シティタワーズ東京ベイ

もしもツアーズ、よかったですー
相場感的に9800万円が安くなってきたんですねー

芝生のひろばが無くなる事を楽しみにしろというのも
何だかなぁ。

>>101002 マンション検討中さん
ご安心くださいー
逆側には数倍も大きい芝生がありますー

コロナで一瞬下がってまた上がりましたー
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-...

ズレてんなあ。
商業施設と一体だから価値があるのに。

>>101004 マンション検討中さん

一億円以上の売れない物件がやたら増えただけでしよ。

>>101005 マンション検討中さん
有明ガーデンでコロナ発生してるからですかね。

王子荒れるから来るなよ…

>>101004 王子さん
それ成約価格じゃないから参考にならないんだよね。
しかもトリプル中古とか、それ絶対売れないだろ？という値段付けてるし。

あの雑草だらけの有明で1億か～。
昔なら有り得ない価格だが、バブルなんだねぇ。
今はキレイな芝の大きな公園があって、素敵な町になりましたね。

天野っちは不動産投資してるだけあって相場観とか詳しいね。

https://mobile.twitter.com/konantower/status/1290236539482431488

高田純次からすると安みたいよ。
https://mobile.twitter.com/Ariakeusagi2020/status/1290090593775783936

高いと感じる人も居れば、安いと感じる人も居て、そんなもんだろうと感じる人も居る。

人それぞれの主観か。

高いって思う人は検討するエリアや、物件を間違えてるだけ。個人的に安いとまでは思わずとも、今の時代でこの条件や内容なら、こんなもんでしょう。

値上げしてから全然売れてないね。
世間様は、割高と思ってる証拠だよ。

住友はあまり売る気ないのかな？今の状況で本気で売りたいと思ったら、値上げではなく値下げするでしょう。

>101015

すみふ理論は、値上げするから早くって煽る。

コロナでティッシュ受け取ってくれないとか。ティッシュ配りも新しい生活様式に対応しないと。テレビでマジックハンドで渡すなんてやってた。

>>101010 匿名さん

101010おめでとうございます！

>>101015 匿名さん

この後に大きな建築を控えてないので、次年度の売り上げ確保のために、販売をなるべく延ばしたそうですね。

>>101019 匿名さん

屋台骨のオフィス賃貸が値下げ圧力の中、どこまで余裕かませるか注目だな。

>>101018 匿名さん

あっ、本当だ！ありがとうございます！

>>101021 匿名さん

なりすましやめてください。僕の101010を取らないで

>>101009 匿名さん
のらさんのブログはご覧になっていないのでしょうかー
有明の在庫がかなり少なくなっていますー

>>101023 マンション検討中さん
それとこれとは全然関係ないよ

ん？なりすまし？
何のことだ？
意識してなかったけど、101010狙ってたんならごめんな。

>>101013 匿名さん

まさにその通りです。
高いと感じるなら、いつまでもここにいないで他のエリアで探した方が良いですよ。
私は、こんなもんかなと思っています。

>>101026 匿名さん

新築ならこんたもんだけど
未入居中古だと思うと高くない？

>>101024 匿名さん
全然関係ないとは言い切れないと思いますー

中古って誰かの手に一度渡ったって事？

そうなると瑕疵担保無くなるから価値は低くなりますね。

で、此処は新築なの？中古なの？

>>101029 匿名さん

一般的な認識としては、建物が完成して1年を経過すれば中古とされます。

>>101030 マンション検討中さん
住宅ローン控除とかの税制優遇は新築と変わらないし、あまり気にしないかな。
固定資産税の軽減期間が短くなるくらいかな。

特に中古取引が活発なタワマンの場合、未入居ならば新築と同じ価値で取引されることが多いのではないでしょうかー
一軒家や板マンなら別だと思いますー

>>101032 マンション検討中さん

板マンであれば、専有部分が新品であればまあいいやって思えるけど、タワマンの場合、エントランスやロビーや水回りの配管なども大事だから、そこの経年劣化はより気にするべきと思うけどな。

中古になれば内装もいたむし、設備も交換時期までの使用期間が短くなるわけだから、いいことないよね。

時代ごとに世間の価値観は変わってくる。親世代ではいまだに豊洲や川崎、品川周辺とか、祖父母世代では目黒や恵比寿あたりを、埋立地、工場跡地って蔑んでる人いるけど、それはそれでその人が生きた時代にはそうだったんだろうけど、今世間に訴えたところで虚しく響くだけ

もーごちゃごちゃうるさいなー笑
中古だ、設備劣化が気になる、高すぎる、誰が買うんだ、っていうなら"検討"板にいなけりゃいいのに。何検討してるの？

>>101036 マンション検討中さん
あなたは何故発狂しているの？

中古になるのがそんなに気になるなら、さっさと買えよ！

さっさと買っても、さっさと入居できんじゃろ

昔は超ヤンキーで方々に迷惑をかけてたけど、今は真面目に仕事、社会貢献してる人に対して「昔を忘れるな」と叩く人もいれば、今が良ければいいじゃんって人もいる。
湾岸は確かに埋め立て地、工場・倉庫地帯（あるいは漁師町）、ゴミ処理、治安の悪さっていうイメージが濃く残ってるから、それを嫌がる人って多いよね。
そこをちょっとメッキつけて、地方の人達の少数がドヤっているから、元々の都民からは面白くないんだろうね。
そんな人達を更に煽っているのが榊っていう人だな。
品川とか六本木の昔を知ってる俺としては、湾岸だって同じだと思うんだが。
ただ、ちょっと違うのは、元の住民が少ないってところかな？湾岸は今やちょっと稼ぎの良い地方出身者の移住地みたいになっているから、疎まれているんだよ。

土地の印象なんて10年でガラッと変わるし、今印象悪い方が値上がりチャンスと思うけどな。湾岸住人が増えればこっちがマジョリティになる

結局は都内・地方・郊外どのエリアでも、所得などで棲み分けってのが出来てる。ここら辺がアッパーサラリーマンの上限ってとこじゃないの？

それ以上ならより都心の高級エリアに行くか、それ以下なら千葉や埼玉などの都外で検討するか。あまり所得に対して上や下に掛け離れても、周囲と馴染めず落ち着かないから、自宅として住むとした場合世帯収入で1500万ー2000万前後の層ってとこかな。

