結局、月窓寺が儲かる仕組みになってるんだよ。
たしか、野村もマージン取ってるんじゃなかったっけ。
そんなに馬鹿にするなよ。笑
坪単価で計算するにせよ、借地権と所有権を同じ土俵に載せるのするのはどうかと思うが。
あー、また生半可な知識の借地借地と騒ぐ野次馬がでてきたよ。
所有権と借地権も、徒歩圏とバス便のような比較対象だと思いますけどね。
>>4298 匿名さん
結局は価格に換算されるという意味では比較対象でしょう。
主観的には絶対無理という人がいるのは借地権でもバス便でも同じですが、多数の人がいれば統計的に大丈夫という人も一定数いるので価格が形成されるのだと思います。
過去の借地権物件の売買データを見ました。売買は所有権同様に成立しています。その筋の人(デベロッパーではない)に何名か聞いても、所有権とほぼ変わらないと答えていました。
出た、普通の検討者 笑
自分の立場を明確にしてから書きなよ。
説得力ないよ。
借地権が悪いとかじゃなく、地主が儲けるために(仮に儲けが薄くても、慈善事業じゃいので、マイナスにはしない)やっている以上、所有権よりは劣る。
ただ、その分、普通は所有権より安くしてるんだけど、ここは割高ってことでしょ。
借地権と所有権が同等と思う人は、それでいいと思うし、同等だと思わない人もいるってこと。
シティハウスは所有権でしょ。所有権と借地権を同じ坪単価で考えるのはどうなのよ?
高いと思うのは、比較ではなく、この時期に完売してないから。
だいたい、第何次とかやってるってこと自体、苦戦してるって証拠じゃないの。
今回の先行八戸も売れてないとか、だれか書いてたと思うが。
だいたい、この地域に住んでいるから、なんとなく相場感はあるんだよ。
借地権賛美の人に聞きたいんだが、30年後どうするの?
それまでに売っちゃうってこと?
所有権だとしても、マンションは椅子取りゲームみたいなとこがあって、ある程度の年数のマンションなんて、だれも所有したがらないでしょ。
それが、借地権ならなおさら。
同じ坪単価で比較するのはどうなのよ?って意味が解らないのですが。
定期借地のことを言ってるんじゃなく、単純に30年後に価値がなくなるのではってこと。(下落率が所有権より高いのでは?)
坪単価を借地権と所有権の物件で、同等に考えていいのかってこと。
そりゃ、0にはならないと思うよ。
たとえば、7000万円のマンションが30年後、所有権だったら4000万、借地権だったら3000万になるのではってこと。(金額は適当だからね、そこ突っ込まないように)
そういうの、借地権賛美の人は考えないのかなあと。
>>4310 周辺住民さん
バス便物件だったら30年後、人口減少でバス便数の削減による利便性低下で資産価値下がる可能性ありますね。
あなたみたいな借地権を嫌がる人の比率が今後増えると資産価値は下がると思いますが、人口減少のリスクよりは小さいかなと考えます。
そんな考えもあるんだね。
参考になったよ。ありがとう。
>>4305 周辺住民さん
この辺りの相場観があるということですが、このご時世の相場について、まるでご存知でないように見受けられますが。
あなたがこの掲示板にいるのは物件購入目的でないので、その辺の知識なくテキトウに発言しているのでしょうけど。
過去に、相場が変るのかなどと書かれいましたが、この高騰している時期にその感覚でレスされるので驚愕しました。他の投稿も売買事情を知らずに投稿されるので同様なんですが。
ま、俺もプロじゃないんで、相場はプロのあんたらに任せるよ。
じゃあ訊くが、値づけが正しいなら、なぜ完売してないんだい?
素人の俺だけじゃなく、まともな検討者たちも知りたいだろうから、納得いくように説明してくれよ。
ブリリアは、価格がわからないんでなんとも言えないけど(安いんなら、いいんじゃない。好きにさせておけば)、練馬なのに三鷹とかつけるのはどうかと思うよ。
だけど、そっちのスレ行って荒らしてこいって、ずいぶん自分勝手だねえ。
そういや、前もおんなじこと言ってたね。
あっちの物件の営業に喧嘩売るようなこと安易に発言して、大丈夫なの?
言い合い止めなさいよ。
住まいサーフィンで儲かる確率、東京市部エリア6位でしたよ。
>>4316 周辺住民さん
私は売主企業に所属している訳ではありませんからプロじゃないですよ。しかし何年から何パーセント上昇したという相場の変遷のデータは調べています。あなたはそういう背景も知らないで、ただ金額だけを見て批難されていますね。
言葉が足りませんでしだが、あまりにもここに固執されているので、他の物件のことにも目を向けたらいかがでしょうかという意味です。日中こうやって時間があるのでしょう? でも周辺住民さんがそっちの掲示板に行ってここみたいに荒らすなら、それは迷惑ですね。ご自身の中で考えるだけにしてくださいね。
この規模で竣工前に完売だとすごいと思うのですが。
>そんなに借地をいじるのがお好きならば、定期借地のブリリアシティ三鷹がまさにあなたの標的になるのではないですか。
>掲示板で、ご自身の基準的に許せないと思う物件を批難するのがライフワークなのであれば、
こんなこと書いておいて、ずいぶん手のひらを返すんだね。
平日の昼から書き込みできるのは、お互いさま。
ほんと、純粋に知りたいんだけど、相場が高騰していて、適正価格なのに、なぜここは完売しないの?
