>>4712 マンション検討中さん
いえ、固めにみての単価なので、実際は@380くらいの換算額じゃないでしょうか。
国分寺の住友、グレーシアで@440-460と考えると今のマーケットからするとまあまあそんなもんかなと思います。
また、物件から駅までの間に150戸以上の大規模マンションが建つ用地がどれだけあるか、希少性=資産性の維持という観点からそんなにないと思うので向こう20年をみた時にプラウドタワー、地所武蔵野中町、スミフ新築、+2〜3物件(横河グランド、中町1丁目駐輪場、東急ストアらへん等)というポジショニングは変わらないと思うのである程度の資産性は維持出来ると思いますよ。
あとは、借地権の売りづらさを、どうみるかじゃないのかな。
ありがとうございます。
ここ月の地代3万超えてるんですね。2年目以降は1万でしたけど...。
>>4729 名無しさん
まだ購入には至ってないのですが、真剣に考えておりまして...。私も初年度の地代は伺っていなくて、ランニングコストが結構かかるな、と。敷金の話も聞いていなかったので...。そこ以外は大変気に入っているので悩みどころです。
建物の竣工が来年なので、今年の固定資産税が建物がたってないと軽減がうけれないため高いから、地代も高いってことですよね?
あれ?その分地代は一年目は安くてトータルは二年目とそんなに変わらないという説明だったと思いますが?
しかし5年間は建物の固定資産税が新築のために軽減され、得もあると考えれば…ってどうでしょう
理由があって1年目の地代は高くなってしまうなら、痛いけど仕方ないですね。3万は大きいですけど、こればっかりは竣工の関係上仕方ないです。
一年目は代わりに建物の固定資産税がかかりませんね
一年目の地代は、野村が取得してから竣工までの2年間分が請求されているのかと思ってたのですが、違う理由だったんですね。
いい天気ですね
A棟の日当たりってどうなんでしょう?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
A棟の上の階なら日当たりまあまあだと思います。
隣のテラスの中古売れませんね、心配になってきましたあの価格では高いんでしょうか
周辺の借地権中古価格はもっと低いのでしょうか
隣に新しいマンションできるし、テラスは外観が少し安っぽいから、厳しいんじゃないでしょうか。プラウドとかパークシティとかそういうブランドマンションじゃなく、ゼネコンのマンションですからグレードが違うと思います。
テラスとA棟だとあまり値段は変わらないし日当たりも似たようなもの
じゃあ新築のほうがいいのでは
野村の売れてる売れてる詐欺はいつまで続くのやら、、、
来年引渡しが始まれば真実が分かる(笑)
そこからが、このマンションの買い時期。
>>4749 匿名さん
しかし売れてないのに売れてるとか、架空の申込装って抽選になりましたけどあなたが当選しました!とか、未だにそんなことやってるのですかね。
というか、まさかそんなのに騙されて買っちゃったなんて人はいないですよね?
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
買うつもりのある方はフロントを早めに買った方が良いですよ。
グリーンは各戸既に要望を取ってて、売り出しと同時にそれなりに花が付くと思いますよ。
今の野村さんフロントの230戸を在庫なく以下に早く捌くしか軸足を置いてないです。
グリーンは要望ベースで50くらいはあるみたいですね。
4757が事実
まあ、値引き必死のマンションですから、ゆっくり検討して大幅値引きを勝ち取った方がいいと思う。
他の物件でもそうだが、申込前になるとネガキャンが出るな
テラス武蔵野中町はnomu.comで5階、リハウスで4階、スーモでも他の部屋が販売されていて
知るだけで3部屋以上が売りに出ています。しかしいずれも売れません
周りの物件の方々のネガキャンお疲れ様です、人気物件は辛いですね
テラスは外観がやすっちい
テラスも悪く無いけどプラウドのA棟が売り切れないと厳しいんじゃない?
せめて6000万以下に下げるか。
>>4769 匿名さん
個人が売主の中古物件の場合、住宅ローン減税が半額になってしまいます。その辺りも加味した価格にしないと厳しいでしょう。引き渡し時期がプラウドと同じなら、なおさら不利になると思います。
単純に販売数だけで見るとここら辺ではパークホームズ吉祥寺北かここが一番人気なんじゃない?
相場なのかもしれないが、割安感がない。
そして借地権。決め手にかけるので迷う。
この価格で完売するなら、デベの勝利。
資金が潤沢にある人または、親からの援助、夫婦でのローンなど、なんだかんだいっても買える人はいて完売するよ。
都心部から近いとは言えないが通勤、通学の許容範囲にはなるし。
大手ブランドとは言いますがここの販売会社さんが以前販売した駅前の武蔵野タワーズは竣工後すぐに震災大きな亀裂が入り修繕積立金も貯まっていないので住民が一戸あたり100万円を手出ししたんですよ。その後も台風により壁のタイルの崩落でけが人まで出て後悔している人も多いと聞きます。強い台風とはいえタイルが剥がれ落ちるとか怖いです。
陽当たりの良い上階は売れるだろうけど、陽が全く当たらないA棟は売れにくいなど、個別事情は多々ありそう。
管理会社のジオアカマツは野村のホールディングスです
販売の主幹も野村不動産です 野村のマンションで亀裂が入ったり、タイルが崩落してケガ人が出たりしたんですよ
https://breaking-news.jp/2016/08/22/026716
ここを購入する層は営業マン曰く、40才前半で世帯年収1000〜1300万みたいですね、借入も6000万くらいらしいです。三鷹界隈でこの収入層かわ多いか少ないか分からんが、検討する身としては意外と庶民がボリューム層で安心した。
タワーズ住民スレ
692: マンション住民さん [2012-07-13 00:45:48]
管理会社のジオ・アカマツが使えない+傲慢な件について
695: 匿名 [2012-12-03 15:00:39]
管理会社のジオアカマツが役に立っていない!管理会社を変えた方が良いのでは!!