>>101040 匿名さん
稼ぎの無い都民がちょっと稼ぎの良い地方出身者を妬んでいるんですよね。
そもそも高所得層は湾岸なんて眼中に無いはず。
ということは、湾岸を叩いている人達って…（笑）

我々一般サラリーマンが無理なく買える最後の都心タワーマンション
ということでよろしいでしょうかー

>>101042 匿名さん

おんなじような投稿よく見るから同一人物なんだろうけど
ここ以外にも同じ価格帯のマンションたくさんあるから。本当に検討者？

>>101044 マンション検討中さん
都心ではない

>>101045 匿名さん
例えば？
同じ価格帯でも、同じ内容なのは無いでしょう。
防災面でもここ以上に優れてるとこってあった？

>>101047 匿名さん
リムジンバスもだけど、今の状況が落ち着いてからじゃない？

>>101048 匿名さん

晴海フラッグ、ブリ4、ブランズ豊洲、ベイサイド晴海、PT晴海、プラウド東雲

防災面は分からんけど、ここにない魅力もあるので迷う検討者もたくさん居るかと

>>101048 匿名さん
同じ内容のマンションなんてあるわけないでしょう。

防災面なんて、湾岸タワーならたいして変わらないでしょう。
ここは免震だけど、タワーの弱点である長周期地震動への対策はないしね。

結局のところ、大型商業施設との一体開発や、エリア1物件、駅近、間取り、設備内容、安全面など諸々考えると、この辺だとここが優位性あるよね。まあ、優先順位をどこに置くかで人それぞれ違うとは思うけどね。

正直、ブランズ豊洲の方が堅いと思う。
豊洲の中でも新豊洲側の豊洲５丁目の環境は素晴らしいと思う。車歩分離だし下は遊歩道で運河目の前。豊洲公園もすぐ目の前でララポも近い。眺望もほぼ全方面永久眺望。長年No1守ってたPC豊洲と肩を並べる立地だと思う。資産維持考えるならこっちの方が堅い投資先かな

ただ有明は豊洲より新しい街で伸び代ある。商業施設も歩き回るにはちょうどいいサイズで何かおしゃれだし。スパあるし。相当大規模な再開発ない限り10年はここが有明No1だろうし、ここも期待してる

>>101054 匿名さん
たしかにブランズのほうが堅いと思う。立地も眺望もいい。でも間取りがどうも好きになれないんだよな。

ブランズはサイズ故に車停められないのがやっぱり痛いよね。

最初は不要と思ってても、この辺住んでたらやっぱりファミリーは家族増えたりしたら欲しくなるのと、今ならコロナで公共の乗り物を使っての移動は極力したくないからね。

>>101056 マンション検討中さん
それを踏まえても、ブランズの方が堅いという評価なんだろうね。

>>101055 匿名さん
間取りは勝負にならない位こっちが優れてるね

>>101056 マンション検討中さん

まぁそれは確かにあるね。この辺住んでて車無しはファミリーにはキツイ。独身やdinksなら然程気にはならないのかな？

テニスの森の駅近くに、新しい倉庫と土建屋の自社ビルができるらしいと聞いた。区画規制しないのか？わけのわからない所になるぞ

うちは妻が免許ないし、車通勤もしないし、子どもが車好きじゃないのもあり、ファミリーだけど車無しで問題なく暮らしてる。普段はタクシーだし。
だから駐車場問題は関係ないんだけど、ブランズは売却益が期待できないのがなー。あれ以上の価格を払う人は、湾岸に来ないと思うし。立地は良いけど、売却よりずっと住む前提の価格なきがする。
定期的に引越したいし、これまで売却益出てるだけに、ここに来てずっと住むっていうのを躊躇してしまう。

企業の自社ビルならいいじゃないですか！
ビル管理がマンションよりちゃんとしているので周辺がキレイになるのではないでしょうか、少なくとも空き地や倉庫より断然良いです!

>>101061 匿名さん

黒田安倍の終わりが近いこのタイミングで、本当にほしい物件に辿りついてない時点で負け。
含み益は利確して次の家に使えないと意味なし。
全て引き払って老人ホームの資金に使うしかない。

>>101062 住民板ユーザーさん1さん

三流企業が一等地の土地を手放さないということを言われてるんだよ。手放しても買い手がいないのかもね。

その程度でよければよかったね。

>>101064 マンコミュファンさん

色々ご存知なんですね！
勉強になりました
ありがとうございました

新しくできるのも倉庫と雑魚ビルなのか？
あとはトヨタのディーラーとデータセンターはきいてるが。
マンションはできないの？

値引き交渉された方居ますか？

ソース頼むわ。ただでさえ匿名掲示板で胡散臭いのに。信じろという方が難しい

>>101067 匿名さん
ホテル側含めてどうなんでしょう？

>>101068 口コミ知りたいさん
無駄でしょうね。

>>101067 匿名さん
これからじゃない？

そもそも幾らぐらいするんだろう。

>>101062 住民板ユーザーさん1さん
北西側の眺望も確保されそうですー

久しぶりに板見たけど相変わらず大盛況ですな！
住民がしゃしゃりでるけど、ここはマジでええぞ。
湾岸好きだから住んでみたけど、直結のモールがあるのがこんなに便利とは思わなんだ。
ほぼリモートだし、いい眺めで仕事する優越感もたまらない。
空気が汚いとか言ってた人もいたけど全然そうは思わないね、自分が鈍感なだけかも知れないけど…
電車乗るのも空いてるからストレスないしね。

ただ、品川や日本橋や神田や六本木など主要駅にでるのはちょっとしんどいね、それは本当にマイナス要素。
あとイオンスタイルは普通のイオンよりも1.5倍くらいは高くて食費はかさむ。足下見られてるね。