データに詳しいんでしょ。
価格以外に、なにか問題でもあるの? 近くに住んでいる者として、気になるんだけど。
購入検討者も知りたいと思ってるよ。
>>4319さん
荒らすつもりも、避難するつもりもないよ。
こういうこと質問するのは、購入検討者にとって、有益な情報とはいえないの?
>>4323 周辺住民さん
別に手のひら返してませんが。最初から同じ意味ですが。いつもそうですが相手の文章読めてますか?
自分の行為は棚に上げて、指摘してきた人を批難するのが大好きですね。
>荒らすつもりも、避難するつもりもないよ。
どこがですか? その質問に問題なければいいとでも思っていらっしゃるのかな。
竣工前完売物件って不動産屋にしたら機会損失になるので、出る方が稀なんじゃないかな?自分の欲しいエリアで出てきたらラッキー
住友は早く完売すると逆におこられるみたいですね
都市伝説
欲しい人は自分は自分で売行きは関係ないのでは。さらに検討者ですらない人には関係ないことですね…
よく、俺のことをなんでここに執着するんだって言うけど、自分こそ、なんで執着してんの?
都市伝説の部分もあるが、実際住友は竣工後も販売するのがお決まりで負い目もなく堂々と売り続けている。掲示板でも完売してないとかギャーギャー騒いでる人はいないね。
大規模で竣工前に完売したのは、直近の供給実績が乏しくてデベの価格設定が難しく予想に反して結果的に低かった物件だよ。三鷹は値付け謝らないから、竣工後1年以内完売が規定路線では?
ガーデンズ東京王子 ➡︎ 北区且つマイナー駅の駅近故に値段設定をミスって弱気に坪300以下で供給。都心勤務の共働き若手層のニーズにドンピシャ。途中で値上げに踏み切るも、人気に後押しされて完売。
プラウド門前仲町ディアージュ➡︎ 徒歩9分の江東区ということで、弱気に300代前半で価格設定。ところが、中央区との境にあり、タワマン希少エリアでプラウドブランドが都心エリア買えないアッパーサラリーマンの心を掴み早期完売。
グランメゾン元住吉➡︎ 川崎で徒歩7分のマイナー駅かつ武蔵小杉の存在から弱気に設定するも、潜在的な近隣ニーズ、住環境の評価、商店街近接が奏功して、武蔵小杉は買えないor落ち着かないけど、日吉までは疎開したくない都心サラリーマンに受けて完売。
うーん、どうやっても答えてくれないみたいだから、質問を変えるよ。
あなたは、ここは順調に売れていると思いますか?
もし、購入検討者なら、気持ち的にはいまどの段階ですか?
>>4332さん
勉強不足で、失礼しました。
竣工後1年以内が普通なんですね。
ここ最近の近隣のマンションは、だいたい竣工前に完売していたような気がしたので……。
高すぎという言い方は控えます。
竣工前完売は不動産業界だとほぼありません。投資物件が、多い超都心エリアだとありうりますが、ほぼ聞いたことありません。
>>4332 マンション検討中さん
定番の人気エリアでない所の方が逆に弱気の価格設定になって完売が早かったりするんですね。
その立地に納得してるのかどうかは疑問だけど。あとマイナー駅だと将来の活性度も心配ですけどね。
>>4335さん
そうそう、完売御礼って、看板に貼ってあったよね。
たしか、最後に残っていた地下の物件は、5000万円台だったので、購入を考えたのを覚えてる。
ただ、豪雨の浸水がこわいからあきらめたけど。
竣工1年後だと再来年の秋か。まだだいぶ先ですね。
借地権の次は値引き君。いつもの流れか。
>>4347 匿名さん
いや、そもそも売れてないので手付金は本当は入っていません。
こちらの言い値でなぜか手付金入っていたっていう体ですよ。なので、一律1割ではないです
元の値段はいくらくらいの部屋ですか?保育園のうえは値引きありそう。
>>4337 匿名さん
私たち消費者の関心の多くは、デベの値付けが相場に比して妥当であるか。その答え合わせは自分の経験則や近隣の中古市場をレインズ等で調べるか、そのくらいしかできない。でも、ここでよく言われてるように、適正な価格=1年超とかの長期在庫にならない程度に人気があること。反対にお得な物件は、早期完売物件だよね。 中古になってもその競争力はよほど管理状況が悪くない限りはキープできるからリセールの不安が少ない故に人生のリスクコントロール(いつ売るか貸すか)が可能。
私もそんな物件を西東京で見つけたいです。
仕事できなさそうな営業マンの会話ばかりだな。
さすが激戦区の人気物件
>>4354 マンション検討中さん
こればかりは本当に難しいです。
ただ現状の近隣新築や中古比較だけでは不安ではないでしょうか。どこも現状の相場に合わせた価格設定にしてますから、そこでの比較判断は難しいかと思います。もちろんスミフのような独自路線の物件は除きますが。
不動産に限らずですが、相場は変動するということを念頭におく必要はないでしょうか。周知の通りで、いまは不動産が高騰していますが、この後さらにそれが続くとは限りません。現に郊外は下がり始めたという記事をチラホラ見かけるようになりましたよね。
高い相場の時に購入した物件は、相場が下がった時にはどうなってしまうでしょうか。リセール時、購入時の価格をいくら主張したところで、その時の相場に見合ってなければ売れないわけですよね。
もちろん今ほしい、この立地がほしいという方には関係ないかもしれませんが、相場の変動リスクも踏まえる必要があるかと思います。時期的に余裕がある方は、もう少し様子を見るという判断もあるかもしれませんね。
でもやっぱり、数年単位では下げ相場と考える人が多いのではないかな?
