シティタワーズ東京ベイ

>>125500 匿名さん
データは自宅にあるフィルターですね、新品のフィルターを付けてデータを採りましょう。

有明ガーデンすげーな。
吉野家のキッチンカーって初めてみたよ。

幹線道路沿いに住むと、呼吸器疾患のリスクが高くなるだろうね。
ただ東京中心部で、空気の綺麗なところを探すのは難しいのも事実。
多摩川沿いは比較的綺麗かな。

今日のお台場はやたらと変なカッコしてるの多いなと思ったら、
ヨサコイやってたんだな。
昔の暴走族のレディースみたいな女の子ばかりでビックリ。
東京の祭には無い雰囲気だね。
祭っていうよりイベントに近い感じか？
阿波踊りもそうだけど、
伝統文化って感じがしないな。
こういうイベントは有明でも開催するといいかも。

>>125504 匿名さん
有明ガーデンでエイサーやってましたよ。

>>125505 匿名さん

エイサーコリャサーっていう深川濱の掛け声？

個人的にはこの3点で空気汚染についてはクリアした

1、ここの公開空地で汚染調査した人いたけど、基準値以下だった。（過去レス参照）

2、汚染マップで湾岸道路沿いの台場と辰巳の調査計は基準値以下しか見たことない
https://waqi.info/ja/#/c/35.65/139.801/11.8z

3、ガソリン車から電気自動車へのシフトは鮮明

排気ガスは空気より重いので、首都高が半地下を通ってるのは有明の良い点ですよね。

>>125507 匿名さん

トレーラーとかトラックとかコンテナ車などの電気化はどうなんだろ。
それにマップの測定地点はベランダの真下に湾岸道路がある環境とはちと違うと思う。
個人的には懐疑的だな。

>>125509 販売関係者さん
今は過渡期ですが、最終的には小型車はEV、大型車はFCVっていう棲み分けでしょうね。大型バスのFCVはもう日本でも実用化されてます。

>>125510 匿名さん

湾岸道路は産業用道路だからな。
直距離トラックの実用化はどれくらい先を見てますか？

>>125509 販売関係者さん

トラックはまだまだディーゼルが主流じゃないかな？
湾岸線は相変わらずトラックがバンバン走ってるよね。
でもゲートブリッジのお陰でトラックの交通量が結構減ったと思う。

昨今の燃料高騰で不正軽油を使って蒸気機関車の様に黒煙を出しながら走るトラックも見かけるけどね。

おまえら素人同士議論してるけど、
エビデンスが出てるじゃねーか
>>125507 匿名さん

クリーンエネルギーのトラックがこれから増えるか減るかでは増えるわけなんだから、今より悪くならないことぐらい想像つくよな？
まー実態は今でもそんな影響がないんだけどな。

>>125514 匿名さん

将来的には減っていくだろうけど、
今の話なんだよね。
電気自動車や臨海地下鉄など、
数十年先の明るい未来を考えて有明に住んでるの？

車両そのものが悪臭を発するような家畜運搬車とかゴミ収集車とかはEV化されても臭いだろうけど、有明にはあんまり走ってない。

>>125515 匿名さん

そうそう、今の話。
これから家族で住む時の健康話に
何年も先の話しとかナンセンスすぎる。
それに今より悪くならないなんてのも変。
湾岸道路はゲートブリッジで多少減ったけど、
高架などでより走り易く改良工事が進んでるし
経済が上向けば今より増えるのは間違いない。

>>125514 匿名さん

人によっては一生の買い物なので、慎重になることを責めても仕方ないと思いますよ。

>>125517 匿名さん
じゃ、買わなきゃいいんじゃない？

そうだね
都内どこも似たり寄ったりだし、有明の空気そんなに悪くないってエビデンスがあるのに、見よう聞こうとせず今が大事とか言われたらどうしようもない。
田舎に住んでくださいとしか言いようが。

ここの南東に2年近く住んでるけど、空気が汚いと感じた事は無い。そもそも機械式換気でフィルター通るしね。まあ良いとも思わないが。
それより日当たり最高で明るく、眺望もゲートブリッジときらめく海で抜け感も最高。
ネガポイントは窓開けるとうるさい。閉めてても爆音バイクやスーパーカーが通るとうるさい。

>>125515 匿名さん
臨界地下鉄なんていう、ただの住民の眼胞をさりげなくいれんなよ。
何十年経とうが実現するわけないから。

今が大事と言ってる人は、1と2についてはどう思ってるんだろう。今でも問題ないという調査が出てるが…
>>125507

>>125522 eマンションさん

誤字がとってもナイス！

>>125521 匿名さん
スーパーカー多いのは湾岸あるあるですね。
湾岸住人に所有者が多いのに加えて、遊びに来る人も多いですからね…。

>>125525 匿名さん

春になると湾岸線はバイクとかスポーツカーの爆音が凄いんですよね。
あれは不快レベルかなり高いですよね。

私はそれが気になって北向きにしました。
北向きは快適ですよ。

>>125527 匿名さん

タワマンは北向きの方が住みやすいといいますし、このマンションに関しては北の方が良さそう。

有明ガーデン抜ければ眺望も悪くない

>>125528 名無しさん

そうは言っても日照皆無でもいいという家族は
まだまだ少数派だからな。
タワマンは北向きも明るいから大丈夫ではと
1次で北向き選んだ人も結局は日照ある部屋へと
引っ越すケースも多いし。

>>125529 匿名さん

北向き明るいですよ。気になるのであれば高層階を選べば良いかと。

>>125529 匿名さん

そうなんですね。
ここの南向きの人は窓とか開けるんですかね？

あと、洗濯物を外に干す派なのですが干せます？やはり浴室乾燥機ですかね。

>>125531 名無しさん
浴室乾燥機は乾燥に3時間くらいかかりますよ。
外で日に当てて乾かすのに比べてすごく時間がかかります。
また、乾燥機も日本の家庭用電圧は100Vで弱いので、やはりかなり時間がかかります。

>>125531 名無しさん

道路沿いなので細かいチリや埃が付着しそうで浴室乾燥にしてます。

北向きも、洗濯物はガーデンのテラスから丸見えなので、浴室乾燥使った方がいいですよ

>>125532 匿名さん
100Vは弱いよね、ただ3時間乾燥と言うと夏場の日差しが必要なので十分と言えば十分。逆に高温だと衣類傷めるからね。

浴室乾燥はガスでしょ。

南東向きは二重窓なので窓を閉めてる分には無音だよ。今まで住んだ家で一番静か。

あと二重窓は断熱性能が凄いね。
冬は冷気入ってこないし夏は熱気が遮断される。
エアコン稼働率がかなり減った。

いくら遮音遮熱性能が高いとしても、二重サッシは開け閉めや掃除が超面倒だし、デザインも悪いしでノーサンキューです．．

>>125536 匿名さん
浴室乾燥は暖房機能の流用なので電気ですよ。

>>125538 匿名さん
じゃあここはダメだね。
良い物件に出会えればいいね！
お疲れさまー。

このマンションの北西向きは、朝日を反射した都心のビルが眩しいくらいに明るく見えます。東京タワー、ヒルズ、汐留など・・。
で、午後になると今度は自分の部屋に日が入り、昨日も暑いくらいでした。夜になっても蓄熱効果なのか、今のところ暖房はまったく使ってません。