このマンションはこんなに価格が上がるとは想像もつかんかったなー、個人的には大満足です。
通りがかり失礼しやした！

つ https://news.livedoor.com/article/detail/18687937/

>>101075 匿名さん

さかきの言うことも一理あるが、まだまだ妬心、湾岸のタワマンに住みたいっていう人も一定数いるということを忘れてはいかん。
中にはタワマンから郊外へ引っ越しする人もいるだろうけど、その空いた穴を狙って買う人もいるだろ。安く売れれば若い世代も手が届くようになって、うまく世代交代していくかもしれない。

とある社長と話したけどやはり今はまだ買い時ではないそうだ
来年くらいまで待てと言われた
あとやっぱり湾岸は反対されるよねー
もう安定の反対、親と一緒w
めっちゃ頭いい人だから親より重みあって辛いw

ちなみにタワマンは買うなよって言われた
もうだめぽw

>>101078 マンション検討中さん
湾岸とタワマンの反対の理由はなんでしたか？

>>101079 匿名さん
湾岸はタワマン乱立しまくりで年取った時にはとてもじゃないけど買い手が付かなくなるだろう
タワマンは地震で少しでも傾いたらもう住めない
復旧は当たり前だが重要施設のある都心部から取り掛かるからずっとライフラインが使えないまま後回しになる可能性
コロナ等経済リスクで家賃払えなくなった奴が増えて暴落の恐れ
ほぼ間違いなく相場的にはピークアウト
まあこんな感じですかね…
大手建設会社にもお勤めになられていた方なので重みが…w

>>101060 マンション検討中さん

もう有明のハコモノ配置はめちゃくちゃです
手遅れ

>>101061 匿名さん
ここを今買ったら、ますます売却益は期待できないと思うが．．。

>>101047 匿名さん
もうその話は進まなかった模様。
公式サイトからも消されています。

>>101083 匿名さん

そもそも大人のリゾートから郊外型モールに妥協した時点でダメだったんでしょうな

有明の地図の縮尺に騙された。
一つ一つの区画が、普通の地域と違い大き過ぎる。
ビッグサイト来場者が商圏に入ってこないのは痛い。

それから38,000人の将来の有明人口予測。あれはひどいと思う。不動産屋なのに平気で言ってた。

>>101080 マンション検討中さん
リーマンの時も全く同じことを言われていた方は沢山いましたが、実際どうなったかと言うと…分かりますよね？笑

>>101082 匿名さん

うちは一期でここ買ったので売却益は見込めていて、次どこに行こうかと。
それで豊洲見に行ったけど、豊洲を売るときの売却益が見えなかったから豊洲はやめました。
次にどこにしようかと思っていて。
家族みんな引越し好きなんで。

一期はいいかも知れないけど、今ここ買ったら売却益は見込めないだろうということ。ここは今検討中の人のための板だからね。

あなただって、今からはここ買わないでしょ？

>>101087 匿名さん
今買って、ほぼ確実に値上がりが見込める新築マンションなんてあるかね？

そもそもそんな物件なくない？

そもそも売って利益が出てようやく儲けたって言えるので何とも皮算用感が否めないな
誰かが使った中古部屋と未使用の部屋で値段が同じになるとも思えんしな

>>101089 匿名さん
郊外の再開発エリアとかですかね？
本来の住まうという目的からなんだかそれてしまいそうですよね。

>>101085 匿名さん

有明アリーナだって微妙なとこですからね
ビッグサイトなんてなおさらです

>>101085 匿名さん

確かに。良く言うとスケールが大きい町、悪く言うと区画が広すぎて大雑把な感じがする。
最初に思ったのが、沖縄のおもろまち。沖縄としては異質な大きい区画。
でも、防災の観点から見たらあれぐらい区画が広いのは安全なのかもね。

有明アリーナは、そもそも新豊洲が最寄り駅だよ

>>101096 匿名さん

有明テニスの森のほうが近いよ。新豊洲からだと木遣り橋渡らないといけないし。余計に遠く感じると思うよ。

どっちも同じやね。オリンピック中は新豊洲がアクセスルートらしい。

東京臨海新交通臨海線ゆりかもめ「有明テニスの森駅」下車徒歩約8分
東京臨海新交通臨海線ゆりかもめ「新豊洲駅」下車徒歩約8分

https://tokyo2020.org/ja/venues/ariake-arena

会場多いので分散ですね。

そもそもオリンピック中止の可能性の方が高くない？

>>101084 匿名さん
なんでかな？
大人のリゾートはないけど、タトゥーがあっても入れる大人のサウナは出来ただろう。　

１戸だけ売れたようだね。

>>101092 匿名さん
住友にとって、羽田エアポートガーデンと有明ガーデン間を、自前で直通バスを走らせるメリットって、何ですっけ？
結構なお金がかかるんですが。。。

めちゃくちゃ売れ行き悪いな．．．。

スミフが負担する空き部屋の管理費だけでも凄そうw
月額いくらだ？

>>101107 通りがかりさん

スミフの子会社が回収するので問題無し。

>>101108 マンション検討中さん
それじゃあコストばかりかかって儲けがないじゃん

>>101109 匿名さん

何で？
自らの売り物を新築扱いで売るための
維持費用なんだから
売主が全部負担すればいいのに
住民から集めたお金も受け取って維持するんだよ。
よく考えるとこんないいスキーム無い。