販売会社はお金を握る企業です。土地を握り、計画を決め施工業者を決めお金をどのように分けてどこにどのくらいもうけさせるかはるのは販売会社が握っています。
施工会社は下請けみたいなもんで工事をさせてもらう以上マンションを買う人より事業主の顔色を見るのは明らか。
マンション購入者は施工業者と契約するのではなく販売会社と契約約するわけですから、その後は施工業者の責任というのは販売業者の逃げでしょう。
マンションで起こったことを販売会社の責任ではないと逃げる企業と契約して何千万もお金を払うのは恐ろしくないですか?
起きたことについてきちんとマネジメントし施工に問題はあったことを認め販売者としてその後のことを対応しないで、施工業者が悪いから私は知らないと逃げるようでは困ります。タワーズではどのような対応であったか知りませんが、販売企業が管理責任を認めないようならそんな企業と契約なんてしない方がいいでしょう。
人生において同じ販売会社からマンションを買うことなんて何度もあるとは思いませんが、販売会社が同じ施工業者を使うことは年に何度もあるでしょう。
販売会社が顧客を放棄して責任をなすり付けるのはあってはならないことだと思いますよ
一連の流れからすると野村と想起しますよね、普通。
何かあった場合には横浜の三井のようなフォローを希望します
そもそも引き渡し後の地震による被害ならデベに責任取らせるのは難しいのでは?
何か瑕疵があってそれが原因で被害が出たのならともかく(横浜の三井のケースはこれ)。住民が修繕費出したのが本当なら瑕疵が無かったから住民負担になったんじゃない?
野村でなくても起きることですよね。大手デベロッパーでなければもっと厳しいのでは?
>4796
2010年11月に新築分譲マンションを購入して
不幸にも2011年3月にあの東日本大震災を迎えました
マンション本体は無事でしたがサスペンジョンが完全破壊して数百万円の損害が出ました
管理組合でデベの瑕疵を訴えましたが地震原因として免責となり補償は受けられませんでした。
>>4798 匿名さん
バルコニーのデザインを変えてお洒落な外観になっていますね。
ただバルコニーのデザインの好みもありそうですね。建設前に買った人は選べないでしょうが。
4795さんが書かれているように、三井は最初住民のうったえには耳を傾けおらずマスコミに出たとたん態度が変わったらしいです。
何かあった場合、大手デベは世間の目が向けば動くっていうことですね。
解決できないでしょ。
かなり苦戦してるみたいだね
ガセネタだと思う。
実情は売れてるか、苦戦してるかもわからない。
場所はいいけど価格が高い。でも買える人はいるんじゃない。三鷹駅からの徒歩圏の大規模物件は少ないから欲しい人はいるはず。
買える人はいるだろうけど、飛ぶように売れるという感じではないでしょうね。334戸もあるわけだし、徒歩圏と言っても10分でさらに借地権だしね。何をもって苦戦というかはわからないけど、いままでの販売状況からもそれなりに時間は掛かるのでは?
スピード販売の野村にしては進捗が遅いのは確かだな。
駅遠借地でこの価格だからでしょう。
今年度中にフロントコートが完売するかがポイントですかね?
モデルルーム行ってきました。
混雑してました。
フロントコートは残り数件ですが
完売は来年ですね
結局これ以上、駅近で条件がいい物件はないことにきづいた人が多いのでは?
ブリリアシティ三鷹▶︎三鷹ではない、定借
シティハウス吉祥寺北町▶︎バス便、高い
ガーラ▶︎隣住民と抗争、駅遠で割高
三鷹側で予定している新プラウド▶︎駅遠、大規模
グレーシア三鷹▶︎高すぎ、グレード感低め
プラウドシティ武蔵境テラス▶︎超割高
>>4816
心配しなくても、まともな人は吉祥寺、三鷹エリアにおいて駅近で条件が良い物件ってのはそうそうでない、また出ても非常に高額である、ってことぐらいは常識なので知ってる話です。
このスレでネガを言い続けてる人はただの荒らしさんで何でもいいのでとにかく文句だけを言っておきたい人でしょう。
三鷹や吉祥寺に限った話ではありませんが、人が多く集まり、また商業施設としても賑わっており、っていうエリアの駅近は当然のことながら価値が高いわけで、現地権者にとっては太く、長く使える金の木ですからね。売却するにしても当然高値で売ってきますからね。
ゆえに、ここみたいな借地権がついていたり、所有権だったら立地が駅からは離れた場所だったり、ってのが当たり前ですね。で、それは人気のエリアでは当たり前の話ですから。
で、よくこのエリアについて文句やネガを言ってる人がいますが、そういう人はラッキーですよ。人気のエリアを気に入らないって人はわざわざ価格が高くなる場所を買う必要がないわけですからね。
逆に不人気エリア、そういうところをにいけばいいのです。駅近なのに安かったりします。
>>4816 住民板ユーザーさん4さん
ここの購入者さんですかね。
であれば当然そういう評価になりますよね。
因みに購入に踏み切れない・見送った検討者の評価としては、
プラウドシティ武蔵野三鷹▶︎駅遠・借地・割高
と感じられた方も多いのではないでしょうか。
4818さん言うように、個人によって捉え方や考え方は異なりますからね。
ネガ要素が書き連ねられていますが、このご時世に、立地良し・駅5分以内・リーズナブルなんて都合のいい物件は存在しませんよね。
この物件は三鷹近辺で条件はいい方な故に価格に難を唱える人がいる中、クリアできる人が選択するのでしょうね。
結局住宅はバランスが大事ですからね
ここはバランスが良いので人気なんでしょう
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
値引きが始まってましたね
グリーンコートの価格はどの程度になるか気になります
結構下げてるね
[前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
三鷹駅徒歩圏内の新築物件は少ないからね
人気なのもある意味当然
値引きはいつぐらいからなのでしょうか。先着順のみ?何戸に対して?