しかもリビングだけではなく、洋室全室ともこの恩恵を受けるのでワイドスパンで本当に良かったです。

北向でも夜半袖でいけるから、南はエアコン入れないと眠れないだろうね。

>>125538 匿名さん

そんな貴方に北向きの部屋をお勧めですよ。

>>125543 マンコミュファンさん
北向きの部屋は有明ガーデンのテラスからよく見え過ぎちゃってちょっとね。。

>>125539 eマンションさん
ガスです。そもそも暖房もガス

>>125539 eマンションさん
大丈夫？
ガスだよ
常識

>>125546 検討板ユーザーさん
ガス式の浴室乾燥機は3kgの洗濯物の乾燥に1時間半かかるみたいです。
コインランドリーの乾燥機にはやはりまったくかないませんね。
コインランドリーなら10kgくらいを20分で乾かします。

>>125547 マンション検討中さん
だから何？
何を伝えたいのかさっぱり

>>125544 名無しさん
有明ガーデンの屋上から、部屋の様子よく見えるよね。羨望の眼差しでみんな見てるよ

>>125547 マンション検討中さん
もうコインランドリーに住めばいいじゃないですか…。

見えると言っても5階や6階テラスの壁があるから意図的に見上げないと見えないし、見上げるってことはバルコニーの床の影になるからまともに見えない気がするけど。

>>125551 匿名さん
現地行ってみれば分かりますよ。

>>125552 匿名さん
何度か行ってますが部屋を覗こう何て思ったことないので見える何なんて思ったことないです。距離も100mくらいはあると思うので、肉眼だと、夜にカーテン全開の電気点いてる部屋で人がいるのが分かるくらいですよね。
意図的に双眼鏡で見たりすれば別だろうけど。。

部屋に人がいるのが分るくらいって、十分見え過ぎのような。

>>125553 匿名さん
100mもあるわけないでしょ．．
セントラル住人はイオンから100mもカート押して来るの？ あり得ない。大丈夫ですか？

そんな丸見えのイメージないけどな。バルコニーや天井が見えるくらいでしょ。一応半透明の黒いガラスになってるし。

日本も住宅ローン金利が上がったらアメリカのサププライムのときみたいに家を失う人が続出するんでしょうね。

>>125557 匿名さん
続失どころか5％くらいになったら、半分はデフォルト。

>>125555 匿名さん
イオンからの距離ではなくてテラスのマンションが見える位置からの話ですからね。見上げるかたちになるので並行距離でもないです。分かりますか？大丈夫ですか？

>>125555 匿名さん
カート置き場からイオンの入り口まで100mくらいはあると思います…

>>125554 匿名さん
窓から人影みえるのが受け入れられないレベルだと隣と数百メートル離れるようなど田舎に住むしかないですよ。

ん？
どう測っても100mなんてないよ？笑

まぁ個人的には人影はどうでも良いが、洗濯物丸見えが気になるよね。どうしても団地感満載になるから、干さない決まりにした方がいいんじゃない？

>>125562 匿名さん
テラスからでしょ？
5階芝生の真ん中からセントラルまで直線で125mだね。（Googleマップで計測）

古い話しなんだけど、
スミフは
洗濯物が見えるかもしれない屋上の空間を
大人の集うプールサイドレストランにするとか
ホントに計画したのかな。
よもやよもやだ。

>>125561 通りがかりさん
ここの南側なら良いんじゃない？

>>125562 匿名さん

団地感＝生活感があっていいじゃない。
街に活気があるってことよ。

生活感丸出しはちょっとね。せっかくのスタイリッシュな外観が台無しだし、ここ買おうという気も減退しちゃうんだよね．．

部屋の様子が見られても、まずいことはないかな。
下着とか洗濯物干してる様子見られるの方が恥ずかしい。

俺は生活感があったほうが好きだけどな。
どんどん干せばいいと思うよ。

見える見えないの前に、湾岸線の前で洗濯物を干すのもどうかと…。

直射日光が入らずに十分明るいのでタワマンの北向き快適ですよ！
高層階なら外から見えません。
花粉や埃がつくのは嫌なので洗濯物は外に干しません。乾燥までドラム式洗濯乾燥機に任せています。

そう言えばうちも洗濯物を外に干す事なんてないわ。
ドラム式の乾燥機か、デリケートな衣類は浴室乾燥だね。

我が家もドラム式で乾燥させてますが、確かに外に干している人たちも一定数いらっしゃいますよね。

>>125563 匿名さん

125562さんは論破されたね…

>>125574 マンション掲示板さん
どう測ってたんだろうね。

>>125571 マンション検討中さん

うちも北向きですが快適です。
お仲間ですねー。
もっと北向きの良さを広げていきたい。

北向き物件売出中の人が北向き絶賛中なんて事もあるからな。
眺望に目が奪われてホントにお日様の恩恵無くてもいいのか
家族でよく考えるべきだとは思う。

>>125577 匿名さん

直射日光は癌の原因ですし、ありがたがる人も少ないと思いますよ。
明るさが欲しいなら高層階に行けば良いと思いますし、普通は直射日光なんて眩しいだけでカーテンが必要になるから結局は真っ暗の部屋になるしかないと思いますけどね。

眩しすぎてカーテン閉める事になったら、部屋が真っ暗になるって事、あまり知られてない事実なんだよね。

>>125577 匿名さん

やっぱ太陽は大事だよな。
今は湾岸が大人気だけど、
次に来るのは北区板橋区足立区のタワマンだ。
南向きで日当たり最高、そして都会の景色が良く見える。
最高じゃないか。
北千住なら隅田川と荒川に囲まれて自然もいっぱい。

>>125578 匿名さん

明るさとかあんまり関係無いかな。それこそ照明器具でどうにでもなる話。
でも、日照はめちゃくちゃ大切って思ってる人はまだまだ多数でしょ。
南側は中住戸であれば上の階のベランダが庇になって夏の強烈な直射日光は
部屋に来ない一方、
冬の柔かな日差しは床面いつぱいに当たる。これはホントに快適。
それに南側は西日や朝日が壁面に当たって絵画や家具を痛めるような事もない。
ただし、南側は角部屋ガラスカーテンは向かないと思う。
庇にあたるものが無いので対策しないと直射と灼熱にさらされる。
角部屋にするなら北側の眺望重視で選択するのがいいと思う。

日の光というのは、たんなる機能だけでなく精神性を持ちますからね。
太古から世界中で信仰の対象でしたし、現代においても人間の文化精神活動や行動・心理・生理に多大な影響を与えています。
日照の有り無しは、人の基軸を左右しますよ。

>>125582 匿名さん
人の肌色とか目の色もそうですからね。

>>125582 匿名さん

ずっと家にいる人はそうかもね。

人それぞれだけど、普通に働いてれば勝手に日を浴びるので体調に異常をきたすほど日に当たらない生活は送らないかな。

リモートワークしてないの？

>>125578 匿名さん
南側、直射日光は日の出の時間しか入って来ないよ。
昼間は明るい光だけが差込み、眩しさなんて無いからカーテンはずっと開けっ放し。
今日も最高に明るくて気分良いわ。