管理費は自社で運営するぼったくりサービス費用で回すんだから、払ったところで自社に還元されるだけだから大して痛手ではないんだよ。

それはすなわち、このマンション買ったら管理費でぼったくられる、ということじゃん

スミフの売り物件の室内やベランダ清掃なんかの費用はどこから出ていて、誰が実施してるんだろ。

赤羽築10年70平米が7980万円ですー
ここが安く見えてきましたー

>>101115 マンション検討中さん
赤羽は有明より交通アクセスに優れるからねぇ。

>>101115 マンション検討中さん

赤羽とここを一緒にしちゃあかんですよw

>>101116 匿名さん
銀座にも羽田にもディズニーにも近い有明の方が好きですー

もはや若葉マーク専用の掲示板だな。

>>101119 匿名さん
若葉マークではいけないのでしょうかー
活発な議論をしたいですー

もう、単なる買えない奴の妬みにしか見えないんだよな。笑

早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするぞ。

>>101122 匿名さん

その手には乗らんぞい

乗っといた方が得だぞ。
商業施設ができた後の再開発エリアは値上がり確実と言って良い。

他の再開発エリアの事を少しは思い出した方が良いかと。

最後の打ち上げ花火だよ。うみっぺりの辺境に坪単400って既に上限だっつーの。

今週の販売戸数は１件だけだったって事でしょ。いくら連呼しても効果いまいち。

どうしたらもっと売れるんだろう？

>>101127 匿名さん
値上げ分を戻す。即入居可にする。
ようはスミフが売る気になればいいのかな。

そもそもこんな高速沿いで、ゆりかもめ最寄り駅なんて土地を住友はいくらで仕入れてるんだよ。
坪100万くらいか？調子のり過ぎだよ。

ショッピングモールは結局イオンモールららぽーとレベルだし。

>>101129 マンション検討中さん

イオンモールとららぽーとに失礼

住友は名だたる海外ブランドを誘致するって吹いてたらしいですからね。
結果これです。スミフをもってしてもこの場所には来てくれなかったんですね。
三井なら、もう少しまともな開発ができたってデベ界隈では笑いのネタになってます。

>>101131 マンション検討中さん
デベ界隈ねぇ

> 住友は名だたる海外ブランドを誘致するって吹いてたらしいですからね

そこまで増長してたのか。。
そりゃ笑われても仕方あるまい。そして今後も期待できまい。。

>>101129 マンション検討中さん
ららぽーとよりも評価は高くなっているのではないでしょうかー
休日の混み具合を見るとよくわかりますー

平日の空き具合を見ると施設の将来が心配になります。
近隣マンション以外に来る人はいないですよね。。。
アクセスも悪いし。街中でもないので、わざわざここ目的に来るのはおっくうだと思います。

>>101134 マンション検討中さん

東雲イオンより評価低いのでは。

>>101136 マンション検討中さん
東雲イオンすげーな。

>>101136 マンション検討中さん
昭和の雰囲気が好きな人は東雲イオンお勧め。

どちらが無くなる方が困るかと問えば
有明民以外は東雲イオンと答えると思う。

東雲は再開発しないの？
小岩井とか再開発してるの見ると東雲もしそうだよな

>>101140 匿名さん
第一貨物の跡地がどうなるかですかね。結構な広さですよね。

>>101141 匿名さん

今のご時世、オヒィスやホテルの計画は難しいから
マンション用地の可能性が高いだろうな。

>>101142 マンション検討中さん
オヒィスってｗ

いやオヒィスの可能性もあるだろ

住民スレより、検討スレの方がほのぼのしてきたな

>>101129 マンション検討中さん
貴殿はさぞかし良いところにお住まいなんでしょうね

>>101133 匿名さん

誘致はしたのかもしれないけど、立地的にうま味が無いから断られたんでしょ。
でも今のような感じで良かったんじゃない？

もし当初の計画通り進んでたら悲惨なことになってただろうな。

おめでとう！
物件概要見たら
もう一戸売れてるじゃん。

素朴な質問なのですが、完成から１年経過した物件で残り377戸て普通なのですか？人気がない？コロナの影響？

>>101151 匿名さん
カメの歩みか。。

有明の中古が急上昇してますー
平均320くらいでしょうかー

なんか住民板荒れてんね…

なぜかBASが高くてBACが安い。
なんでやろ？

今週は20階以上が多いし、その中には最上階の物件も含まれているから
若干上がってるようにも見えるね。
でも７階は坪264万だし、
これを見て急上昇とか言ってる人、大暴落と言ってる人と同レベルだと思う。

>>101152 匿名さん
住友不動産が急いで売る気がないのかもですね。コロナになってからも何度か値上げしましたし、そもそも21年度以降入居というのもありますし。

>>101159 匿名さん

売る気の無いものを買う必要は無いって事だな。

>>101155 匿名さん
ここに住むとギスギスしそうで怖いですね。。

ここの住民スレで「住民板ユーザー」ではなく「住民版ユーザー」と特殊な名前を書く荒らしがいて、偶然にもプレミスト住民スレで同様の名前でポジ投稿してるという事実がありましたね。匿名掲示板なので誰も信じられないですわ

豊洲行きのシャトルバスって必要かね
ゆりかもめでも行けるしあんまり有意性を感じないんだが
この板で以前、豊洲の三井のマンション(どこか忘れた)から木更津のアウトレット行き無料シャトルバス出てるって聞いたけど、そっちの方が唆られるなー
用途の違いはあるけども
雨に濡れずに済むとかメリットはそんなとこかな？

有明も300万オーバーの成約が増えてきたね。東雲と、ちと差が開いて来たかな？

ガーデン効果で上がってきてるってのは、満更ウソでもなさそうだね。

https://wangan-mansion.jp/

>>101164 通りがかりさん
有明も高くなったねー。
今じゃ都内の新築大規模だと400超えが普通になりつつあるから、その辺考えると有明の中古なんてまだ割安感あるんだろうね。

条件が劣るbasが300超えてくるなら、築10年差があると考えると、ここが350なら全然安く思える。

ポルシェNOWのとこ？

夏の時期だけBBQ会場にするみたいね。

http://zerobase.kesion.co.jp/ariake/notice202008.html

ガーデン買い物来た人が周辺住戸漁る流れは続きそう。湾岸の解放感ありつつ、この利便性体験したら欲しくなるわ

住友次第で事実は闇の中の公式販売住戸数で毎週で一喜一憂するより、湾岸NAVIで成約住戸見ていたほうが勢いが分かりやすい

ネガさんの周辺住戸より割高というロジックは破綻しつつある。築1０年のBASが300超えで、経年減価考えてもシティタワーズが割高に見えなくなってきてる。

逆じゃないかな。
ここが高すぎるから、諦めて周辺中古に流れてるというのが実態に近い気がする。

なにしろここは壊滅的な売れ行きだしね。。

いくら掲示板で煽っても
11日は第一四半期の決算発表です。
在庫もはっきりするでしょう。
三井不動産ですら、経常利益で4割減ですからね
羽田を抱える住友不動産の決算は直視できるかどうか
住友商事がやらかしたのは別企業としても
利益もでていないのに（下手すりゃ赤字？）
いつまでも在庫を抱えて高値でコントロールする手法が通用するはずないと思うんですけどね。
不景気で買える人も減っていますしね。