モデルルーム行けばわかりますが値引きやってますよ1割以上とだけ書いておきます
まだグリーンコートもあるので大っぴらにはしたくないようですよ
9月くらいも1割って言ってたね、ならそろそろ2割くらいにならないとおかしくない?(笑)
しかし大幅値下げなら契約ペースはもっと速いと思いますので、割引率は大きくないと予想します。
9月は中間の決算期でオプションサービスや割引があったのかもしれませんね。あとここの書き込みを言っているなら信憑性はありません。
先月モデルルーム行ったけど、私にはそんな提案なかったですよ。属性をみられてるのかな。
値引きの提示あるなしって需要がある部屋かどうかでも決まってくるんでしょうかね
もしくはそもそもガセとか…
値引き話自体がガセだからね。願望があるようで当初から過去レスで値引きオタ話はずっと出てるよ(笑)
希望的観測隊ですか
[前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
まだ値引きもないだろうにガセネタを流してあたかも不人気物件のように煽ってるだけだよ。きっとこのマンションよりも品質、立地が劣るものを買ってしまった人が僻みで書いてるだけ。
eマンションさんはそうなのね
ここより立地、品質で劣るマンションってどこ?
部屋によっては300万くらいやってるみたいだから、安い部屋でも200万程度は交渉してみれば?
さっきは1割2割、300・200だと食い違ってるわね
>>4849
相手にしないほうがいいよ
割引くんは完全に妄想の世界で生きてるからね
そして悲しいことに3割引になろうが4割引になろうが買えない経済力しかないからここでずっと
張り付いてぼやいてるわけでね。
7500が6800ね
×買えない経済力
◯借りられない経済力
だね。ここは借地だから。
まぁ、実際に値引きは行われてるんだから、初めに買った人は残念だったな。
とても残念でなりません…
立地は
グレーシアタワー>プラウドシティ>シティハウス>ガーラ>ブリリアかな。
グレーシア以外バス便www
相変わらず希望的観測隊で盛況だわね
条件がいいもののをゆっくり選べる立場にあったの?
条件がいいもののをゆっくり選べる立場が数百万もするなら、条件が悪いもののでも安い方がいいな。
拘りがないって羨ましー
まあ野村はここに限らずどんな物件でも売れないと分かるや否や平気で大幅値下げする安いデベだから仕方ないな。
結局は希望的観測隊が得するってこと。
いやいや。
野村物件買うのに値下げリスクを織り込まずに急いで買っちゃう人の方が希望的観測隊でしょ。
そう?野村は急いじゃダメというわりには1期は売れてたわね
もうほとんどうれちゃってるからあと12戸しかないしね
もう完売まじか
あと12戸しかないの?
フロントコートは、あとは先着順だからさらに少ないかも。
結局掛目入れても最大残20戸だよ。希望に?合致すればお得なんじゃない、。話しを要約すると。たど、グリーンコートはウエイティング客もいるだろうし、フロントがこうだこら、グリーンも見たいな理屈は通らないよ。一般論として。だから、グリーンの価格調整の、議論時期尚早だからやめよう
最上階を定価で買うのと、一階を値引きで買うなら、最上階を定価で買う方がいい。
結局は蓋を開けてみたら大人気で完売間近とはね
まあこういう掲示板はいろいろな人混じってるからアテになりませんよ
フォレストは瞬間蒸発だったしな
20戸はないわな。
120戸程度は残ってるだろうね。
第何期第何次っていうの、なくなつたのかな。
[No.4875~本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害するため
・削除に関する話題
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
東京駅から30分以上もかかる外れの三鷹駅からさらに歩いて10分もかかる借地。
ここに7000万ってw
>>4896 マンション検討中さん
それでも買いたいって人がいるから野村の商売として成り立ってるんでしょ。
買いたいけど買えない人なのか、そもそも検討もしていない人なのか知らんけど、検討者じゃないなら書き込まない方がいいよ。
暇だからですね
私もマンションである以上、借地も所有権も関係ないと思うんですけど、売却の際の買い手側の心理面に影響するかもですね。一方、買うときも所有権物件より安く買えるというメリットはあるけど、ここの場合そもそも借地の割に価格が高いというのが多くの検討者が引っかかるところかと。まぁデベも欲しがる人が多くいると見込んだからこその値付けなんでしょうけど。
武蔵境徒歩6分が坪380万らしいですからね
一駅しか変わらんw
しかし武蔵境で坪380って…
70平米8000万超か…
面積を絞って価格が安いマンションではなく相応の広さを取ったマンションなんで、総額は張りますが良い物件ではないでしょうか。買わない人は借地以上に総じて総額が高いから買わなかっただけですよね。中央線における三鷹駅のポテンシャル周知の通りで、ちょい駅から遠いのを許容出来れば自ずとポジティブになるかと思います。
三鷹、駅遠、借地、割高…
この4条件を妥協できる程ポジティブにはなれんな
武蔵境の方は、野村の営業さんもどう売るべきか頭抱えてるみたい。
三鷹駅いいじゃん
始発駅だし
駅遠もテレワークが加速度的に進みそうだからそもそも会社のある場所に行かなくてもよくなりそうだから、あまり気にしなくてよくなりそう
借地も定借じゃないからそこまで気にするかな?この周辺も借地のマンションあるし条件が極めて劣るということもない
価格は将来わからないけど、短期的には下がっても中期的には下がらないと思ってる。
ここの土地柄が好きなら魅力的な物件だと思ってます
新年に買いたい物件No.ONEですね
ここ買うくらいなら野村の武蔵境だな
駅近の定義って
駅近 徒歩5分
駅遠 徒歩10分
徒歩圏 徒歩15分
バス便 それ以上
って感じかな?