>>4358 匿名さん
様子を見る場合どれぐらいを考えていますか。
賃貸ならそれまで賃料がかかり、分譲所有者は住居を売却するにも相場が下っている、かつ築年数も増すことになりますが…。
そして相場が下がった時にタイミングよく気に入る物件に出会えるかは不明です。
これは賭けなところがありますね。
欲しい時が買い時だと思い、
買った場合の生活レベルが賃貸の今と変わらないので買うことにしました。
家の購入をどうするのか、悩みがなくなりとてもスッキリです。
5年後に価値が下がっても5%程度くらいしか下がらないのではないか
その間に金利も上がってるかもしれない
7000万が6650万に値下がりしても金利が0.5%上がったら返済期間5年短くしても利息が同じくらい増加するから今高値で買っても変わらないだろう
と色々理屈つけましたが、、、
>>4362 マンション検討中さん
下がるとしたらそのぐらいの数値であるというのは聞いたことがあります。そして横這いの後また波が来て上がっていくと。
私は、ローンの金利が何年か前のように+1%だったら、いくらの物件を買ったのとトータルが同じになったのかを考えます。そうすると金利抜きでただ高値とみていた価格の感じ方が多少は変わってくるような気もします。
もうグリーンコートの方売り出したの?
欲しいなー
≫4365
買い時ですね
先着住戸の値引き交渉しましたが、
インテリアぶんのみでした
値引き情報なんて、歓迎すべきことなのにね。
営業か、購入者でしょ。
営業としてもあやふやな値引き情報でも信じてモデルルームに来てもらえるのは歓迎でしょう。
話せないなら値引を匂わせるような書き込みをしなければいいのに
ただ面白がって楽しんでいるのでしょうが、下劣な品性は見ていて気持ちのいいものではありませんね
4368は、ただガセのようだったね、と書いているだけだが。
値引話信じられないなら定価で買ってあげれば。
そもそも自分から値引を持ちかけているでしょ?そりゃ値引いてもらえないよ。その時点で足元見られているし。
値引かないと買えない収入だったら、買ってから苦労するから止めておきな。
B棟は駅にも近くて陽当たりもいいですから羨ましいです。
A棟は陽があたりませんから売れてるのですか?
>>4383 マンション検討中さん
結局エントランスはA棟なので、B棟の方が駅までの徒歩の時間は長くなりますよ!
向きはいいでしょうね!
A棟も日が当たらないことはないと思いますが、眺望は期待できないので、安いから売れているかと。立地だけ重視するならいいのでしょうね。
エレベーターはB棟ですよ
A棟の低層階はリビング側がC棟と機械式駐車場になってしまいますよね。住環境が悪い分かなり割安になっているとは思いますが。
A棟は1階に住戸はなく2階からならので駐車場は避けれるのでは。
敷地内公園、敷地内認証保育園あり。保育園は人数もあるので必ずしも全員が入所できるわけじゃない気がしました。どのくらいの収容人数なんでしょうね。
A2タイプの返済例をみました。3LDKのお部屋で、6300万円。頭金が639万円として返済期間が35年。ボーナス併用で月々12万円、ボーナスなしなら月々15万円ほど。夫婦2人で返済していくなら可能かもしれませんが、一馬力で旦那さんだけならかなり苦しい返済な気がします。
パートで戸建て返済しようとしている人がいますが、子供が大きくなると習い事もあり、大変そうですもの・・・。
家族住いで月10数万の家賃は都内では珍しくないと思いますが・・・?
ちなみにこの辺の家賃はこの物件ぐらいのグレードだと20万円はするようですね。
MRで聞いたところでは
賃貸に出した場合の想定は25万くらい
でした
ぷらうど武蔵境でましたね、こちらがゴールに近いから発表しましたね! こちらの方が格は上ですが、あちらの値段はどうきますかね
格がどうかはわかりませんが向こうの方が高いですよ。駅6分その間にイトーヨーカドーのドル箱店がありますから全然武蔵境の方が高いでしょう
家賃70平米なら最低20万くらいしますよね?
三鷹の方が都心まですわっていけるからいいですよね。武蔵境も開発が進んでますが、乗り換えないと座れないのはいやかな。
北口の駐輪場にデパートとか商業施設欲しいな。
武蔵境の方が座れるんじゃない?
