思う。

なんか、検討者を代表しての意見です！みたいなのは困ります。。。気持ち悪いです。


こちらは本当に検討していまして、検討板も時々見ていますが、検討していない人は退出して欲しいです。情報収集の邪魔で…

私は臭いんです！って言われたら何も言えねえ…

臭いって言われると臭くねーよって言いたい気持ちはわかる。
ハゲって言われたらハゲてねーよって言いたいし、
デブって言われたらデブじゃねーよって言いたくなる。

臭いと健康への影響はまた別問題なわけでそのメリットデメリットを踏まえて各自が判断すれば良いのでは？下でのらえもんさんがいってるように。

臭いけど健康に害がないならいいやって人に臭い臭い言っても意味ないし、臭いが気になる人に気にするなって言っても不毛でしょ。

論点が噛み合ってない。

徒歩圏内にまた商業施設が増えますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00000148-impress-sci

夕方の交通量が多い時間帯でもこのくらいですー

>>75270 匿名さん

同じ首都高沿いの辰巳あたりの高速道路沿いの数値はこれですね。
悲惨。笑

車から最も多いのはpm2.5なんですよ。

窒素酸化物や二酸化硫黄なんてほぼ出ないんですよ。
規制されてるので少なくてあたりまえ。

ましてやオゾンなんてはなから出ない。笑

データを使ったミスリードはよくないね。
墓穴をほってると思うけど。笑

それでも臭いものは臭い。

>>75321 マンション検討中さん

ちなみに、この場所ね。
ここのマンションはもっと近いから、もっときつい悪くなるだろうな。涙

>>75323 マンション検討中さん

それに対して高速道路近くではないところの空気の綺麗さ。特にpm2.5か全然違う。

ここで行われてるのは情報収集ではなくて、いわば一種の青年の主張です。

pm2.5だけでいいなら、測定器が5000円くらいで売ってるから、測ってきたらいいよ。

>>75326 マンション検討中さん
なぜ勝浦？w
千葉に住んだらええ。

ざっとみたけど都内ならどこも似たようなもんだったよ。

売れてるから嫉妬でネガりに来てるんだと思うとなかなか悲しいものがあるね。

私は匂いも気にならないし、資産騰落率もツインパークスやタワーズダイバ見れば問題ないから何でもいいよ。それよりも、商業施設直結、大規模、駅チカ、周囲の開発余地というメリットが上回る

本当に買う気があるなら早く現場行けよwwwwwwwwww

ツインパとかはそりゃ立地が違うから比較にならん。

>>75330 検討中さん
鼻ずまりですね

>>75315 匿名さん
うわぁ…

>>75320 名無しさん

君のせいで墓穴掘ったね。笑

大気汚染は車のせいだけじゃないんだよ。
車から出るものと工場から出るものは違う。

そのサイトの総合点数みて何の意味があるの？
日本は中国と同じわけないでしょ。

中国は車も工場どちらも酷いけど、
日本は車、特に排ガスの中に含まれる
pm2.5なんだよ。

つまり、排ガスの中に含まれるものや
タイヤカスや道路の削りカスの粉塵ってこと。

論文も読んでね。

幹線道路から至近距離は健康リスクが高いことが証明されてるし、実際の飛散量も莫大であることも測定されており、因果関係も、立証されてるんだよ。

君、論文も現実の日本のデータも示してるんだから、関係ないなんて言うのは無理だよ。

まさか、バングラデシュよりマシとから言わないでね。

臭いものにフタをするのはやめましょう。

>>75330 検討中さん
なら買って検討板から出ていけばいいのに

>>75329 匿名さん

似てねーーよww
高速道路沿いが突出してオレンジか赤色だよww

オレンジのコメントみろよ。
クッソヤバイww

日本で赤はほぼないからな？
オレンジ出てる時点でヤバイって気づこうな？


敏感なグループにとっては健康に良くない - Unhealthy for Sensitive Groups
心臓・肺疾患患者、高齢者及び子供は、長時間又は激しい屋外活動を減少
心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、長時間または激しい活動を減らす必要がある

>>75330 検討中さん
いや、臭いけどメリットが上回るのには同意。

相変わらずここはいつ覗いても賑わってるね。そんなに人気なの？

>>75341 マンション検討中さん
アカウント変えて一人芝居

>>75341 マンション検討中さん
売れては困ると考える人がいるんでしょうね。

いくら騒ごうが、それに反して売れてしまってる様ですが。

どーでもいいけど、せめて若葉マーク外してから来なよ

>>75342 匿名さん
張り切ってる人いるねw

ネガに一言。
じゃくんな
以上

>>75251 匿名さん
交通広場を期待したいところですが、多分ホテル発着でしょうね。

>>75338 マンション検討中さん
みてるものが違うんだろうか？
23区内のポイントは総じて過去24時間で黄色かオレンジですね。
赤があるのは荒川区と江戸川区の一部だけのようですが。
そしてキレイなところの例で勝浦を選んだ理由は？
23区内になかったからではなくて？

私、実際に現地行ったけど臭く無かったですよ。

うちの妻は過剰な程匂いに敏感だけど、何回か現地行って臭いって言ったことないな。