正解!
ネガティブな煽り発言はダメで、4919さんのような発言はOKって、ここは不思議なスレですね。
だんだん残りが少なくなってきたのでベストバイするには早めの行動がいいかなって思いますね。
マンションはマンション内の住戸選択が至上命題ですからね
残りが少ないというのは、どこ情報でしょうか。それと、具体的に残り戸数がわかれば教えていただけないでしょうか。
フロントコートは先着になってる12個かな?
グリーンコートは4月からだろうか?
>>4923 匿名さん
そもそも検討スレなんだから買いたい人8割くらいと中立な立場で物事みれる人が2割くらいが意見くれればいいスレなんだよ。
ネガもあなたみたいな人も書き込まなくていいと思うね。
暇すぎるのか
どんな物件にもマイナス要素はある。
そこに触れずに、7000万円超の買い物なんてよくできるね。
嫌みではなく、羨ましい。
検討スレは契約者も書き込んでいいことになっています
7500万で買って、10年後いくらで売れるでしょうか?
6800万ぐらい?
同額くらいだと思います
いまの市況を考えてもトントンになる
10年よりもうちょっと先に、相場が下がった後の上がる波がくると聞いたことがありますが。
トントンかは分かりませんが、相場と築年数等を反映した額ってことですね
同じ「下がる」でも立地により内容が異なりますよね。東京市部では三鷹駅のリセールバリューの維持率はトップの方だったと思います。
ここのポジさんは過去の話しか出さないからね。
現に近隣のテラスが売り出し時の100%で売れてないし。
将来の予測をした上でポジティブな要素を聞いたことない。
現にここも竣工前完売目指して売れ残ってるのが、今の武蔵野ブランドを物語ってるんじゃないの?
テラスは真隣によりグレードの高いプラウドが出来ちゃったからね。築浅だけど、中古の売り出し価格がプラウドの最安価格帯と被ることもあってイマイチに見える。プラウドが売れ残ってるのは、武蔵野ブランドってよりも価格が周辺物件の購入検討層の予算を超過してるのが要因じゃないかな。
まさに自分もそれです。都心にはない良さがあると思います。
資産価値についても、リーマンショック前後の武蔵野市の平均坪単価の推移を見る限りでは、中長期的にはそこまで懸念する必要もないような気がします。市況の波はあれど長期スパンではそこそこ安定しているのではないでしょうか。
借地は例外
野村さんなんでこんな物件作っちゃったの?
三鷹はこれからむしろ人口増。将来の人口減というのは全国規模でみた場合
ま、現在売りだし中の物件の中で一番なのは間違いないですね
[・前向きな情報交換の阻害のため、本レスを削除いたしました。管理担当]
唯一難癖つけるとしたら、東京駅からかなり距離のある三鷹駅から更に駅遠で割高な借地ってとこくらいか
ネガさんが「駅遠」って書いてくると思った(笑)
三鷹で駅から遠くて借地で仕様が安くて借地ってとこ以外欠点見当たらないけど?
「吉祥寺の街まで10分」の看板、外されていたね。
>>4968 匿名さん
それか、三鷹駅徒歩10分より駅近が買えるってことですよね?
だとすると予算1億ぐらいあるんでしょうけど、なんでここをスルーしないでずっと難癖つけてくるのかがよく分かりませんねぇ
学区の話題はほとんどでないけど
通える公立小学中学のレベル感はどうなんでしょう。
良さそうに見えるけど。
残念ながら学区は最低レベルです…
御愁傷様…
学区は間違いなくよいです
学区と環境の良さでこちらを検討してます。
最低レベルという人もいれば良いという人もいる。。。
地元の人ならこんなところで聞かずとも周知のことなのだろうとは思いますが、本当のところ地元の人はどういう評価をしているんでしょうか。
地元の評価は良くないよ。
みんな中学から私立に行かせるのが普通です。
そもそもここって借地でしょ?