いつも三鷹や吉祥寺で降りる人を覚えておいてさ。
それに6分で所有権でお買い物も便利で。
価格は売り手次第だけど、
三鷹と武蔵境で、この程度の差なら、三鷹の方が高いでしょ。
断然、安さと利便性で武蔵境かな。
まぁ武蔵境でプラウド武蔵野三鷹より高かったら論外ですが。
武蔵境のプラウドの方は地図で見てみましたが、眺望とか周辺環境どうですかね?あまり理想的でなさそうな。脇の道路の交通量も気になりました。
プラウド武蔵境は南と西が前建てありますね。北と東は生産緑地でしょうか。将来何が建つが分かりません。
あと大きな病院が近くにあるので救急車の音も気になるかもしれませんね。
境のは、生産緑地だったところかな。
三鷹といっしょで、駅から歩いていける距離なのはいいね。
駅前に巨大なヨーカドーあるので、日用品には困らないし。
目の前の通りは、すこし駅よりにいくと広めだけど、線路を北に抜けられない道だから、交通量は、それほど多くはないんじゃないかな。
日赤病院は、ひとつ西の通りにある。自分が病院にかかるときは便利だが、救急車の出入りや消防所もあるから、消防車も出入りするから、サイレンは聞こえるかも。
ただ、通りひとつ離れてるから、そんなにうるさくない気もするが。
あとは、目の前が小学校。これも、小さい子供がいる家庭には便利かもね。
逆に言うと、西に小学校、北の小中高の聖徳学園、これだけ学校に囲まるのはいろいろ想像すると避けたいです。
生産緑地と校庭の砂埃もすごそう。
聖徳学園は幼稚園もありますね。幼稚園が一番物件に近い。
フロントコートは年内売切りの指令が出ているようです。先着住戸は値引きされていますのでほしい方は今がチャンスです。
三鷹は商業施設に恵まれていない。三鷹に百貨店をと言っても吉祥寺でさえワンフロアーニトリにするぐらい百貨店の商売のはネットショッピングに押されてどうしようもなくなっている。北口にはスーパーしかないが南口に行ってもチェーンストアがあるぐらいで魅力的な買い物の店はない。
武蔵境はイトーヨーカドーの巨大店舗の東館と西館にはLOFT、ユニクロの店舗、地下フードコート、スタバ、ミスド、ケンタ(隣の建物)、サブウェイ、銀だこ、回転ずしなどなど最近改装した駅にはクイーンズ伊勢丹、サイゼリヤ、バーキン
三鷹南口周辺の人ならいいなあと思うぐらいだろうが店舗の少ない北口住民はどうだろうか、北口のくら寿司は北口住民に愛されているが他に行くとこがないとつぶやく人も多く予約なしでは休日2時間以上待ちが常態化している。アプリで予約できるが昼夜の混雑時間に行くには一週間前から予約した方がいい。
駅までの時間はもとより本当に住んでいいのはどちらか明らかだと思う
プラウド武蔵境、マジか徒歩6分で所有権。ここより絶対高いよね。個数も多くないし瞬間蒸発かな。
向こうも商売なので一律同じ値引きを提示してくるとは思えません
高く売れるなら高く売りたいといった印象を受けました
1割は十分可能だと思います
1割もですか。。。定価で買った人たちが騒ぎだしそうですね。
ではデマだとしたら、値引き情報を出す人は何の目的があるの?
書きぶりからしてガセっぽい
ここは借地権にしては高過ぎる。苦戦・値引き必至という話題は1期の頃から出てましたよね。それが今まさに現実になっただけのことかと。
まぁ満足して買ってる人には、あまり関係のない話ですね。
>>4430 匿名さん
MRにある価格表で分譲済ってなってる部屋も売れてなくて急に先着住戸になるんだから、それも信用できないけどね。
ただ、5期二次で先着住戸が8戸も出てきたのは紛れもない事実で苦戦してるでしょ
その8戸の情報ってどこからですか?
>4432
予定販売価格表がMRでもらえますよそこに書いてあります。先着住戸の人が値引きを受けていると後に安く買ったやつだと言われないよう公開は避けますが先着住戸は知る限り3期4期もありました。今になって値引きを始めただけでしょう。普通なら販売数を売れたら〇期完売とうたうマンションが多いですがここは売れているふりをしていると思います。
分譲済みが先着になるのはローンが通らなかったとかであることだと思いますよ
>>4438 匿名さん
キャンセル住戸となったものが先着住戸扱いとなり
それが故に値引きされやすい
だから今その表を開示すると、のちのちその住戸にお住いの人にあらぬ疑いがかかる恐れがあるということでは
>>4439 名無しさん
だから基本キャンセル住戸なんてありませんよ。契約後のキャンセルがどれだけ大変かご存知ですか?
先着はイコール各期の単純な売れ残り。多数あればあるほど水面下でドンドン値引きして客付けしてくのです。
じゃあ、必ずしも理想的な住戸であるわけではないのですね。
200戸に対して8戸先着ってまあそんなものでは
>>4444 名無しさん
だから自分からいったら足元見られてそんなに引いてもらえないよ。
普通に買えるけど、やっぱ都心から離れてるからなぁ~とかそういう感じを出さないと。
属性良くないと値引きは引き出せないすね。
タワーと比較検討する方々がいる感じですが、タワーの価格帯が出てその後検討はどうなったんでしょうかね。かなりの価格差になるということが判明しましたが。。。
>>4450 匿名さん
10%は値引きとかも考慮した後の利益率ではないですか?