>>125585 匿名さん

自分は出社と在宅が混在してるので、ほどほどに日光浴びる機会あります。
1日でも浴びないと異常が出るようなことは今までにないので、そこまで重視していません。

>>125579 匿名さん
周知の事実だろう・・・

>>125588 マンション住民さん

あたりまえ体操でありそうなネタやな。

日の光とか個人の好み。
実際に日の光を部屋の中まで入れたくない人多い印象（ベランダまでだったら嬉しいけど、直接日が入るのは嫌とか）
日の光で家具痛むし、絵や写真は色落ちする。あと南側の中高層は夏は熱くて、冬でも昼間は冷房が必要で結局カーテン閉める。

日光を気にしない生活も快適だよ

>>125591 匿名さん
それ、南じゃなくて西向の話だな。

ずっと北向きばっか住んでてはじめて南向き住んだけど、明るいし暖かいし、みんな南向き住みたがる理由がわかったわ

>>125582 匿名さん
地下室に住んでいるんじゃないんだからさぁ…。

真東向き真西向きは部屋の中まで太陽入ってくるから、北か南の方が良いかな。

>>125593 名無しさん
自分は今南向きのマンションに住んでますが、冬は暖かいけど眩しいし、夏はカーテン閉めないと灼熱なので閉め切ってクーラーガンガン生活です。それでも窓際はむあっと蒸し暑い。なので次のマンションは北と決めています。皆さんそれぞれですね

>>125579 匿名さん

いやレースカーテン閉じれば十分丁度良くなりますが

冬でも冷房つけないといけないというのはなんか嫌だな

うちも現在南向きのマンションに住んでいます。レースカーテンではなくもう少ししっかりした生地のカーテンというかブラインドにしています。夏はブラインドを閉めてても窓際に近寄ると暑いですので、窓際にソファーとかは置けない。とにかく近寄らない。笑
閉めてると当たり前ですが部屋自体は涼しいので夏の日中はブラインドを閉めてます。
反面、冬は暖房入らずで温かいですよ。春と秋は日によっては窓を開けるか冷房が必要な日もありますね。

セントラル北側と言っても北西だから午後は案外陽が入るんですよね。
ウェスト、イーストはよくわからないですが。

タワーマンションだと北向きの方が快適ですよ。
眩しすぎてカーテン閉めなきゃいけないので、部屋は昼間でも真っ暗になるんですよね。

北向きの良さ、もっと広まれ。

太陽に関しては好みもあるだろうし何とも言えないけど、やっぱり東京タワーとスカイツリーがみたいってのがあるので北西がいいなぁ
南の海の景色も良いだろうけどね

>>125603 検討板ユーザーさん

東京タワーといえば、芝浦プロジェクトで見えなくなるかどうかが気になりますね…ギリギリ平気そうだけど…

個々の快適さや好みアピールはいいんだけど
結局のところ価値面からすれば、
大多数の人が何を選ぶかという視点にならざるを得ないけどな。
その視点からすれば日照と眺望は２大要素じゃないかな。

>>125598 匿名さん
個人的には寒さに震えるよりは全然いい

>>125606 マンション掲示板さん

夏は冷房つけて、冬は暖房つけるという普通の生活が良いです。春や秋は涼しく気持ちいい。北向きですが今は暖房つけずに快適です。もちろん冷房は9月以降つけてないです

北向きが一番快適なんだよね。
カーテン開けっぱなしできるし。

分かる。
直射日光なんて眩しいから、部屋でサングラス掛けるか、カーテン閉めるかの二択から選ぶことになる。
少し考えたらわかるだろう。

どうして部屋の中に直射日光が欲しいのかな。
紫外線で家具も床も傷むし、カーテンを閉めると眺望も見えない、
でも日光に当たるのは大事だから、外に出て浴びれば良いだけ。
タワマンで北西向きは最高です。

>>125610 匿名さん

家でも日光浴びたい人にとってはいいんでしょうが、そんなに引きこもらないので日光なんて勝手に浴びますよね。。

セントラル南東向きに住んでますが直射日光は日の出の時しか入ってこないし、真夏でもカーテンは常に開けっ放しですよ。

そうだね。
東や西と違って、南向きは（冬場を除き）直射日光はほとんど入って来ない。だから実は、北と南は直接光が入らないという意味では同じなんですよ。

違いは間接光の量。ベランダからの反射光もあるので、南の方がはるかに光量が多くて明るい。個人的には明るい方が良いと思うが、暗い方を好む人もいると思うのでこれはまぁ好き好きですかね。

まあここで南向きの日照ネガしてる人は、
劣悪な環境の南向きにしか住んだことが無い
そもそも南向きに住んだことが無い
南向きと西向きを勘違いしている
のどれかだろうな。

正直好きな方選べば、としか言えないんだけど
いちいち片方をネガったりする人がくるから
面倒なことになる。
特にその根拠が誤情報だったりね。

湾岸タワマンが人気の理由の一つには、
通常はあまり売れない日照の無い北向きや西日のきつい西向きを
富士山や虹橋、東京タワー都心ビューの眺望という
大きな売り材料でカバーできるため
東西南北方向をまんべんなく売れるという
このエリアの持つ特性が大きく関与してると思う。

内廊下のタワマンは北向きがどうしても出来てしまう。タワマン初期にデベはこの北住戸をどう売るか悩みどころだった。

そこで考え出したのが「反射光で意外と明るい」「順光で景色がきれい」の二点。これを広告や記事を書きまくり、営業にも言わせることで何となく定着した。でも客観的に考えてみると、板マンの中高層階でも「反射光で意外と明るい」「順光で景色がきれい」なはずなのに、北住戸がほぼないのはなぜ？と思い当たる。

結局は金の成る木であるタワマン金儲けのために、まんまとデベの広告戦略にハマったという人が多いというのが実際のところです。

そうかな？
営業トークというより
高層階からの東京湾を望む写真でけでも
十分な訴求力はあったと思うけどな。
板マンにはそれができないからな。

>>125607 匿名さん

南側の直射日光云々よりこっちのほうがきつい。

>>125619 匿名さん
お気持ち表明ありがとうございます！

>>125612 マンション検討中さん
ウエスト南東だけど、うちは日の出から１０時くらいまで家の中に直射日光入ってきますね。
隣の棟なのにこんなに違うんですね。

直射日光はツライですよね。

タワーマンションは遮るものが無さすぎて、眩しいんだよ。
直射日光入ると冬でも暑い。眩しい。

明るさだけ欲しいなら北向きで充分だし、直射日光で日焼けしたいなら南でも買えば良いと思う。ただ、室内でサングラス必須です。

北向きなら騒音も届かないし、排気ガスからも遠いって事実も忘れられがちなんだよな。
スミフは次は北向きを値上げしてくる。

小さい窓でも直射日光は眩しいのに、タワーマンションのデカイ窓で眩しくないと思ってるのなら、少しは頭を使った方が良いと思う。

みんな好きな方角の部屋を買えばいいじゃん（笑）

>>125623 匿名さん

直射日光っていってもベランダ広い分、リビングの一部で限定的じゃない？サングラスはいらないでしょ。笑

>>125627 マンション掲示板さん

冬は太陽が低いから朝から夕方まで、リビングの奥の奥まで直射日光が入るよ。
サングラス必須とは言わないけど、カーテン閉めっきりで、クーラーガンガンで暮らすことになる。