>>101170 匿名さん

だったら新築のここがいいよね。中古はイヤ！

1期1次で買えてたら周辺中古よりも良さそうですが、今の値段はなかなか手が出せないですよね…

>>101174
ブリ４でも350ですし、プラウド浦安は350です。一期一次より全体相場が上がってると思ったほうが良いです。

中古の在庫が減ってきてるので、さらに上がりそうですー
先を見ておかないと、買えなくなりますー

https://wangantower.com/?p=17915

>>101172 匿名さん
直視できなければ、この物件の価格が下がるのでしょうかー
決算がどうとか関係ないと思いますー
コロナの影響で湾岸エリアの開放感が認知されて、評価が上がってますー

勝どきだと坪460以上が当たり前となってくるので、有明で400と言われてもそれほど違和感ありませんー

有明の中古は結構な隠れ在庫量があるからね。
それは中古もここの未入居中古も同じ。
冷静に考えたら未入居中古の販売戸数なんてすごい量。
緊急事態宣言を解除して、さぁこれから積極的な販売開始だー
とほんの一時、中古も活性化したけど、このところの第二波で
再度先行き見えない状況になりつつあるね。
もう少し長期で判断しないと、評価が上がってるなんて煽れませな。

>>101155 匿名さん
住民スレ荒れてんねって書いたのワシなんだが
なぜか住民板で荒らしてるのがワイって事になっててワロタ
自分に都合が悪い事は全部ネガの仕業って事にしたいみたい
一度も住民板に書き込んだ事ないんだけどな
知らぬが仏って奴かなw

検討板の人が検討のために住民板覗くのは分かるけど
住民板の人間がここ覗く意味って…
やっぱ評判気にしてるって事だよね

>>101181 匿名さん

まだ販売中だし、気になる人はいると思いますよ。
自分のマンションなんだから当たり前でしょw
見ない人は見ないと思いますけどね。

>>101174 マンション検討中さん

1期の1次だったなら、間違いなく周辺よりも良かったですね。本格的に検討し始めるのが遅かったな
正直こんなに上がるとは思ってなかったし

非住民は住民板に書くなっていう割に住民は検討板に書いても良いものなの？

>>101184 匿名さん

はい。それはマンコミュの規約に書いてありますよ…

>>101185 匿名さん
じゃあここのポジって住民の可能性もあるって事だよね

住民が見に来るのは分からなくもないが、
一番意味が分からないのは検討や購入する気もなく興味もないはずなのに、排ガスがー騒音がー、高すぎー、全然売れてないーって毎日書込みする人たちですよね…

1期1次の価格は現時点の周辺中古より安かったんだなー。立地も築年数も劣る中古の方が高いって買う気にならん。

>>101186 匿名さん

それを言い出したら、ここは匿名掲示板なんだから誰が書いてるかなんてわからないよ。
住民板荒らしてるのも検討板荒らしてる人と同様かもしれないしね。

>>101187 通りがかりさん

よっぽど暇なの？と思ったけど、ここに執着してるのが怖いですよね！
1期で買い逃した人か、欲しいけど買えない人か…と考えるのが普通ですよねぇ。

>>101177 マンション検討中さん

決算、無関係？？？
赤字なのに、積極的に在庫をもつ？？？？
ここ10年のように、
土地が上がり続けてきた時代と変わるかもしれないのに？
在庫を抱える販売方法は土地が右肩あがりの時代に有効であって
土地が下がると利益を圧迫だけの癌細胞のようなものですよ？
地価上昇から地価下落へのターンの時期を見間違えば
経営は（家計運営も含めて）手痛いことになりますよ？

>>101183 匿名さん
何年前から検討しているのでしょうかー
一期の時から湾岸の中古、新築ともに上がっているので、どこも買えないですー

HRUMIFULAGも販売凍結ですから焦って買う必要はなさそう
オリンピックあるなしは影響あるだろうし

>>101175 匿名さん
ブリ４もプラウド浦安も、超勘違い価格という定評のある物件。
それらを指標にして全体相場が上ってるとか、意味不明です。

日本国中で不動産が値下がりしてるのに
なぜか有明だけ値上がりしてるといきり立つ不思議
よく見ると、銀座より日本橋より高い１LDK
どうして不思議に感じないんだろう？

>>101194
メジャー７がつけた値付けが間違いだという根拠は？定評というならソースを教えてください。
今のままだとただのあなたの感想ですよ。日本中で不動産が値下がりしているというのもどこから引っ張ってきた話なのか。議論をしたいならソース出さないと...

>>101196 匿名さん

ソース出せとかびっくりした
そんなの議論の前提の基礎知識だと思っていました
レインズを見れないひとなんでしょうか？
成約件数、成約価格ともに大幅減少ですよ？
ひとの意見を糾弾する前に
まずは取引のある不動産屋に頼んで
現実の不動産市況について確認してみましょう。

ネガさんのレスには参考になるが数分で３、４つ付くから、意見誘導をしようとしているのどちらか分かりやすいのがいいね笑

>>101197
レインズ見れない人なので、ソースお願いします。
前提の基礎知識というくらいなら、過去との比較データももちろんおありなんですよね？

レインズをみれないなら
何を差し置いてもレインズを確認したほうがいいですよ
（本気で検討してるならですが）
レインズも確認しないで不動産を検討しようなんて
とても正気の沙汰とは思えませんから。