それにここは竣工後は地代負担があることや、住民の地代徴収に手数料抜けること考えるとまずは竣工前に売ることが先決になるのではと思います。
地代は1年目はかなり高いですが
売れなかった住戸はその価格で野村が負担するのでしょうか。
そうだとすると売り切りたいでしょうね
まあ、モデルルーム行って各自確認すればいいでしょ。どうせ真実は解らないのだし。
物件の話しましょう。
>>4454 名無しさん
野村は、基本的に竣工前完売を想定して事業計画立ててます。是が非でも売り切りたいはずですよ。また、これだけの規模ですから、戸あたりの利益率はあまり関係なく、販売状況と相手見て値引き額を決めるのでしょうね。
しかし、この辺りは供給過剰なのかな。駅前タワーもあって、ブリリアシティ三鷹も始まって、プラウド武蔵境も出てくる。買う側も選択肢が多いから悩むよね。売る側も大変だ。
>>4452 匿名さん
理想的な住戸がなくならないように、期分け販売してるのですよ。未発住戸だけでも100戸超ありますし、それに加えて売れ残りもあるわけですから、まだまだ大丈夫ですよ。
あなたがここの契約者で売れ残りに理想的な住戸なんてない!と思いたいというなら、それは否定しませんが。
>>4453 匿名さん
値引きをして、さらに10%利益があるという意味ではありません。
だから通常10%以上値引きすると赤字になる、ということらしいです。
値引きしてまだ10%利益があるなら、どれだけ上乗せしてたんだ?って話しではないかと。
4455 匿名さん
たしかに。ここであとまだ何戸だ、値引きいくらだ言っても、掲示板で真実のところは分からない。
>>4457 匿名さん
他物件出てきたといっても、それぞれ条件や価格帯が見事に全然違いますね。
タワーはとんでもなく高いということが書かれていました。ここと検討していた人はどうするのか気になりました。
タワーはここよりざっと2000万は高そう
あれ、竣工後一年かけて売るって話じゃなかったっけ。笑
値引きなんてしないで、いまの価格でいってほしい。
>>4465 匿名さん
あちらは所有権ですからね。ここも条件いいのは350とかしてるし、面積多少狭めで検討できるのであれば意外と競合してくるよ。何と言っても駅直結唯一無二のタワー物件だから。
>>4469 匿名さん
2LDK60平米低層階とかなら競合になるかも。
タワーマンションは所有権でも管理費等の維持費が高くなることが多いので、ランニングコストは微妙な所ですかね。
2LDK60平米代と3LDK70平米代を同時に検討しますかね?
2LDKでファミリーはキツそう。子なしならあり得るか。
だからお値段が超強気というのもあるのでしょうね
いくら年収あってもお金は有限ですからね、住まいというハードに金かけて、教育や食などソフトをケチるか、立地も利便性重視で、住環境を諦めるか。近くて安いはないから近くて高いか遠くて安いか、遠くて高いはありえないけど。
東側
できてきやしたね。敷地内の植栽も植えられつつあり、全体の雰囲気が分かるようになってきやした。
このまま無事に目出度く竣工と、あい成って貰いたいもんでございやす。
おおっ!
夜空にこだまするのは成蹊の花火ですかい。
成蹊の学園祭では花火を打ち上げるってのが、
ここいらでは恒例になりやしたね。
見えた見えた。笑
なんか、今年は本格的だったね。
竣工前からずっと売り続けて未だに残っている。来年は値引き合戦ですな!誰が1番下げられるか交渉の腕の見せ所!
……まだ竣工前ですよ
まだ、竣工してない
全部は来年の秋ですよね
数レス前に建設中の画像あるのに(笑)。雑すぎる。
値引きモードノリノリ(笑)
しかし東京市部ではここと国分寺のタワーのスレの伸びがダントツだね。物件的には消費者のニーズを捉えてるけど、建材費等諸々の高騰で安売りは出来ない。消費者側は物件価格の高騰に賃金の伸びが追いつかない。ディベロッパー側はジレンマですな。
外観が安っぽいのでやめて正解!
えーぜんぜん安っぽくないですよ。植栽、玄関が出来てないからそう思っちゃうんですかね。わたしは外観すきですー。
価格も三鷹価格だったらよかったのにねえ。
外観は、見た目よりも耐久性が心配。
今度は「周辺住人しさん」が登場しましたね。先程ブリリアのスレに「名無し」で書き込んだ方がいますが、「し」の部分が重なりますね。名前の消し忘れ?
値引きして貰った
タブレットだと、なぜか周辺住人って出なくて、自分で入力してるからだよ。
卑怯なの嫌なので、コテハンにしてるんだけど。
匿名さんで書かれてもねえ。
大体何戸くらい売れてるんですか?ご存知の方教えて下さい。
ここは、値引きの話題を出されると、なぜか否定する人間が現れる。
おそらく、購入者か、安売りしたくない営業。
こういう輩こそ、相手にしないほうがいい。
購入者に有益な情報は、どんどん出すべき。
>>4502 周辺住人さん
匿名にするのはこちらの権利。それを卑怯とするのは俺基準。
というか、投稿の主旨からして、あなたのハンドルネームに合うのは「周辺住民」じゃなくて「野次馬」じゃないですか。
検討をしていなくてちゃちゃ入れが目的なのだから。
野次馬:自分とは関係ないところで無責任に騒ぐ人をさす
最初で最後の書き込みになります。
週一回程度書き込み拝見させていただいておりました。
この物件の購入を検討していた立場として、マイナスな点は周辺にこの物件を固執して監視する住民がいるという事です。
正直怖いですよ。購入検討者に不利益が無いようにって…。もう不利益だらけ。
前は知り合いの為にって。知り合いに直接教えてあげて下さい。
検討者じゃないのに毎日掲示板見てるんでしょうね。そして謎な発言を繰り返す。住んでからも近くから監視しているでしょうし、何か野村もしくはこの物件に怨念があるのでしょうか。ネットだから書き込めるのかなとも考えますが近くにお住いのようですし…。
武蔵野市は子育て環境も良いというので理想的な物件なのですが、検討から外しました。長文失礼致しました
私も特定の周辺住民に対しては非常に危惧しております。
とうとう検討から外された方が出てしまいましたね。
住民になる方々で要注意人物対策をしっかりしましょう。
公園等のセキュリティは要確認です。
>ネットだから書き込めるのかな
問題投稿者にはIPアドレス開示請求で身元特定という方法があります。
周辺住人さんはトンチンカンでしつこいだけで危険は感じないけどな。ここの販売が終了したら他の物件で同じことやるだけでしょう。
いや、そういう書き込みを楽しんでいるわけじゃないよ。
そもそも、他のスレの書き込みを、俺だと勝手に決めつけるから、
そういうことするなら、自分の立場を明確にして書いたらって書いただけなんだけどね。
権利だうんぬん言われても…。
コテハンが嫌なら、こっちが匿名さんにしてもいいんだけどさ。
匿名さんで批判的なこと書くのは卑怯だと自分は思ってるんで。
外壁の見た目よりも耐久性のほうが大事なんじゃない?とか、検討者以外が、そういうこと書くのもゆるされないのかねえ。
文脈が読み取れない、何故自分が皆から煙たがられてるかも全く理解できてない人というのがわかっちゃいますね。反応して書き込むだけ無駄ですよ。ただ掲示板でしか目立てないので危害はないと思いますがいざ購入となると気になる人もいるでしょう。
しばらくではなく永久的にを望みます
こんないいマンションが借地権だけど1割以上値引きされてるんだから早い者勝ち
[No.4504~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
借地、駅遠、割高!マンション業界の三冠王!!!