ヨーロッパでは南向きより北向きの部屋の方が人気だそう。
日本は欧米を追いかける国ですので、北向きのお部屋の人気が出てきそうですね。

>>125629 匿名さん

日本の南向き志向は、昔からの木造建築の名残り。
すきま風があるし縁側で日向ぼっこ、だから南向きが好まれていた。エアコンもないし。
確かにヨーロッパや東南アジアでは北向きが好まれている。
これからますます温暖化が進み日本も亜熱帯気候に近づいているよ。
密閉性の高いタワマンは北向きに人気が集まりそうです。

過去3回買ってるけど、北向き以外買う気起きない…

日本は夏は南風で冬は北風になる。
このため南向きのリビングだと夏は窓から風が入るし、冬は寒い北風は入らない。
夏は太陽の位置が高いので、最近の非タワマンの分譲マンションに多い奥行きのあるベランダだと日射しが部屋まで入らないので暑くない。
冬は太陽の位置が低く日射しが部屋の奥まで入るので昼間は明るくてとても暖かいです。
日本の住居は南向きがベストなんですよ。
私はタワマンには興味ないのでわかりませんが、タワマンってベランダが狭いんでしたっけ？

日本の夏は確かに高温多湿で熱帯のような気候になってきてますが、日本の住居は南向きが一番適してます。

>>125629 匿名さん
白人は太陽光に弱くて寒さに強いんですよ。黄色人種は逆で太陽光に強いけど寒さに弱い。

>>125633 匿名さん
南向きだと家具が痛むから、北向きにしてるってヨーロッパでは言われてるよ。

ヨーロッパは紫外線が強いんじゃない？

>>125634 匿名さん
私は東京で南向きの部屋に住んでます。
紫外線で劣化したらリフォームして床を張り替えたり、家具は買い替えます。
そこまで貧乏ではないので。

>>125632 マンション検討中さん

若葉マークで必死に偏見垂れ流す方

偏見でもないでしょうが、好みで選べば良いと思います。

少なくとも南向き信仰は日本の悪き伝統だという事ですよ。
この物件に限れば、騒音に関しても北向きは有利でありますし。

北向きは人気無いのは確か。
でも、そのおかげで激安で買えるのはメリットだね。
明るくカーテン開けっぱなし生活したいなら断然北向き。
高速の騒音に悩まされないのもGOOD。

>>125638 匿名さん

何で悪しき伝統だと言い切れる？

ジメジメした戸建てでの伝統であり、からっからの乾燥しまくりのタワマンには当てはまらないし、寧ろデメリットしかないから、悪き伝統だと言いました。

昔の日本家屋とタワーマンションで同じ条件が当てはまると思い込んでる時点で、脳みそ使えてないと思います。少しは頭働かそう。

>>125633 匿名さん

太陽光に強くは無い。普通に皮膚癌の原因ですよ。
美容にも良く無い。
黒人なら太陽に強いと言えなくも無いけど、黄色人種が太陽光に強いというのは言い過ぎ。

>>125642 匿名さん

それ言ったら普通のマンションにも同じこと言えると思うんだが。
北向きの板マンションが無いのは何故？？？

>>125644 ご近所さん

北向きより他の向きの方が高く売れるからでは？
デベはボランティアじゃ無いよ。

私は初めてタワマンを購入した時は高層階の南西角住戸、暑くて暑くて午後から部屋ですごせたもんじゃない。ムゥとした温室にいる感じ。直射日光もきつくて厚手のカーテンを閉め、夜になると開ける生活でした。
今は東の中住戸、夏の朝は朝日がガンガン、起きるとすでに35°、
次は北の角住戸を購入予定。
カーテンを開けっ放しにできるタワマンライフが楽しめるようだ。

>>125643 匿名さん
黄色人種は目が黒いから白人より日光の光を弱く感じるのですよ。

低層だと遮るものがあるから北向きは暗くなるからね。
つまり、遮るものがないなら北向きでもオッケー。
運河向の北向きの板マンなんてのも結構ありますよ。

>>125647 評判気になるさん

目の話だとそうかもしれんが、肌の色を示したのなら、肌について語ってるのかと思われてしまう事を考慮して欲しかった。

>>125632 マンション検討中さん

>私はタワマンには興味ないのでわかりませんが、タワマンってベランダが狭いんでしたっけ？
スレチさようなら

南向き角部屋買ったら地獄だよー。東からも西からも直射日光。

ここは北向きの方が資産性あると思うよ

>>125628 匿名さん

こういう嘘投稿するやつ何だ？北側でも売りに出してるのか？

タワマンは眺望無かったらただの棒マンション。
湾岸マンションの眺望は北向きが良かっただけだろ。
南向きなんて工場や倉庫、高速道路と汚い湾が見えるだけ。
内陸のタワマンで北向きが良いって言ったらバカだと思われる。あっちは南向きが良いって言ってると思うぞ。

>>125653 マンション掲示板さん

南向きは冬は直射日光が入ってきて暖かいのがメリットだが、機密性の高すぎるタワマンでは暑くて辛いという事かと。

南向きの良い面が明るい（眩しい）ことしか無いんだが大丈夫？デメリットはたくさんありそうだけど。

ここの南東部屋も午前中は室内35度なの？

南東推しの人は新築で北西より高い値付けだった南東を苦心の上に購入して、実際に住んでみると昼間は灼熱でカーテン開けられず、仕事終わったあとに見る夜の景色は真っ暗で絶望している人達だと思う。昼間の眺望は良いと思う。カーテンさえ開けられれば…

だから南東の人たちをこれ以上攻撃しないであげてください！！

>>125657 匿名さん

中住戸なら灼熱でカーテンが開けられない程ではないよ。
ブランズ豊洲でも安い値付けで眺望の良い北西と日当たりが良い高めの値付けの南東が揉めてたよ。
中古になったら値付けは逆転するだろうな。
湾岸タワマンは眺望重視。日当たりは重要ではない、

>>125658 匿名さん
湾岸エリアは新築安くリセールで追いつく北西低層がもっとも利回り良い事はデータでも確認できます。
ただ、それだけで北西低層を選びますか。都心ビュー欲しい人は北西とればいいし、日当たり欲しい人は南東にすればよい。同じ部屋でもその人の価値観やライフスタイルで満足度は異なります