買う買わないの問題じゃないよね。
公立小中の学力調査の結果を見ると、武蔵野市は東京都内でも小中の学力は高い方ですね。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/2016/pr161110b/20.pdf
普通借地権の権利を買うわけであってこの物件と限らず、戸建、店舗でも普通にある制度。理解出来ないのかな?
ここが所有権物件ならもっと高いよ。
所有権なら高くなるのは当たり前。
そうではなく、この物件が高いのか安いのかが一番問題なんじゃないかな。
相場といえば相場なんだろうけど、お買い得感がないから、ネガがひっきりなしに現れるんだと思うよ。
近所にやたら所有権アピールしてる物件あるね(笑)。そこの人かな?
[No.4983~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
7000万円以上出してまで借地権物件を買うんだから資金がある人たちが結構いるね。
近隣物件の営業の方々お疲れ様です!
どっちにしろここは完売するので、荒らすぐらいなら自分の物件の心配すべきかと
この物件を買う方はこの価格程度ならと思って買ってる人が大半でしょう。
世間の価値観、掲示板のレスなんかに左右されない人が選択するのでしょうね
気に入ったから買うと
学区の話に戻りません?
一中のチャイムが結構響くね。平日家に居る時は時間割り通りに家事してみるか。
まあ7000万円代を買える人達は借地権の是非を判断してからMRに行くから、そこでグタグタ借地権の話はしないだろうね
借地権をどうみるかは人それぞれだと思うけど、借地権というだけで購入を躊躇する人が一定数いるっていうことは忘れないでほしい。
つまり、自分が売りに出したときに、買う人間がしぼられるっていうこと。
この物件の価格が上がるのか下がるかなんともいえないけど、下がってもまったく気にしないという人が買うべき物件な気がする。
7000万越えは、けっして安くはない。
下落するのが怖い人は、素直に所有権マンションにすべき。
じゃあ、わかりやすく書こう。
借地権マンションも所有権マンションも、下落率は同じだとしよう。
所有権マンションの中古を買いたい人が10人いたとしたら、借地権マンションの中古を買いたい人は7人しかいないとする。(数字に意味はない)
持っていて安心なのはどっちだ?
>>5000 匿名さん
その分、安く買えるわけで、売るときは
買った金額相応ということでしかない。
特に安くもなく、高くもならず、市況相応。
なお、これだけ服や車やレンタルの時代で、
土地も例外ではないと思いますよ。
ブランド品を一週間借りて5000円とかで商売が成り立つ時代。
側から見ると、そんな投資にも資産にもならない無駄使いよくするなと思う節もありますが、
いまを満たしたい需要が増えつつある中で、
費用対効果のある借地権は十分ありえる選択肢だと思いますがね。
この物件の所有ならもっと高いわけで、市況に文句言っても始まらないで、この価格なら購入できるという人が選んでる物件なのでは?
>>5000 匿名さん
仰る通りですね。ここの購入者も少なからず借地権に躊躇や不安があるのだと思います。だからこそ借地権に対するネガを必死になって否定してる訳ですよね。否定というより自分を正当化したいのでしょう。
本当に余裕のある人であれば、それこそ世間の価値観や掲示板のレスなんか意に介さないでしょうし、そもそもこんなとこ覗きにも来ないでしょう。7000万程度の物件で、そこまでの富裕層はまずいないと思いますけどね。
>>5003 匿名さん
仰っていることはよくわかるのですが、何をもって買う時は安く買えていると言えるのでしょうか。また売る時は買った金額相応で、はたして売れるものなのでしょうか。
その辺りの判断が、とても難しく躊躇してしまうのですよね。
相場がこれだけ上がっている中どの物件も以前よりは高いですが、それを借地権なのに高い、というのと混同している部分があるようにも思えますが。
>>5007 匿名さん
その通りですね、混同されているからややこしくなってます。借地なのに、割高という人の主張は、自分の主観的物差しであって、客観性が薄い印象です。
市況と周辺相場、本来所有であればという前提を加味すると、妥当な価格設定だと思います。
高く見えるのは、プランはベーシックな田の字ですが、一部屋面積が広めで、全体価格となるとかさんでみえてくるだけで、坪単価は至って真っ当な値付けですね。
検索しても坪単価320万は妥当意見が大勢
>>5005 匿名さん
もちろん所有と比べてです。
買った金額相応で売れますよ。
確かに借地に、抵抗ある人は一定数います。
しかし、結局のとのろ、マンションの最大価値は立地とブランドです。そこを、間違えなければ、所有とらなんら変わらない売買需要がいくらでもあります。
逆に申し上げたいのですが、所有にしたからといって、購入時と同等という保証は一切ありませんよ。そして所有してるからといって資産性が跳ね上がるわけでもなく、区分所有に過ぎず、管理組合の権限なくして何もできないことは同じです。
私はこのマンションが欲しい、でも所有だと予算オーバーで買えないから普通借地だから届くぞ、こういう人は物事をポジティブに捉えて行動して購入に至ると思います
借地でない、もっと安い、ということに越したことはないですが、そこをクリアしていたとしても他に住みたいと思える立地の物件がないですね
>>5003 匿名さん
レンタルとこじつけるの無理がありません?
例えば車のレンタルは買ってもそこまで乗らないのに、ランニングコストがかかるからレンタルでいいやとなるわけですよね?