耐久性関連で、調べてみました。
マンション環境性能表示はここにまとまってますね。
周りの物件のあってなかなか面白しろいですよ。
プラウドシティ武蔵野三鷹は13点で周辺の物件ではトップクラスです。
マンション環境性能表示の一覧 | 東京都環境局 - マンション環境性能表示:
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/kankyoseino_li...
借りもんだけどね
しのごのありますが、皆さんは結局このマンション買いですか?
個人的には@320なら駅ポテンシャル、将来の供給を鑑みるとアリだと思うんですがいかがでしょう?
所有権ならね借地だからね、300世帯あれば毎年手放す人が3世帯以上あるでしょう。しかし借地ですから需要と供給の関係で値段は下がっていくのでは?無理に借地の中古買わなくてもそこら中にマンションはありますから
普通借地権の何がそんなに気になるのかわからない。
借りもの
所有物じゃない
その筋の人に相談にいくと定借ならおすすめしないが普通借地ならいいんじゃないって言われますけどね
三鷹は今後も需要が望まれるしって
所有権といっても究極的には国からの借り物とも言えるしね。
偏見や先入観なんだろうね。もったいない
意味不明
国からの借りものとかwww
共産主義者か?
所有権でも固定資産税(地代)を払わなかったら差し押さえもあるよ。
まぁ価値観は人それぞれだから、気になる人は検討から外せばいいだけ。
スルーすればいいのに気になって掲示板は見ちゃう(>人<;)
みたいな感じか
私も気にしませんが、一部の例えばじぶん銀行やイオン銀行などは借地権という理由だけで、金額や信用情報を考慮する前に融資を断る銀行もあるんですよね。
できない銀行の方が少数派だけどね。
借りもんに金貸せないでしょ
借地権だと、何故、融資してくれないのでしょう。抵当権が設定できないわけではないですよね?
定期借地権付きマンションを買ったけれど建物分しか貸さなかった
普通借地権であっても資産価値は低いから貸し渋る傾向にある
メガバンクで借りればいーじゃん
なぜ貸さないかって?
借りもんに資産価値なんてないからだよ。
非常に単純明快。理由は火を見るよりも明らか。
>>4559 匿名さん
借りればいーじゃんじゃなくてさ。www
金融機関が借地権にどういうリスクを想定してるのかが知りたい。このご時世メガだっていつどうなるかわからないよ。いま借りれたからいいという単純な話ではないよね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
そうそう、メガバンで高い利息で借りればいいんだよ。
高い利息のところしか貸さないということは、それだけ貸し手としてはリスクが高いと認識しているってことの裏返しだけどね。
ここを買うエリートサラリーマンには釈迦に説法だと思うけど。
どっから金引っ張るかなんて なんか意味あんのかね?借地だからメガバンクが金利高いとかなんとか…素人の空想やな…物件自体の話 しましょう。資金調達の話はどこもどんぐりの背比べだから このレスについてのリアクションは不要 無益だから
提携ローンの資料を見ましたが、メガバンク以外にも、信託銀行、地銀、JA、ネット銀と選択肢がありました。金利も最優遇金利でしたよ。
借地の物件に融資しない金融機関はあると思いますが、そのことと金利水準は別の話だと思いますよ。
例えば借地がイヤだっていう人と借地でいいって人が5割づついるとするとファミリーの物件では夫婦で話し合うわけでどちらかがイヤだと言えば見送られるわけです。すると借地物件を買う家庭は全体の需要の1/4ということになります。ただ実際には借地でいいって人は半分以下の1/3ぐらいなので夫婦で借地物件買う可能性はぜんたいの1/9ということになります。マンションは高額なので一人でも嫌だというと買わないものです。10家族中1家族しか買わない物件はリセールで弱いんです。期間がかかる、それにつれて値段を下げる。取引価格は不動産データベースのレインズに蓄積されるので物件全体の価格も下がっていくのです。
>>4567 匿名さん
三鷹駅の周辺は借地が多いため、そんなに値下がりするという印象はありませんでした。レインズの情報って一般には開示されてないと聞きますが、業界関係者の方ですか?ソースを教えていただけるとありがたいのですが。
レインズの情報は大手の不動産会社でも普通に端末から見せてもらえますよ
三鷹・吉祥寺エリアは借地権が当たり前ですからねぇ
売るより貸してた方が長く太く儲かるからね
三鷹・吉祥寺は借地が当たり前って限られたエリアだけでしょごく一部だよ
正直こちらの物件を検討するなら、一馬力の年収は1000万はないとキツイですかね〜
妻が出産を機にリタイアするかもしれないので
ペアローン組めずに返済不安です。
ちなみに年収800万です。
1000万は最低ライン
別に年収1000万なくても、頭金が多ければ問題ないのでは?結局いくらのローンを組むかでしょ。
東京に住んでて年収1000万園超えない人の方が珍しいけどねぇ
そんなことないよ
俺なんて時給960円だし
わたし550万円/年。
俺は無職だぜ
俺も無職
そろそろ職安でも行くか
本当に売れてればね。
売れてるのに値引きなんてしないと思うから、そんなに売れてないと思いますけどね。
西東京だと、年収1000万円で借地マンションしか買えないのか。。。
結論:ここは借地でも高すぎる
もっといいマンションてどこ
私もぜひ伺いたいです
買えない人は?