>>125655 通りがかりさん
そんなことは百も承知だよ。だが朝から夕方まで
とかいうのは明らかな嘘で印象操作。

眺望の抜けがあるかどうかが大事だよ。バルコニーから隣棟が見えたりするのはリセールでも弱い。

>>125641 匿名さん
人間は一日にまったく陽の光を浴びないのは健康に悪いそうですが。
北向きではまったく陽に当たらなくなりますよね？

>>125662 匿名さん
春分の日から秋分の日の間は早朝、夕方に陽が入りますよ。

>>125660 マンション掲示板さん
暑くて辛いも言い過ぎだろ

タワマンは北向きが過ごしやすい

ここの南東住民だけど、朝以外直射日光は入らないしカーテンも開けっ放しだが？
直射日光が入って灼熱になるのは西向でダイレクト窓の部屋だよ。前の部屋がそうだった。

北西部屋も行ったことあるけど、暗くは無いが南東の明るさに慣れた身としては、ちょっと住めないかな。
ガーデンやオリゾンからの視線も気になるし。

直射日光がきついのは真東や真西向き。南向きでは直射日光は入らない。

>>125667 匿名さん
本当その通りなんだけど、どうやら南向きでも一日中直射日光が入ってカーテン閉めっぱなしだと勘違いしている人がいるみたいね。

>>125668 匿名さん

南向きに住んだことない北向き住人が貶めようとしているよね

真南なら多少マシかもしれないけどね。
タワマンなら北向きも快適だよ。

南向きも北向きもどちらも快適ということで。

>>125671 匿名さん
ここのマンションの南向きは窓開けて過ごすことは難しいという点においては、一般的なマンションとは異なりますのでご注意ください。

うん。。南と北はそれぞれメリットあるから好みで決めればいいと思う。
ただ、このマンションに於いて排ガスと騒音に目を瞑ってでも南を選ぶかどうかっていう話かな。

個人的には上記のデメリット無ければ南を買いたかったけど、、、

>>125673 マンション検討中さん

ここ住んでから排ガスと騒音の大きさを改めて認識しましたね。
1カ月くらいで相当汚れるベランダの手すり見ると、洗濯物を
外干しする気になれません。

南向きか北向きかは個人の好みと生活スタイルによるので一概に優劣を議論するのは意味がない。私は北向きの良いところとして、眺望（景色）が日中すべての時間帯で順光で綺麗に見えることを挙げるよ。

北とか南とかじゃなく、
都心方面が良いってだけじゃねーの？
湾岸は都心方面が北向きだから、
そっちが人気ってだけじゃないのか？
北推しの連中は日が入らないより都心の眺望が良いってことなんだろうし、
自分が住む訳じゃねーんだし、
そんなもんほっといてやれよ。

北向きが好まれるエリアは隅田川の川向うである湾岸エリアぐらいだろ。
海外は、っていうのはただの屁理屈で、
自分の部屋から都心の眺望を見たいだけだろ。
田舎もんが好きで選んでんだから外野がウダウダ言わず、
そいつらの好きにさせてやれよ。

排気ガスと騒音を気にするなら北向きで決まりだろうな。

俺は南向きが好みだが、
湾岸タワマンに住むなら北向き一択だな。
若いうちは5年ぐらい、
高層階から都心の眺望見て過ごしたくね？
年取ったらもう少し内陸の低層階南向きに引っ越すかな。

>>125679 匿名さん
その前に子供ができると早寝早起きが必須になるから自ずと南向きの優先度が高くなる。

我が家は北向き一択でしたね。
子供もいるから、騒音少ない方が良いし、排気ガスも気になるしね。北向きしかあり得なかった。

単身ならまだしも、排ガスと騒音気にしないファミリーっているんだっけ。。
そういうの家族って、ご飯もずっとコンビニ弁当とかで済まして、まともな料理しなさそうで心配になるわ。

単なる妄想書かれても困る

排ガスは分からんけど、騒音は窓閉めれば聞こえんからそんなに気にしなくていい気がする

結婚を機にこのマンションを検討中のものです。
両方の職場の中間が有明、りんかい線が便利なので検討しているのですが
とてつもない金額感でびっくりしています…
こちらにいらっしゃる皆様は値上げ前のタイミングで購入されましたか？
今の坪420-450でもが検討されましたでしょうか。
正直なところを教えていただけると幸いです。

>>125686 匿名さん
値上げ後で購入しましたが、都内の相場感を鑑みてまぁそんなもんかなという感じでした。
それでもしっかり管理されてるマンション設備とガーデン直結の利便性で満足な買い物だったと思ってますよ。

>>125686 匿名さん
450で買っても、450で売れれば問題ないだろ？

>>125688 匿名さん

売れればいいですが、今中古で掲載されている物件たちもかなり残ってますよね、、
あと、5年目から修繕費が倍くらいになると営業の方から伺いました。
買って2-3年したら修繕費が上がってさらに売れなくなるのではないかと懸念しています。

>>125686 匿名さん

今入居している殆どの人は値上げ前か若干の値上げ後に購入した人です。
住友が価格を何度も上げながら販売していますから。
それに今買っても直ぐには入居できません。
このとてつもない価格が有明での適正価格かよく考えて決めた方が良いです。
周辺中古も視野にいれて検討すべきですよ。

>>125686 匿名さん

坪290で購入しましたが、坪400以上なら間違いなく買わないです。

>>125690 匿名さん
率直なご意見大変ありがたいです。
周辺中古だと、免震じゃなかったら駅からものすごく離れていたりでなかなかいい物件がなく…住友不動産うまいなあと思うところです。
今買っても来年中頃入居とのことでした。
有明の適正価格しっかりと考えます。

ありがとうございます。

>>125692 名無しさん
どうして免震じゃなきゃだめなん？

この物件は、住友が勝手に価格釣り上げてくれるから今くらいの価格で買っておけば売り抜けやすいかなとおもってる

あと住宅ローン減税13年がさらに延長されそうなんで、マンション相場は来年も上がると踏んでいる

>>125693 匿名さん
賃貸で制震の高階層に住んだことがあるのですが、
多少の地震でもかなり怖かったです。
台風でも揺れていた気がします。

>>125694 匿名さん
住宅ローン減税は金利までの上限が設けられる可能性が高いと聞きましたが、延長のみになるのでしょうか。
確かにこれは全体に大きな影響与えそうですよね…

待てば待つほど値上がりする相場なので、待つのはリスクだよ。

>>125657 匿名さん
南東の方が高い理由あるでしょ

>>125692 名無しさん

今の時代、防災と治安は超大事！

今なら東雲の方の中古が安いと思います。その辺りもご確認ください。

ただ、値上がり期待なら断然有明だと思います。
あとは好みですかねえ。

値上がり後に坪400超えで高層階を買いましたが、眺望がいいので満足です。都内の坪単価は年々上がっていっているので現在価格で購入しても損することはないと思います。

いちおう有明は防災都市だしな

まあ、青い鳥症候群だね。

実在するマンション同士で比較して自分が気に入ったマンション買うしか無いよ。特に中古は気に入った間取りなんかなかなか出てこないし。

オレがかんがえたサイキョウのマンションなんて実在しない訳だから。
実在するマンション同士で比較して、さっさと買おう。待てば待つほど値上がりするから、どんどん追い詰められるよ。

真面目な話、ここの分譲価格を住不が坪400以上に上げたのは、販売が予定よりも大幅に長期に及んだために転売ヤーによって初期分譲の3割増しでの未入居中古の転売が始まっていて、さすがにそれらの中古物件よりも安く出すわけにいかなくなったからだよ。以前の価格のままで出したら未入居中古転がしたい人は大迷惑。それらの人も、もとはお客さんだからね。