>>101193 匿名さん

なぜ晴海フラッグが関係あるんですか？

普通に安いと思いますが。。。
みなさん、どこと比較してるの？
具体的な物件名が分からないんだよな。

最近は中古も値上がりしてきてるので、中古狙いの人は急いだ方が良いかも。

>>101197 匿名さん

>>101203

>>101203 匿名さん
すごいね！豊洲に迫るんじゃないの？？

何故か湾岸エリアだけ売れてるようです。

何か情報がリークしたんでしょうか。
地下鉄関連かな？

>>101205 匿名さん

豊洲はまだまだ上がるでしょ。

>>101207 匿名さん

豊洲は今が天井…これ以上はないでしょ。

のらえもんさんが。

勝どきも相場上げてきてるし、有明もまだまだ上がりそうだね

そろそろ普通のサラリーマンでは買えない価格帯に入ってきますね。

やはり安いので、とりあえず3部屋買う事にしました。契約・決済はそれぞれ分けてもらう予定です。

豊洲は坪単価600は超えると思う。
まだ安いと思うね。

>>101213 匿名さん
それはないやろーって10年後そうなってたら笑うねw

>>101206 匿名さん
地下鉄じゃなく有明ガーデンでしょw
ほんとにできてみると違うよねーwめっちゃいいよね有明ガーデン！ヒルズっぽい感じがとってもいいw

月島三丁目北地区市街地再開発組合、ついに認可されました
ただ何年先に住めるかわからない
すでにできあがってるここと迷う

>>101215 匿名さん
ここの高さと有明ガーデンの良さから、中古の安さに目をつけられたんだと思うよ。
でもここの直結具合は本当いいよね。ヒルズレジデンスか、それ以外か、って感じw

中古は値上がりすると思ってました。
数ヶ月前から言ってたのですが、やっぱり実現しました。

>>101216 匿名さん
ヒルズっぽい感じはとくにありませんが．．笑

>>101219 匿名さん
348→379
この部分気になりますねえ
本当の在庫数はわからないって事だよね

>>101218 匿名さん
直結してるのはウェストだけじゃね？
それにカート持って行けないからあんまりアドバンテージを感じないんだが

ここは共用施設があんまり無いよね
共用施設が豪華で活気あるところ見るとちょっと寂しいかな
その方が共益費安くて良いって人もいるかも知れんが
私的にはプールが一番欲しいんだよね
プールから帰ってくるのってしんどいから
まあ近くにスポーツセンターはあるけどさ

しかしここ人減ったなあ
ガーデンオープン前後はもっといたよね

駐車場の無料時間が無いとリピート利用する気になれません。

>>101195 匿名さん
具体的に下がっているところを教えてくださいー

日本橋とかでもビルに囲まれた投資用1LDKとか居住用では欲しくないですがー

>>101224 匿名さん
スパも200店舗のショッピングモールも大きな公園もカフェもシアターも劇団四季も直結なのに、共用施設は必要でしょうかー

ジムぐらい欲しいね

>>101228 マンション検討中さん

普通にいるだろ
四季なんて生活に関係ないわ

ジムいるか？
今どこか行ってる？

>>101230 匿名さん

四季あると良いと思いますよ。
人も増えるし、治安も良くなりそう。

>>101231 匿名さん
自分のマンション

共有施設持つと管理費修繕費重くなりがちだから、商業施設内で済むならそれで十分。まあここは管理費高いけど（笑）

管理費は高い方が住みやすいですよ。

>>101235 匿名さん

3棟に分かれているから、管理費のコストパフォーマンスが悪いんですよ。

プールは賛否ありそうだが、あるとリッチ感味わえる。
ジムはあった方が断然いいね。気が向いたときにすぐワークアウトできる。

>>101237 匿名さん
運動できる設備は、withコロナ時代、テレワーク時代にはますます重要よ

安く出てるね。
売り急いでるのかな？

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1292028700913856512

3棟の屋上をつなげて巨大なインフィニティプールを作りましょう。専用エレベーターを作って一般開放して収益化します。日本初の管理費修繕費ゼロ円のマンションを作ります。僕が理事長やります

ここが高いと感じる人は、新浦安はどうでしょうか？

https://www.mecsumai.com/tph-shinurayasu-mv/?_adp_c=wk&_adp_e=c&am...

>>101240 匿名さん
完全に東京の新名所になりますね！

>>101239 匿名さん
それ価格間違いらしいよ。登録ミスとか。。

>>101243 マンション掲示板さん
本当かなー？

狙ってんでしょ？

今日ガーデン行った時に、スゲーの見っけちゃった。

>>101244 匿名さん
私も連絡したら、ミスだと言われました。

>>101246 マンション検討中さん
はいはい。他を敬遠したいのがミエミエ。

>>101239 匿名さん
地権者住戸か。

70平米以上ないと狭すぎて無理
安くても無理

>>101247 匿名さん
自分で連絡してみなよ

>>101248 匿名さん
ここ地権者居ないです。

>>101237 匿名さん
ジムはコロナのクラスター発生するリスクが高いので今後は厳しいと思いますー
プールは徒歩圏内にあれば十分ですー

>>101252 マンション検討中さん
なんで？
基本しゃべらないので飛沫は飛ばないし、風を通せば密閉にもならないからリスクは小さいよ。
対策した上でどこのスポーツジムもマンションのジムも再開してる。
具体的になにが問題？

>>101253 匿名さん
ノーマスクで再開のジムはあるのでしょうかー
僕のフレンドはマンションのジムは小さくて換気が不十分でリスクを考えて銀座の個室ジムに通ってますー
再開していれば安全なんてことはありませんー
リスクを認知している人は個人防衛されてますー

こういう意見が多いですー

>>101254 マンション検討中さん
マスクしてたら何が問題？
あなたのフレンド一人の意見を、さも多数意見のように言うのは適切ではありませんね。
それとも再開してるジムで感染者が確認されてるんですか？
あなたが使いもしないジムを誹謗中傷するのは控えた方がよろしいかと。