洋服やバッグもハレの日の1日だけ使いたいから買わずにレンタルで済ませたいというのが需要のはず。
逆に借地は地代もかかれば更新料もかかり、売るときには承諾料もかかる。ランニングコスト満載なわけです。
たしかにイニシャルコストは抑えられるかもしれませんが、将来的な展望も見据えた上で買っているのかは疑問ですね。
ただでさえ、一年目の地代が高いことも知らずに買っていた人も以前の書き込みにあったわけで。
レンタルと関連づけているのは、借地借地言うからでしょ
費用については、ランニングコスト込みのトータルを把握した上で決断をするということが、何度か書かれていたと思いますが
7000万円出す余裕がなく、借地権がすこしでも不安に思う人は、シティハウス吉祥寺北あたりの、所有権マンションでも買ったほうがいい。
プラウドの立地にこだわって、売却するときの価格など気にならない人は、こっちを買えばいい。
そんなもんじゃないの。
借地権について悪く書かれていることにいちいち反応する人は、ここを買うべきじゃないと思うよ。
公式サイト見たら、「吉祥寺駅まで自転車で9分」に変わってるね。
「吉祥寺中道通り商店会へ徒歩10分」も残ってますよ
もっと西の駅に行けば安くなるわけでもなく、国分寺とかでも駅から10分以内だとここより高いですね
所有権でもバス便マンションの売却価格の落ち方は早いですよ
借地権だけではなく駅からの距離や環境などいろいろメリットデメリットがあってそれぞれ相場なりの価格になっています
借地の話は色々意見があると思うけど
個人的にはここに住みたくなくなったら売らずに人に貸してから違うところに住めばいいやと思ってる
なので売却価格はあまり気にしない
賃貸だと、借地権関係なく立地の相場で貸せますもんね。
お金に余裕があれば、そういうこともできるかもね。
ただ、いずれは手放すことになるのだろうから、そのときに借地権がマイナス要因にならないといいよね。
借地権擁護の人は、相場相場というけど、実際に値ごろだと感じているという意見が聞けないのはどうしてなのかな。
問題ないという消極的な意見ではなく、ここはぜったいにお得だという意見が出てこないのはなぜって書いているだけなのだが。
>>5022 匿名さん
値頃だと思ってる人は、既に契約してるから検討板に居ないだけなのでは?
全戸334戸の大型物件なので売れてないように見えますが、実際、フロントコート237戸のうち220近くは契約済み。
これは、シティハイツ吉祥寺北の全106戸の倍の戸数がもう売れてるということです。
お得かどうか分かりませんが、環境が良くて且つ通勤通学に便利な場所に住みたいからここを選びました。
>>5026 マンション検討中さん
大田六郷や阿佐ヶ谷と比べても順調といえるのではないでしょうか。
即日完売が絶対善でもてはやまれる時代でもないですし、それを売りにしようという意図はディベも想定してないとのでは。
大量在庫になってるわけでもなく着々と完売に向かってるのが実情ですし、そこを否定するのはどうなんでしょう。
借地をネガるなら買わなければいいのに、つい口を挟みたくなるのは、結局気になってることの裏返しに聞こえますよね。
購入者の人を知ってますが、この掲示板の論争は何処吹く風で、この物件を気に入って価値を見出して購入されてますよ。そんな堂々とポジるような人は、購入属性ではないと思うので、自分の価値観を信じて検討されると良いと思います。
プラウドシティ吉祥寺?もそろそろでてきそうですね。
https://manmani.net/?p=12041
ここにも載ってますが、この辺りのバス便マンションはいずれも新築時より値上がりしてますね。
グリーンコートは販売開始したらすぐなくなっちゃいますか? 要望書など既に受け付けているのでしょうか?
なくならないでしょ。
借地や価格の話題がループしてる感じですが、皆さんは物件の外観はどう思いますか?
私は建屋自体は色使いなんかを見ると価格の割に安っぽいかなぁ、と思ってたんですが、印象的な一本杉をはじめ、植栽が入ってからは見る目が変わりました。
維持管理コストはかかるでしょうけど、適正に維持すれば物件にも長期的にポジティブな効果をもたらすと思ってます。
>>5035 評判気になるさん
同感です。私も植栽入る前は、安っぽいと思ってました。植栽で印象が変わると思います。歩道も出来てきてそちらもなかなか良さそうです。植栽の大事さはこちらも参考になります。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00286/
今の植栽に葉が茂れば、また印象が変わって見えてくるでしょうね。
ブロガーの記事にも、植栽は建物の経年劣化を補うとありました。
夜間にシンボルツリーをライトアップしてますが、それも素敵です。
ここならパークホームズ吉祥寺北のマンションの方が価格的にもお得ですね。
こちらと同時期に完成するので、ぜひ現地へ行ってみては?
レスありがとうございます。やっぱ緑が多いっていいですよね〜。
資産価値は立地に加えてその時々の市況に引っ張られる部分が大きいんでしょうけど、しっかり植栽を管理してビンテージ化すれば、あそこら辺では存在感を維持しそうに思います。
>>540
昨年末から、夜はこのマンションの一本杉がライトアップされてますよ。個人的にはかなり好印象です。
>>5038 匿名さん
その記事、多分同じものを私も読みました!