これが最近売り出された未入居中古転売価格。そりゃあ買った値段に３割は乗せないと利益出ないからこういう価格になるよね。だから、これ見て上がった上がったというのは早計。湾岸タワーマンションナビの週刊メルマガ見てると成約事例はゼロですよゼロ。

>>125706 匿名さん

レインズでは成約ドコドコ出てるけども

>>125706 匿名さん

売り出しだけでなく、成約も調べないとイキれないよ！

豊洲のブランズタワーは東急がキャンセル住戸を1000万から3500万値上げして販売したが、最高倍率60倍がついて全て完売したらしいよ。
ここはこんなにまだ残っているから、値上げ失敗かな。

>>125709 匿名さん
ここはブランズ以上に上げてますから、デベ視点だとむしろブランズの方が安く売りすぎだった。

購入者にしてみれば、値上げしていっても竣工前完売が理想だよね。
デベの都合で値上げした結果、入居2年経っても灯りがともる部屋がこんなに少ないと購入者も焦るよ。

>>125698 マンション掲示板さん

それは、日本人は昔から南の方向を好むから、デベも分譲価格を盛る。
しかし、湾岸タワマンは中古になって眺望を実際に見ると、シティビューの北西に人気が出て中古成約価格も高くなるという訳。

湾岸エリアに関してはどのマンションもシティビュー側のほうが人気ですよ。

今朝モーニングショーでここやブランズ豊洲などが特集されてましたね
これから数年、価格はまだまだ上がるから検討してる人は待たない方がいいって言ってましたね、、、、、、、
えーーー泣

>>125714 マンション検討中さん

まだまだ上がるっていうけど、そんなに値段が上がって一体どんな人が買うんだろ？外国人？

>>125714 マンション検討中さん

煽ってたね
このマンションの事もかなり取り上げられていたから、住友が宣伝料を出したかな？

>>125709 匿名さん

それ僅かなキャンセル住戸の話、大量に残っているこことは話が違う。

>>125715 匿名さん

これ以上価格上がっても売れませんよ。よっぽど眺望がいいとか
大きな駅を利用できるとかじゃないと。あなたが買えないなと思ったら
みんな同じ。買えるくらい金ある人はわざわざ有明買わないし。

>>125718 匿名さん
自分が金ないから他の人も同様、って連想するのおかしくない？
高いか安いかはその人次第だよ

>>125706 匿名さん
習慣メルマガでは、ここは集計対象外ってこと知らないのかな？早計なのはご自身でしたね、、よく調べて発言した方がいいですよ。

>>125706 匿名さん
湾岸マンション価格ナビのメルマガはこのマンションの成約事例載せてないだけですよ。
残念でしたね。

>>125721 匿名さん

何故、ここだけ載せないのですか？

>>125686 匿名さん
ガッツリ値上げ後に買いましたよ。
値上げ前の過去の値段見たってしゃあないでしょ。
過去に戻れる訳じゃ無いし。

今の状況だと晴海フラッグもPTKも金積んだって必ずしも買えない、買えても入居は2年先と言われると、完成済みでクオリティが担保されてるなら仕方ないよなと思って買いました。

そもそも中古すら高いから、敢えて中古を選ぶ理由が無かった。年数的に中古はほぼリフォーム必須な物件多かったしね。

しかも間取りの良い物件ってここくらいしか無かった。
ブサイクな柱の出っ張りとか嫌だから、選択肢がなかった。
そう考えると、今の金額はしょうがないなと思う。

予算合わないなら東雲とかを選んだ方がいいと思う。
俺は街の雰囲気があまり合わないので選択肢から外したけど。

>>125722 マンション検討中さん
プレミストも、東雲の丸いとこも載せてないよ。何年か経たないと載せないのかな？

>>125709 匿名さん
モーニングショー見ました。
ブランズのキャンセル住戸再販売、最高倍率60倍のお部屋ってどんな良いお部屋なのかと思ったら、5,550万円の1LDKだったんですね。

ここについては、住友不動産の方のコメント「販売から4年以上たっているのに毎月100件以上の問い合わせがある」そうです。
その通りだとすると、ほとんどの方が契約まで至っていないということになるのかしら。
微妙な気持ちになりました。

>>125725 匿名さん

住宅の成約率なんてそんなもんじゃない？
ホイホイ買えるもんじゃないから真剣に悩むだろうしね
ネガの仕方が無理矢理すぎて痛いですよ

>>125726 匿名さん

100件中、0.5件契約があればいいですよね。
有明でいかにも売れてます的な演出はどうなのと思った。

>>125697 匿名さん
こういう卑しい転売ヤーに騙されないようにね。
最低のクズ野郎だよ。

さっさと買わないとどんどん値上がりしていくぞ。
早めに買っとけ。

ちなみにもう8年くらい前から言ってる。
待てば待つほど値上がりする相場だから、さっさと買っとけってね。

そろそろ答え合わせしても良い頃だと思う。

8年で値上がりしたのか？値下がりしたのか？
どっちが正しかったのか？

考えてみてよ。

>>125728 マンコミュファンさん

まぁ買うなら新築で買うやろ。
手数料もかかるし、中古と新築で価格差ほとんどないしなぁ。

有明とかお台場って20年たっても大して変わり映えしないよね
今後の20年も寒々しい気配しかしない

>>125733 口コミ知りたいさん

有明はめちゃくちゃ変わったぞ。10年前ってスーパーすら無くて、ローソンで野菜と豚肉買ってた。もうちょっと前かもしれん。

ちなみに有明ガーデンもここ数年の出来事。それまではショッピングセンターみたいなものは無かったのよ。もちろん劇団四季も、シアターもホテルも、体育館もアリーナすらなかった。ほんのこの数年の出来事だよ。

>>125730 匿名さん

まあ、8年前の値段と今の値段の比較なら港区湾岸は2倍近くなってるのに、有明はせいぜい2割しか上がってない。投資パフォーマンスは最悪レベルに悪い。

ブリリア3兄弟は築7年から10年だけど、分譲から20％～30％しか上がってないね。

　

モーニングショー見ました。
マンションの価格は
今後数年間さらに上がっていく
って言ってましたね。
すごいな。。
かなり説得力のある良い内容を聞けてよかった反面、焦ってます。

>>125739 マンション検討中さん

数年上がったとしても、その後は下がらないで欲しいっす。

まあ、値上がりは確定してる訳ですし、値上がりするのを指咥えて待つのもリスク高すぎるんですよね。
買って放置が一番儲かる気がします。

まだ有明は20パーセントくらいしか値上がりしてないので、今からの値上がり余地も大きいですからねえ。
やっと値上がり始まった今が一番お得な気がします。

有明は値上がり始まったばかり。
出遅れたので、まだ20パーセントしか値上がりしてない。他のエリアは2倍まで値上がりしてるので、あと80パーセントの値上がり余地を残している。