>>101255 マンション検討中さん
多いというのは、いくつの母数からいくつのサンプルを抽出して言ってるんですか？

しゃべらないジムがリスクやて？

そんならマスク外してしゃべりまくっとるフードコートはどんだけ危険なんや。

>>101252 マンション検討中さん
スポーツ用マスク着用すれば、リスクはかなり軽減されそう。

>>101258 評判気になるさん

汗だくだくでリスク無いと思ってるの？

ジムってトップレベルにリスク高いと報道されてるのに知らないのかな。

ジムに維持費？笑　維持費何にかかるんだよ笑
マシーンなんかしょっちゅう買い替えないし、戸数で割ったら子どものお小遣い程度でしょ。

接触感染が一番怖い。
飛沫感染はマスクで防げる。

>>101261 匿名さん

中古値上がりしてるね。
私は昔から予言していた。

私たちの実験により、良好な衛生状態とソーシャルディスタンスを保てば、ジムでのウイルス感染や新型コロナウイルス感染症の増加は見られないと分かった。ってノルウェーの研究チームが発表してましたよ。

>>101262 匿名さん
フードコートで食べてたらマスクしてないだろ？

>>101260 匿名さん
トップレベルにリスク高いのは夜のお店。
今や常識ね。

>>101263 匿名さん
正直、コロナでどうなるかとは思いましたけど、上がりましたね。コロナ無かったらもっと上がってたんでしょうきっと。

さて、コロナの収束が見えたらどうなると思いますか？

不動産っていうのはこうやって先を見据えるものだよ。

そもそも再開発エリアなんだから値上がりしか無いでしょ。

>>101006 マンション検討中さん
スカイの12800万円の部屋売れましたね。

ジムなどスポーツ系の共用施設は、コロナ下だけでなく、コロナ終息後も続くであろうテレワーク時代にも重要になると思うよ。

湾岸タワーの成約が増えてるのは、共用施設が再評価されてるためもあるんじゃないかな。

>>100952 匿名さん
駅前で酒飲みながら、ぺちゃくちゃ政治に文句言ってるおっさんと変わんないですよ。それに賛同するヤフコメね。
皆、偉そうに誹謗中傷。本当、どういうつもりで携帯ポチ太郎してるんだかね。

>>101258 評判気になるさん
万が一、クラスター発生したら物件の価値に大きく影響しそうで、そんなリスクを取ってまで使いたいとは僕は思いませんー
これは個人の考えなので、押し付けるつもりはありませんが、今はどんなリスクも最小限にするべきではないでしょうかー

>>101272 マンション検討中さん
マンションの価値を優先して個人生活を犠牲にする、という発想はまず普通はしないと思うよ。
デベの社員でもない限りね。

>>101263 匿名さん
「早く買っとけー」「再開発エリアはドンドン値上がりするぞー」「豊洲もそうだったろー」の方ですか？

>>101272 マンション検討中さん
あなたのマンションにジムがないんだったら、そもそも使えないんだからそんな心配しなくてもいいんじゃない？

>>101263 匿名さん
お、実は私もそう思ってたんだよ。

ただ心の中にしまってはいたけど。

クラスター発生を心配するんなら、外での飲食をやめるのが先決だろう。

>>101267 匿名さん
お金有り余ってる人なんか、何に、何処に使うか色々考えてますからねー。

この辺なんか規模感など考えても、都内ではまだまだ割安の部類。お金持ってて分かってる人なんかは、平気で複数戸買ったりしてますし。

とはいえ一般サラリーマンが買うのは、そろそろ限界が見えてきましたから、本当に買えなくなる前に決めた方が良いとは思います。予算ある人は新築、コスパなら中古。

湾岸エリアもここ数年でお金持ち増えたよねー。

私、８年前から「有明は値上がりするからさっさと買っとけ」って言ってるのに、そのたびに反論してくる人がいるんだよね。。。

実際８年前からどうなった？

はっきりいうけど、まだ値上がりするよ。
そもそも値下がりする理由がないのになんで値下がりすると思うのよ。意味不明だわ。

>>101274 匿名さん

もう８年前から、「早く買っとけー」「再開発エリアはドンドン値上がりするぞー」「豊洲もそうだったろー」って言ってますけど、まだ買ってないんですか？　早く買わないとどんどん値上がりしますよ。

そこまで必死に演説しなくてもw
8年前と比べても微々たるもんじゃね有明は豊洲と違って
コロナまだ落ち着いてないしオリンピックも中止の可能性高いのに
今急いで決める必要ってある？
ここはガーデンオープン時に30件ちょっと購入あったみたいだけどもう落ち着いちゃったし
少なくとも自分は今じゃないと思ってる
もう少しじっくりと狙うよ
リーマンよりも経済的な影響は大きいと思ってるし

>>101280 匿名さん
おっしゃるとおり。

>>101282 匿名さん
この物件に関しては、じっくり狙う意味もあんまり無い気が…

>>101282 匿名さん
残念な思考

結局のとこ、掲示板に書き込まれる内容はある程度適当に受け流して、後は個々が取捨選択して決断した方が良いという事を、ここのスレを頻繁に覗いてて思いましたわ。

>>101285 匿名さん
それしか言い返せないなら残念な思考はどっちかねえ
リーマンの時も年単位で引きずったから
半年そこいらで元に戻るとは思えん
短期的にはベアトレンド
まあ残念なのはどっちだったかは年末にでも分かるんじゃない？

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

しかしほーんと人減ったね…

>>101273 匿名さん
一人一人が気をつけて感染対策をする時期だと思いますー
それは個人を犠牲にすることに繋がったとしても、集団としての利益に繋がるのであれば、僕は自分が我慢したいですー
そもそもジムがないのであれば、そのような心配も必要ないのでしたー

>>101279 匿名さん
タバシンさんの様にお金持ったら卒業する人も居ますけどねー。元々安い時に住んでた人と、価値や魅力が高くなって興味持って入ってくる人。その辺の動きが活発なのも湾岸エリアの面白いとこ。後者はここ最近の有明なんかは特にそうじゃないかな？