これから、植栽、歩道、エントランスが仕上がって行くにつれて、欲しくなる人が増えるのではないかと思います。
グリーンコートもスムーズに完売とは行かないかもしれませんが、こちらもフロントコートと公園が完成された状態での売り出しになるので、欲しい人が一定数は出るのではないかと思ってます。
グリーンコートは管理費が高くなるので、フロントコートを今のうちに契約予定です。
5041墓穴ほってる 笑 バス便営業様
植栽素敵そうですね。こちらのガーデンは提供公園とのことで、地域交流、また、憩いの場として是非訪れさせてください。
失礼しました。管理費ではなく、修繕費でした。
とするとCDE棟は夏はいいですね
DMによると、1/28までの成約でインテリアオーダーチケット90万円分プレゼントだそうです。すごいですね。
なんとか売り切ろうと必死だね〜。
「商談会」となってますが、どういう意味ですかね。全体の竣工はまだ先ですけど。。。
これまでは商談会と言ってなかったですよね?90万も商談会という言葉もHPにありません。そこには記載できない事なんですね。
野村は竣工前売り切りの作戦なので、この段階で残っているのは、営業的にマズイんでしょうね。
先着順住戸は20日から建物内モデルルーム案内とあるので、モデルルームにしたからっていうのを理由に…っていうやり方か
1月2月は商戦期ですからね。でもDMで実質値引きを公言してしまってるのだから、余程売れ行きが厳しいのでしょう。あまり物件価値を下げないでほしいのですが、やはり高過ぎたということなんでしょうかね。
まあ条件の悪い残り数部屋なので許しましょうよ
12月に買った人って。
>>5068 匿名さん
苦戦というよりは、日本無線跡と武蔵小金井で計約1500戸供給するので、早く軸足を移したいのでしょう。両方ともそれなりの値付けですからね。
ただ、フロントを早く売り切らないとグリーンを発売出来ないので、その点調整はあるかもですね。
ただ、物件全体の価値が下がるまではないとおもいますよ。引渡し2ヶ月前で進捗9割は十分売れてる物件かと思います。
9割も売れてるなら、悪くは無い。
他の物件の販売があるからって、ここの契約者には関係ないのですが…。
逆に売主にしてみたら先行契約者のことなんて関係ないのですね。
個人的には、値引きなしで竣工後に残っていても全然かまいませんね。
90万と値引き額を合わせるといくらぐらいになるのかな
インテリアを節約したり手間かけて業者探す人もいるのに、90万もサービスですか。
あ、住戸分はもっとか。
値引きするなら契約者全員に値引きするべきだろ!
なんで早く購入した方が割を食うんだよ!
建物内見学会がHPに書いてないのも、契約者が嫌がるからですよね
値引き狙いの検討者が契約者に先んじて建物内に入れるのも皮肉な話だな。
フロントコートの残り1割といっても、あと少なくとも12戸ですよね。他にもあるなら約20戸?値引きするには戸数ありますね。
値引いらないから
風呂の壁の色合いとかアイランドキッチンにするとか仕様変更したかった。
早く決めた人はより自分の好みにできたと思うと羨ましいです
口止めされて値引きしてもらった人もいそうだね。
まあ、実際には割引くわけではなく、家具いくら相当とかが多いんだろうけど。
ちなみに9月の30万のインテリアチケットの時は、行ってみたらインテリアチケットは話に出ず、物件価格のみ一割引き提示でした。
今回も釣られて行けば、割引き提示はあるかもしれません。まずは来てもらう必要ありですからね。
迷ってた人もこれが最後のチャンスかもしれないので、少しでも気になるなら行って損はないと思いますよ!
ただ、事前審査は通っていた方がいいと思いますが
9月のチケットは50万ぐらいじゃなかったですか。
しかし9月で1割引きって・・・。ということは条件のいい部屋でも7000万以下で買えてる人がけっこういそうですね。
700万円も引けるのですか?
初めに購入した方は悲惨ですね。
約8000万の部屋だったら約800万ですね。
これは売り急ぐからっていう理由では片付けられないものがあります。
あと残っているのはどの辺りの住戸なんでしょうか。
条件の悪い部屋って、南向きや高層階などはないってことですか。
誰かも書いていましたが、建前上は手付金の放棄なので、当然すべての部屋が一割引きなんて提示はしてきません。
それだけはうまくやってくださいね。
一割とはひどいね。地団駄踏む気持ちもよくわかる。
キャンセルがあって手付金放棄された分安くすることにしてるってことかな。でも手付金は1割だしな。
そんなに安くなるならこの辺の他の物件選ぶ理由無いな。
まあ、どっちにせよ今が買いですよ!