ハッキリ言って買うなら今がチャンスなんだよな。

コスト上がってるから値下がりする事ねーんだよな。
そもそも東京の不動産は世界の主要都市と比べても激安レベルだから、今から2倍、3倍になっても驚かないよ。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
早いうちに買っとけ。どんどん値上がりするぞ。

そんな2、3倍も跳ね上がっちまったら、
もう並の日本人じゃ1LDK一部屋さえ買えないんじゃ。。

モーニングショーの反応をTwitterで見たら、湾岸マンションを馬鹿にした書き込み多いな。おそらくただの嫉妬だと思うけど。

>>125743 匿名さん
出遅れたんじゃなくて、こんな最果ての埋立地にはそれだけの価値しかないってこと。
十数年前からこれから上がる、と期待もたせて売ってるが、実績はせいぜい2割増し。
これから2倍、3倍に上がる要素なんかまったくないだろ。
田舎者がひっかかるといいね。

こんなウサン臭いスレが他にあるだろうか？

いやない

>>125736 匿名さん
8年で2～3割程度の値上がりはショボすぎ。株にボロ負けだよね。
ちなみにアベノミクス以降の株の値上がりはこれ。
2012年末比、円換算後
TOPIX 2.4倍
日経平均 2.9倍
S&P500 4.3倍
NASDAQ 6.9倍
8年前マンション買わずに全資産株に投資して大正解だった。

のらえもんの養分だったのそろそろ気付いてきたか？
君等は身を犠牲にしてかなり貢献度が高かったぞ
まだまだ君等で稼ぎたい

>>125749 匿名さん

さすがに買え買えは地雷っぽい　笑

モーニングショーでも言ってましたが
東京は外からどんどん入ってくる人（外国人含め）ばかりなわけで
その人達がしっかり勉強した上で利便性・資産性が高いと判断された物件が
どんどん高くなっている、と。
湾岸エリアは特に眺望・道の広さ・公園の大きさ・街の綺麗さなどなど
ここにしか無い素晴らしさがある場所で魅力的に感じて当然だと自分も思います。
あと地震時に東京の混み合った住宅地では一番危険と言われている火災旋風のリスクがここは非常に低いところも魅力に感じています。

誰が湾岸エリアなんて買うんだってたまにここでディスってる人は
昔の何もなかった湾岸エリアの印象のまま止まってしまって
現状についてこれていない方もいるのかなとも思います。
番組内では良純さんがそんな感じでしたね。

東京でこんな気持ちのいい環境のエリアはなかなか無いし
世界の中心都市（ニューヨークやシンガポール）の価格に比べたら
日本はまだまだ安いのでこれからどんどん上がると言ってたのにも
納得しちゃいましたが、まだ購入していない自分からすると
とてつもなく恐ろしい言葉でした。。笑

もし経済の落ち込みで下がる局面になったら
他のエリアより有明は真っ先に影響受けるのではないかな。
何せ、将来への期待とスミフの販売手法だけが価格維持装置なんだから。
買え買え連呼も、その不安の裏返しのように思う。

>>125750 匿名さん

株も低金利だから今上がってるのは、グロース株です。

東京はニューヨークやシンガポールより遥かに割高です。ほぼバブルの水準です。日本は成長しない国なので単純な価格比較で安く見えても割高と判定されています。不動産業者やマスコミに洗脳されないように注意しましょう。

有名なUBSのレポートの最新版。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...
主要都市の割高度が数値で示されていて抜粋すると以下。
1.5より大ならバブルのリスクあり。0.5以上で割高。東京のカッコ内は2016年からの変化。今回東京はロンドンも抜いて割高と判定された。

東京　　　　 1.46 (←1.20←1.11←1.09←0.90←0.68)
ＮＹ　　　　 0.54
ロンドン　　 1.10　
パリ　　　　 1.59
シンガポール 0.52
バンクーバー 1.66

>>125756 匿名さん
じゃあ、シンガポールに住むの？

中国の再開発に比べると、湾岸の開発はショボいよ。
市場前駅行ってきたけど、無機質で愛されなさそうな建物郡だった。コストカットのせいなのか、開業する前から負けてるんだよな…

有明ガーデンの建物は好きだけど

>>125758 匿名さん
そりゃ資本力が違いすぎるよ。
比べるのが酷だ。

>>125756 匿名さん
1.5以下だからバブルじゃないね。

２日前ワンエル見まして
北側に決めようと思います。
色々と参考になりました。ありがとうございます。

湾岸のディスって
みんな、妬みですよね。
購入でき無い人は、辛い世界ね

国○関係に携わる友人が
酔いながら
都心3区＋豊島区、江東区、目黒区、渋谷区
の駅近5分圏内購入しておけば、確実と言ってました。
本当かどうかは、定かでは

>>125763 匿名さん
高齢化と共働きで
やはり、都心駅近ですよね。
駅距離10分は歩けへん

>>125763 匿名さん
WEST以外、駅近５分じゃないじゃん…

良いから早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりしてるのに、置いていかれるぞ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>125755 匿名さん
そうだね。投資の王道はグロース株への長期投資です。
買って放置で大儲けできました。

今月までに決めないと。
うーん、悩む。
有明ならもおここにする予定。

ハザード悪いと思ってまして
調べたらめちゃ良いですね。

なんかこのスレ

気持ち悪

>>125754 匿名さん
成り上がりの埋立地ですからね。
土地にはなんの価値もないから、値下がりが怖くて買った人たちは不安で夜も眠れません。
だから下品な買い煽りを繰り返すんです。

>>125770 匿名さん
一部のポジがな。
購入者も迷惑してるよ。

>>125772 匿名さん
湾岸スレには8年以上前から粘着している転売ヤーがいるからね。ご愁傷さまです。

ハザードマップ見たら分かるけど、災害には強い街なんだよね。
都内トップレベル。意外に知られてない事実。

8年間以上買えなくて居ついてる人もいるみたいですね。

笑

待てば待つほど値上がりする相場で、ずっと待ってた人、可哀想だよね。

>>125775 匿名さん

→　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/125750/

これだけ初期から値上げしてると、マンション内でも収入に差が出てきそうやな。

ここが完売しない限りどんどん値上げしてくれるから有明のマンションは相場が上がって安泰だね。
SUUMO見てるとえげつない価格で出てるけどここと比較すると割安だからここよりも中古のが売れてるよね。