駅直結ほしいけど高すぎてむりだ
シティハウス武蔵小金井
プラウド武蔵境テラス
グランドメゾン江古田
パークハウス杉並上井草
の方がここよりはいいかな。
なぜ貸さないかって?
借りもんに資産価値なんてないからだよ。
非常に単純明快。理由は火を見るよりも明らか。
って 恥ずかしいコメントだね金融業界にいたことない素人のご発言 流石です
じゃあ貸さない銀行がある合理的な理由を教えて!金融機関のプロさん!
銀行が貸さない理由は物件に担保としての価値が無いか債務者に返済能力が認められないかのどちらか。4603は後者で融資を断られたんだろうよ。
ちょっと前まで借地物件に銀行が貸さない理由はリスクがあるからだよ。どんな契約にも更新があるように当初契約がどうであれ更新時に変更できるからだよ今後の地代、更新料はそのタイミングで見直しができるからね。しかも地代については地価の上昇に合わせて上昇できるようになっているはず。だから銀行は更新のタイミングまでしか融資期間が取れなかった。新築は担保価値も高く融資期間が長くとりやすいタイミングだが、10年20年たつと建物の価値は下がるし融資期間も短くなる。借地物件の中古は銀行の融資が下りずらいのは今も変わらないんじゃないかな。唯一の担保の価値は下がるし、土地は担保に入れられない。土地所有権のマンションなら建物の価値は下がっても土地は減価償却されないから価値はそのまま。逆に自分が金を貸す立場だったら土地所有権のマンションと借地のマンションどっちに融資するかって話 わかりやすい話だと思う。
更新料は固定資産資産税の倍率で最初から決まってます。
駅からマンションまでに食べるところが欲しい。くら寿司の異常に混むけし、他の食べるところは1年以内でなくなる普通においしくてもね。南口は変な店でも商売成り立つみたいだけど。
北口ってなんて飲食店すくないんだろ。食べるとこほしい同感です
そう思うでしょ? でも実際は契約だから更新の時に変更できる
だから金融機関は嫌がる、所有者の代表者の変更、相続で痛い思いをしてきた金融機関だからこそ借地には慎重なんです
ほかの借地権マンションで地主が変わった途端に地代上げろ、承諾料上げろって言われたマンションありましたね。
お寺はがめついから色々な問題がありますよ。
ここは中古で売る時の承諾料がバカにならないから、それを踏まえた価格で検討しないといけませんね。
また、賃貸に出す時にも承諾料を取るんですから、将来の地代も大幅に上昇すると思った方がいいと思います。
賃貸は承諾料とらないが
>>4622 名無しさん
日本語読める?ブランド化されていない商業施設だよね?
そんなのは調べればわかるんだよ。野村は柱が住宅しかないからこれから厳しいと思うよ。
郵政と組もうとしたのもそこを改善するためじゃん。
>>4628 匿名さん
どちらも言い分があっていいと思いますが、あなたの言葉遣いの悪さは品性を疑います。いくらなんでも学生ではないと思うので、いい大人ですよね?少しは考えて発言しないと、仮に正しいことを言っていたとしても、悪者になりますよ。
やはりたまに借地権に対して認識が足りていないレスが見受けられますね
借地権のマンションは中古の時にローンがまず通らないから、売るに売れなくなるんですよ。
ネット系の銀行も使えないし、相当金額を安くして現金で買う人を待つって感じだね。
借地権中古でもメガバンクはローン承認おりましたよ。経験談
銀行に聞いたら普通借地権も一緒だってさ。
え、わたし借地権中古マンションでメガバンクで承認全部おりましたよ。
借地ではなく本人の支払い能力の問題
ホームページで武蔵野をうたってますね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
やはり知人の銀行マンに聞いたら、中古の借地権は担保評価が低いので融資は断ってるとのこと。
自己資金が2000万くらいあれば大丈夫かもと言う事みたい。
え、メガバンクは大丈夫ですよ。土地の所有者が個人の借地権だとそうかもしれないですけど
メガバンクの銀行マンがそう言ってるんだから、それが正解です。
中古の借地権の売買が成立しているのが証拠かと。
関係しているか分かりませんが、この辺欲しい人は自己資金もあるでしょう。
自己資金手付くらいしかなかったですが、三鷹の借地権のマンション三物件今まで購入検討してローン審査物件価格全額借入審査すぐ通りましたよ。人によるってことですか?