手付金放棄だとかが絡むなら、やはり売出済みの先着順住戸になされていたってことですかね。
>>5105 匿名さん
んな訳ないでしょ。そんなの売主が値引きの体裁整えてるだけで、どの部屋も同様の値引きをしてもらえますよ。もちろん相手を見て部屋や金額は変えてくるでしょうけどね。
結局、マンション営業なんて、成約数でなんぼの世界なんだから、購入済みの人間のことなんて、何も考えてないってこと。文句を言うだけ無駄。
ローンやら生命保険の相談をしている横で、普通に値引きの話を営業側から切り出してたので、何もしなくても一定額は値引きはありますよ。
あまり良い気分はしなかったですが。
初期に予算の問題で条件を妥協して住戸を決めた契約者は気の毒ですね。
これだけ値引きがあれば、違う棟にできたということだってあるはず。
考え方次第だと思います。大きい買い物ですので、定価でも、先に購入して、間取りやそのほかのオプションプランを選択できた方々をうらやましく思います。選択肢が限られてしまうので、安ければいいではないと思います。
間取り変更やオプションはリフォームで後からでもお金払ってできますよ。値引きされた額を充ててもお釣りがくるんじゃないですか。
それに、沢山余っている段階から値引きしたのであれば、住戸の選択肢も限られるとまではいかないでしょう。
拘りがかなり強い人でなければ、値引きを取る人の方が圧倒的に多いかと思いますが。
問題は初期購入者への配慮の欠如です。選べたでしょ、ぐらいでは片付けられない事かと。
9月(4期?)ぐらいから値引きがあったんですね。それとももっと前からですか。
これは残りを在庫処分のレベルじゃないでしょ。この状況を定価購入者たちがどう思うのか。
ここは決して安いマンションではないと思います。●百円でキツイならほかのマンションを検討した方が、より安い金額でより部屋を選べると思います。私も、ほかのマンションを検討していたが、1500上げて場所でここに決まりました。子どものために場所で決まりました。検討時期が遅くて、間取りやオプションプランの選択肢がなかった事は心の残りです。まぁ、大きい買い物ですから、やはり余裕をもって購入した方がいいって事かな。ギリギリだとキツイと思います。
私は購入者です、営業ではなりません。
定価で購入した方々は、そもそも〇百万なら、より快適に暮らせる環境を求める方々でしょうから、何も思っていないでは?
>>5116 マンション検討中さん
家計がキツいキツくないという話しというより、問題は何百万の待遇についてです。
カツカツにならない家庭でも、何百万はおおかたの家庭で大金と思うのではないですか?
また、皆さんも書いているように、オプションや間取りの選択ができても、値引きなし購入者からみたらその何百万は疑問視するところなんですよ。
野村は竣工前完売を目標とするデベで値下げするのは他でも言われてることじゃないですか?
ここを買う人はそれくらい調べないんですか?
既に9月くらいから値引き話はここで出ていたのに。
野村のやり方を調べない方が悪いって、なんだそりゃ。
どこでも10%程度の値引はあるものと思ってますので、どの時期でもどの物件でも値引は聞いてきました。
値引があるか聞くのは普通だと思ってましたがそうでもないのかな。
それとも、昨年は値引を聞いてもないと言われていたのだろうか
>>5125 匿名さん
どこでも10%値引きがあるわけではありません。住友なんかは特に。
普通に考えて、定価販売の時にこの先値引きがあるか聞いて「ある」と答えるデベなんていないでしょ。売行きによる場合、答えられないというのもあると思います。
そして昨年から値引きはあったと書かれていますよ。
住友でも値引ありますよ。
昨年実際に竣工まで時間のある物件で購入しかけた時10%値引を提示されました。まだまだ選択できる部屋が多くありましたので末期ではありません。住友の年度末であったかもしれませんが。
家電とは違うと書かれている人がいますが同じだと思います。売り出し初期は値引がないかほとんどなく、末期に近づけば大きな値下げがありうる。ユーザーの需要と競合商品との競争力で価値は変わりますよね。家電はすぐ手に入るが新築マンションはすぐ手に入らないのでそこが問題なのだとは思いますが。
また、同じ物件でも値下げがないと言われてその時は諦めたものの、後日また同じ物件に行って聞くと10%以上値引となるケースもありました。
こういうことを分かって探すものだと思います。
おいおい誰だよ値引き話しなんて放り込んだのは。荒れ出したじゃないか。もっと穏やかなスレにしようよ。
いや、全然荒れてないでしょ。定価で買った契約者は不満たらたらかもしれませんが、検討者にとってプラスでしかないでしょ?
荒れてはないでしょ。値引きの話を隠されてるのは嫌ですね。
しかしこれは、定価契約者と値引き購入者で、あまりにもギャップの大きい話しです。
今更ですが、借地権の物件ってリセールは期待できないけれど、一生住むつもりで次世代に残すつもりがないなら、地代のランニングコスト含めて総支払額が安くてお得という理解であってますかね??
だとしたら、中古で40代で築浅を買うのが一番かしこいと思いました。
ご意見いただければ嬉しいです。
私は○棟の○階で値引きの交渉があったとか実際に値引きで購入したとか言う人が出てきてませんね。
口止めされていれば、そこまでは書きませんよね。
でもこれだけ値引きの話しが出たと書かれているということは、実際、昨年から値引きはあったということなんでしょうね。
>>5135 匿名さん
家を買うのに売主の事業や販売手法まで調べませんよ。さすがに情報化社会でも限界あります。ていうか竣工前完売を目標にしてるなら、そもそも1割値引かなきゃ捌けないような価格にしなきゃよかったのに。
後で値引きするのを知らなった方が悪いって、情報社会と言えど、やっぱりおかしくないですか?
それでいったら、一昔前のネットが発達していない頃だったら定価購入者を擁護してくれてたの?
その時々で納得して買ったからいいんじゃないの。嫌なら住戸変更を申し込んでみたら。
住戸変更で値引きにならないです。
ここで文句をいっても愚痴。
野村に行けばいーのだ
入居後にまとまって行くとか。
サービス落差、大きすぎますからねぇ。それありだと思います。