まあ、あと5年は値上がり続くでしょうし、買うなら今しかないと思うんですよね。

5年後にＭＡＸを迎え、あとは奈落の底に向かって落ちて行くんだな。

これだけの戸数だと、任意売却とか競売物件が出てくるな、きっと。
販売価格の8割引で買えたらラッキーだね。

>>125695 名無しさん
台風で揺れるのはむしろ免震の方じゃない？上物自体のつくりはちゃっちいからね。

>>125781 匿名さん
スーモの編集長が、その地域の代表のようなマンションはずっと値下がりしないって言ってたよ
ここが有明の代表かは知らんけど

そもそもオリンピック後にマンション価格が下がるって言い出したの誰？？
まぁそれを信じた自分が悪いんだけど。泣
素直に悔しいわい

>>125784 マンション検討中さん

値下がりはせんだろうけど値上がりもせんわな。

>>125784 マンション検討中さん

有明の代表はブリリアでしょう笑

既に値上がり確定でしょ。
コストが上がり続けてるんだから。デベはボランティアじゃ無いよ。

>>125787 マンション検討中さん

共有施設と北西眺望のBMA
有明ガーデン直結と2駅徒歩4分以内のCTTB

ファイッ！

>>125785 マンション検討中さん

近代オリンピック開催都市は大会前後で大きく上げてる実績見てないって迂闊すぎないか

>>125791 匿名さん

会場周辺は大会終わったらむしろ寂れる

>>125793 匿名さん

有明オリンピック記念公園とかいいじゃん。
せっかくのオリンピックだったのに、
日本人のほとんどは雰囲気すら感じることなく、
テレビで観ていただけだよ。
同じ都民だって、ちょっと離れたらオリンピックやってる雰囲気を全く感じないと言ってたよ。
オリンピックの雰囲気を感じられたのは、
有明など湾岸住民ぐらいなもんで貴重な体験をしているんだよ。
だから公園作って語り部にならなきゃ。

>>125794 匿名さん
東京オリンピックのせいで夏の感染爆発を招いたんだから、東京オリンピックには負のイメージしかない。
みんなオリンピックやったことはもう忘れてるし、懐かしもうなんて微塵も思わないね。

オリンピックといえば、警備員の人が江東区の東京湾で死体で浮かんでいた事件があったけど、なんだったんだろう。
なんかスゴイ不吉だよね。

>>125794 匿名さん

有明オリンピック記念公園かぁ。
TVで見た個々の選手の頑張りは記念できたとしても
国民全体として有明という地には何の思いも入れようも無く
記念というより残念無念な思いしか無いな。

>>125796 評判気になるさん
はぁ？！
何言ってるんだ？すごいやつが出現したぞ。

>>125795 評判気になるさん
オリンピックの前からデルタ株は流行り始めてたのにオリンピックのせいにされて可哀想。
それよりもテレビの扇動情報に踊らされて信じきってる君が可哀想かな。

>>125798 匿名さん
もうディスる内容が尽きたのかもしれない

>>125796 評判気になるさん
スレ違いです。

駒沢オリンピック公園みたいになればいいね。
周りにおしゃれなカフェもある

ゆりかもめから競技場エリア見ると、スケボーパークだけ解体されてないんだよね。そのまま活かすのかね

嫉妬と妬み、僻み、disりは表裏一体。まぁ、大目に見てやれよ。w

>>125795 評判気になるさん

日本人は、純粋ですからね。
純粋だから日本企業は成長しないんです。

10年は値上がりしそうですな

従兄弟に先月軽く勧めたら
1L？1k？今月契約してた。
早くねーか。
相談しろよ

オリンピック公園良いですねー。

デベの宣伝文句だと、有明ってオリンピックに向けて街が整備されてものすごく変貌するんじゃなかったっけ？実際、有明ガーデンが出来た以外は何も変わってないよね。その有明ガーデンもすでに寂れ始めている。

>>125809 匿名さん
？

有明ガーデン、週末に行っても駐車場もすぐ入れるし店舗も混雑してなくて快適ですね。潰れない程度に今の状態を保ってほしいです。

>>125809 匿名さん

まぁコロナで環境が変わったしね

最近混みすぎてますよね。
以前のガラガラが懐かしい。

この前行ったらガラガラだったよ、ガーデン

毎週イベントやってる気がするけどガラガラなの？

はやくBRTとレガシーエリアの詳細出てほしいな
1年先送りしてるんだから、計画遅れとか本来あり得ないんだが。特にBRT

>>125815 匿名さん
ガラガラネタもういいよ
閉館直前に行ったとかいうオチでしょ

>>125814 匿名さん

有明の施設は「難しくて危険」という批判があったので、別に初心者・中級者用を作るらしい。江東区長の意地。

**********************************************************
区内には東京五輪でスケートボード競技などがあった「有明アーバンスポーツパーク」もあり、区は存続を希望。都も利活用の方針を示している。山崎孝明区長は会見で「あちら（有明アーバンスポーツパーク）は、上級者向け。うちの方は、初心者や中級者向けで、両方がうまくいくように活用してもらったら」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f168e0737ec27d6f3ce38ff91c419069c5b...

>>125817 匿名さん

需要が見込めないらしい。
撤退は無いと思うが、
しばらくコロナと人流の様子見なんじゃないかな？

近隣住まいの者です。
平日は空いてますが、休日は人が多過ぎて嫌になってるくらいですが？？？？
逆に平日まで混んでる商業施設ってみたことないけど。
とにかく、嘘情報はやめましょうね。

>>125821 マンション検討中さん

嘘じゃ無いと思うな。
明らかに豊洲のららぽーとと比較したら空いてるよ。
混んでるのは休日のフードコートくらい。

3F4Fはとくにヤバい。
混んでるのはダイソーくらい。

>>125821 マンション検討中さん

お台場の商業施設とどちらが混んでますか？

マーレが有明では一番って言ってた人いたけど、住民です。たしかに最上階の共用施設は良いけど、それ以外は思いっきり外廊下だし、普通のマンション。あちこちもう古いよ？比べてる人がいるならぜひ内覧を。
資産性を考えると間違いなくシティタワーズ東京ベイを選ぶと思うよ。
あと、マーレは耐震だからね。震度3でもミシミシ言ってめちゃこわい。。
かたやこっちは免震。
あと駅までの距離もだけど、有明ガーデンが微妙に遠くて夏は重い買い物袋持って帰るのに毎回疲れ果てる。
そんなわけでマーレ住民からすると残念だけど、どう考えてもここが代表だと思うよ。

株価の伸びも止まったし、税制も見直しされるし
湾岸マンションの価格は今が最高値なのでは。
ニュースで値上がりの話題が盛んに出てくるタイミングって、
たいがい値下がりの兆候である事が多いしな。

>>125819 匿名さん

江東区に両方作るのね
堀米効果すごいなw

>>125826 匿名さん
ダイソーは前から混んでたと思うぞ。

>>125828 匿名さん

俺はそれでもいいと思うよ。
金利がそんなに上がらなければ良し。

>>125829 匿名さん
代々木公園にも。
https://mag.tecture.jp/culture/20211111-45229/

有明のレガシーパークもこういった感じで整備されてくのかね。

>>125832 匿名さん
結局、オリンピック記念公園（レガシーパーク）は有明じゃなくて、代々木に作るのか。

>>125822 匿名さん
むしろ豊洲のららぽーととか土日混みすぎてて使いづらいわ。
芝生とかボールやラケットを振り回す人が多くて小さい子供を放せないし。

>>125833 マンション検討中さん
代々木のも明治公園のもオリンピック記念公園じゃないよ。
「オリンピック」の名称がつく公園は、有明と調布です。

有明オリンピック・パラリンピックパーク
武蔵野の森オリンピック・パラリンピックパーク
（仮称）ね。

>>125834 匿名さん

うん。激しく同意。
なんかららぽーとのどこ行っても息苦しい感じ。
ま、土日はどこも多いですよね。
ここは毎週末イベントがあるのが、飽きなくて楽しいなと思いますね。