最近はメガも住宅ローンから手を引きはじめてますね。もちろん人や物件にもよるし、その時の情勢にもよるのでしょう。いま他の借地物件で通ったからって、それが将来のこの物件に適用されるかはわかりませんよ。所有権も同じですが、借地権はさらにそのリスクが高いということではないですか?
みずほ銀行が住宅ローン撤退というのは地方ででしょ?
ここ東京で都心近郊だよ。地方やもっと郊外に買う方がリスク高いんじゃない?
立地と、本人の支払い能力
[No.4655~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
玄関とか植栽はどうでしょうか? 最近見に行けていないもので
カッコいい綺麗なエントランスになってるといいなぁ
幹線道路沿いでなく静かということが優先でしょう。
大通り沿いでなくとも一中側からの見た目は威風堂々、圧巻でございやす。
三鷹通りから中道通りを臨んでも、その大柄な躯体を仰ぎ見ることができやすぜ。
でも結局立地ですよ。
自分ここ購入済みのものですが、購入後売れていますか?って聞きに行くのが気がひけるのですが
聞きに行かれた方いますか?
売れてますし、意地でも計画通り売り切りますよ。野村は今後中央線沿線で大量供給するんで、ここでミソはつけたくないと思うんで。フロントコートの残30戸弱を1末までに刈り取れるかがポイントじゃないですか。
>>4670 匿名さん
三鷹界隈は連雀通りと人見街道が生活路にある生活は車道も歩道も狭くかつ、場所によっては歩車分離も進んでないので、しんどいと思いますよ。吉祥寺通りの道も混むし…
ここらで借地権なら@230、所有権なら@260が売れる価格かと思いますよ。
シティハウスは販売終了がついこの前だったようですが、その横辺りですかね。供給過多な感じがしますが。
しかし三鷹駅からバスを利用するぐらいの距離の物件が続々と出ますね。しかも大規模で。
結局は値段、仕様、立地、色々考えるとここがベストですね、駅前タワーはバランス悪いし、他はバス便ですね。。
>>4672 匿名さん
そうです、日本無線跡は所有権です。土地購入時のマーケットを勘案すると、平均@280が売値じゃないと合ってこないはずですよ。中々の高値ですよね。
なので、弾みを付ける意味でもこの物件は順調に売り切りたいはずですよ。
>>4675
同感です.
日清紡がここの隣接土地約8.85千坪を108億円で購入(坪122万円)していますから、これに鉄筋コンクリート建築坪平均単価98万円を加えると原価が220万円程度、これに販管費+利益約20~25%上乗せになりますから平均@275~295が売値の目安となります。
大規模が、続きますね。バス便で大規模って売り切れるんでしょうかね。
この新マンション情報は、いつどこで出たものですか?
検索しても全然出てこないので、どなたか教えてください。
>>4678 匿名さん
どうぞ。
三鷹に約6万㎡共住/約680戸、設計は長谷工/野村不と日清紡HD | 建設通信新聞Digital:
https://www.kensetsunews.com/archives/103405
武蔵野三鷹の倍の供給だから、来年秋には予告が出るんじゃない。
そもそも物件の格が違うから、野村繋がり以外は本スレには全く関係ないけど。
売却するときの、譲渡承諾料ってどのぐらいなのでしょうか。
6000万円で売れたら、180万円ってことですね。
>>4686 匿名さん
地位は当然のこと、施主、施行会社の格も違うので、本質的な競合ではないと思いますよ。
個人的な感想としては、本物件は絶対的な比較対象がない物件だから、購入までの判断が難しい物件だと思います。
三鷹徒歩圏の物件が出ていない。住友・ガーラは徒歩17分でバスも併用だから微妙。タワーは直結で近過ぎ高過ぎで違うというか。
結局、この物件はいくらなら買いだと思いますか?
7000万以下かなぁ。70平米くらいで。
築50年のマンションですよね。2300万くらいだったと思います。向きはそちらの方が良いですけどね。
プラウド武蔵野三鷹は、この辺の相場、設備からいって、いくらくらいが妥当だと思いますか?
バス便か、駅直結物件しかないから比べにくいですね。
南口のバス通り沿いにマンションできるみたいですけど、あれはどうなんでしょう。でも交通量多いから環境面ではプラウドの方が断然いいけど。
パークハウス武蔵野中町が徒歩7分で坪340
相場上昇が10%として今新築なら374
駅徒歩1分につき坪4減とすると362
後は普通借地権による評価減をどの程度と評価するかかな。
10%減なら326、20%減なら290。
隣の借地権のテラス武蔵野を元に4700さんのような計算をすると、プラウドは相場なりの価格だそうです。
+この物件にはテラス武蔵野にはない共用施設や公園があります。
>>4700 匿名さん
距離だけを論理的に価格に置き換えるとそうかもしれませんが、例えば御殿山の物件がそうかというとそうではないと思いますよ。
つまり、距離も重要なファクターですが、物件力、管理費(固定費)築年数、時々の供給に、よって不動産の時価は決まると思います。
隣のテラスの中古売れなくて久しいですが何か月前から売りに出してますっけ
9か月売れてませんね価格が高いですもんね
>>4703 さん
勉強不足ですみません。
底借割合8対2でみていた方がいい。
というのは、借地権80%、底地権20%でみると、資産価値も底地権分の20%が減るので、借地権物件としては20%減が妥当な価格。という解釈で合ってますでしょうか。
あれ?画像なんか加工してませんか?外壁のタイルはこんなにオレンジ色でしたっけ?
加工しないでください。茶色ですよ。オレンジみたいになってますよ?
近くで見ると結構いい感じですよ