>>101269 匿名さん

＞スカイの12800万円の部屋売れましたね。

売れましたねぇ。最上階の100㎡越えの部屋だね。
ただ、売れないと書いたのは
最近やたら増えた、最上階でも無く100㎡も満たない
東京ベイの売出物件を指してではあったんだけどね。

>>101290 マンション検討中さん

なんか不快さだけが残る書き方と結論だな。

私は昔から値上がりするって言ってましたよね。
その間買わなかった理由を教えていただきたい。

有明は今から急激に値上がりします。早めに買わないと損しますよ。

>>101290 マンション検討中さん
何言ってんの？

ここが割高だから中古に流れてるだけなので、つまりここと比較して安くなかったら中古は売れない。ここがキャップになる。

有明全体、特に上値が簡単に値上がりするとも思えませんね。
ここ以外は残債少ないからね。
売りに出す人の大半は、相場程度で買いが入れば十分利益出ちゃうから値上げしないで売っちゃいます。
一通り売りが一巡して、安く売れる人がいなくなり、街や経済に活気が出てきた頃にようやく上がるかどうか。

とは言え駅遠や築古で評価の低かったCTAやオリゾンはガーデンが出来たことで利便性格段に上がったから、徐々に下値が切り上がっていくのは容易に予想できますね。

>>101297 匿名さん
埼玉や千葉と変わらない相場感になって来たので、ガーデンの開業によって上値が切り上がっていくのは容易に予想できますー

新築が一段高の様相を呈してきてるし、湾岸の条件良い中古は無くなりそうだね。

で、中古の在庫無くなって良い部屋は更に一段高で出てくるって流れかな。そうすると、ここの価格が高く感じなくなるけど、スミフはそれらに合わせて値上げするからねー。

坪370ー380辺りの3Lがまだ残ってたとしたら買いでしょう。

パークタワー勝どきが、勝どき・月島界隈の相場を引き上げそうだね。そうすると、豊洲・有明・東雲などこの辺はまた割安感が出る。

あ、月島3丁目のスミフ案件もあったっけ？あれで爆騰かな。

普通に考えて、1000戸超のメガマンションがボンボン建つって凄いよね。これだから湾岸は面白い。

相対的に鉄道路線がダントツで弱い有明が不利になっていくだろうね

例の4780万のセントラル低層2LDK、5480万に修正されてた。
やはり記載ミスだったか。

地下鉄の計画もあるみたいだしね。
値上がりしまくりそう。

有明の中古は明らかに割安だからね。
値上がり始まったら早いぞ。
早いうちに買っとけ。

地下鉄はムリだろ

有明も今や築年もそれなりに経ってる中古でも坪300オーバーに突入してきたからなぁ。

在庫が枯渇してくと、もう一段高くなりそうね。

>>101308 名無しさん
中古はトリプルより安いから売れてるだけ。
高くなったら見向きもされないだろう。

>>101240 匿名さん
それ超いいですね

バブルって本当にあるんだね
実態を伴わないのに値段だけあがっていく

語られてる内容がバブルの時と同じ

土地は絶対下がらない　　有明は絶対下がらない
今、不動産を買わないなんて信じられない　　今、有明を買わないなんて信じられない

>>101312 匿名さん
それを言ったら番町や赤坂ですら空き家があって、人口の減っている国の不動産なんて....。

価値が上がれば値上がりするのは当たり前だと思いますけどねえ。

まさか、有明がこれだけ変化してるのに、変化が見えてない人なの？笑

有明の中古はどう考えても激安なんだよな。
それに気がついた人が買い始めただけ。

つまり、今後もそのことに気が付く人が増えてくれば値上がりするしかない。
気がつく人が増えなければ、値段は変わらない。

こんな簡単な事も分からないなら、不動産のセンスがないとしか思えない。

私は8年前から有明は値上がりすると言い続けてるよ。

地下鉄が決まれば更に値上がりだろうなあ。

豊洲もららぽーと出来てから値上がり始まったんだよね。
歴史は繰り返す。
早めに買わないとどんどん損するよ。豊洲の時もそうだったでしょ？

なんか、ここ賃貸一気に減った？どのくらいで成約してんの

有明はアクセス悪いから地下鉄が待望なのは分かる。でも残念ながらムリ。コロナでとどめを刺されてしまった。

>>101314 匿名さん
湾岸はどこも激変してるよ。
むしろ有明の変化はいちばん地味じゃない？ 地方のモールレベルだし。

湾岸でも有明の値上がりはすごいらしい。ネガさんの主観よりデータに基づいた意見だから参考になるわ

同じ人が繰り返し似たような内容の投稿をしてるってわかるんだけど、
何だか狂気じみていて怖い
原動力はなんなんだろう

データに基いた意見っていうのがSNSって、、、

>>101323 匿名さん

のらえもんは湾ナビの成約データに基づいて話してるので。
このあたりも見たほうがいいです↓

2019年7月から2020年7月までの東湾岸エリア中古タワマン成約数推移
https://wangantower.com/?p=17915

情報は常に発信者に有利

すでにニ路線に徒歩4分以内にアクセスできて、一つは地下鉄ですー
これで三つ目の鉄道が来たらすごいことになりそうですー

有明で築10年タワマンが坪300超え驚かなくなってきたからね。10年住んでここより条件悪いところが坪300行けるなら、ここも10年後もっと高い価格が望めるということ

ここは
・商業施設直結
・2駅徒歩5分以内
・1500戸の大規模
で有明の他タワマンより優位性あるからね。将来の価格については先行タワマンより期待できる

コロナで公共事業しなきゃいけなくなるから、地下鉄は本格化するよ。

東京都も政府も動き出したみたい。

>>101329
ポジ目線だけどソースのない煽りはただの荒らし。消えてくれ

湾岸地下鉄。
晴海民と有明民の謎の妄想。
掲示板ぐらい夢を見させてあげなきゃ。

確かに景気対策だと公共事業になるんじゃないかな。
単なるばら撒きでは効果は無いですから。

地下鉄は現実的な選択肢だと思いますよ。

地下鉄関連の話がリークしてるから中古が値上がりしてるんじゃ無いかと思います。