23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その43）

そりゃ販売会社な。ｗ
今は売り元の話だ。販売会社は請け負ってるだけ

販売会社が値段決められるのは、現場でマージン削るケースだけだ。

歌舞伎町のキャッチって・・・まだ行ってるの？懲りない人だな。

都心部の限られた物件を、買える人が買う。
買えない人はネガ
来年も変わらないだろうな。

都心なぁ・・・。
買える人には見向きもされず。
買わない人には笑われ。
買えない人には馬鹿にされ。

弱り目に祟り目で、毎日四方八方に悪態ついて時間潰し。(笑)

供給が増える見込みが無いんだから。
売り方優位が来年強まるのは確実でしょう(笑)

都心に近いとこの中古の値段が上がるでしょうね。

需要が先細ってることには触れないのか？

まあ、今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫。

その程度だと思うよ、この業界は。

だな。
この業界もその程度だし、
それと付き合う方もその程度。
人間として終わってるレベル。

乗用車８社の国内生産、11月はリーマン・ショック以来のプラス

　国内乗用車８社は22日、11月の国内生産実績（速報値）を発表した。８社合計で前年同月比1％増の約83万台となり、2008年９月以来、14カ月ぶりにプラスとなった。世界同時不況の影響で昨年秋以降、自動車各社の減産が続いたが、エコカー減税などの新車販売押し上げ効果で、国内生産が回復を見せつつある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT1D2203A22122009.html

需要の減少を上回って供給が減っていくのが問題。
中古マンションに価格上昇圧力がかかり始めた。

日経平均続伸、194円高の１万378円　３カ月ぶり高値

22日の東京株式市場で日経平均株価は大幅に続伸。前日比194円56銭（1.91％）高の１万0378円03銭で終え、９月24日（１万0544円22銭）以来、約３カ月ぶりの高値を付けた。前日の米株高に加え、円相場が１ドル＝91円台に下落したことが好感され、輸出関連株を中心に買いが入った。後場にかけては先物主導で一段高となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222NT001000422122009.html

んもー(笑)
上げネタならなんでも拾い食いするクセ治せよ(笑)

異常なくらい急激に着工数が減ってしまったね。

一方で下げネタないの？

中古マンションは、買い叩かれるのが嫌な売主たちが
売りを保留している為に供給が細っているのであり、
中古市場価格が上昇してくれば我先に売ろうとして、
隠れ在庫の大量供給が予想される。
いつまでも、続くと思うな中古供給先細り。

安いマンションが欲しいなら有明どう？
71平米オリゾンマーレが3680万円で出てるよ。
最近値下げしたばっかりだし、すぐ売れちゃうんじゃないかな。

何も好き好んで陸の孤島に住まなくても

安いと思うんだけどなー。

＞１８０
先月ぐらいからあちこちに宣伝投稿ご苦労さまです。
オリンピックの夢も消え去って有●は悲惨ですね。
これだけ値下げしても見向きもされないってことは
勘違いの高値設定の●明新築は・・・

有明でこの値段ね・・・ちと住むのに勇気がいるなｗ
値だけでなく、土台ごと崩れていきそう・・・・

たしかにオリゾンマーレにはタワーマンションの安心感がさっぱりないもんな。
有明買うなら財閥系タワーじゃないと転売厳しいんじゃない？
あと有明なら眺望。

眺望のない有明なんて、売れないでしょ。

世帯数の増加に見合うだけの新規供給があればいいけど、
逆転した場合は恐怖だよな。

いや、実際、もうその段階にはいったんじゃないか

都心部のマンションは中国人に売りつけてトンズラしろ
これが最後のチャンスだ

今年も売れなかった。
来年は倒産かもね。

>>190さん、心中お察しします。
大手も中堅も、良い物件は売れました。堅実な会社に転職されてはいかがでしょう。

デベにとって今年は悪い年ではなかったと思うが。
競争がなくなったことは大きい。

今年の特徴として、
郊外で販売数量が激減して、高値販売が目立った点があげられるね。
都心部との価格差があまりなくなった。
坪250万円以上が多かったね。

郊外マンション販売戸数　平成20年、平成21年
大田区　１１３６→６７７
世田谷区　１３０８→１１１７
杉並区　６９４→２９３
練馬区　１１９８→１０５２
板橋区　１２５９→１１４５
北区　６１５→３２５
足立区　１４４９→４３４
葛飾区　７３３→４５７　
江戸川区　７６１→２６４　　　　

供給が減ったのではなくて、　２０年物が売れなくてそのまま引きずってきて、２１年物と合わせて売っている。

これが正解。

錯覚させておいて、売るのはやめてね。

>>195
そうすると来年は平成２２年だから、販売数がもっと減るってことか。
今年の半分くらいですか？

そうなりますね。

そんなに販売減ったらデベの従業員はどうやって生きていくの？

半減までは行きませんよ。
今年の首都圏の販売数が３万５千戸で、その内去年からの引き継ぎ在庫が１万３千戸ですから、
今年新しく販売されたのは２万２千戸。
来年の着工数は今年を下回るでしょうから、新規販売が２万戸として、
今年の年末在庫７千戸を足して、２万７千戸。
３万戸を切るくらいじゃない？

（訂正）
半減までは行きませんよ。
今年の首都圏の販売数が３万５千戸で、去年からの引き継ぎ在庫が１万３千戸ですから、
今年販売されたのは４万８千戸。
来年の着工数は今年を下回るでしょうから、新規販売が３万戸として、
今年の年末在庫７千戸を足して、３万７千戸。
約３８％減。

今年販売された４万８千戸に７割かけたくらいが実際の需要だから、
販売数３万４千戸くらいで完売。
来年の販売数が３万７千戸なら契約率９２％になっちゃう。

需要がもっと減って、契約率は八割程度(笑)

今後新築がますます減るなら、築浅マンションの価値が高まるってことだね。
そりゃそれで悪くない話しだなぁ。

今の値段のままで売り続けるなら、未入居のまま５年も経過する物件が、１万戸ぐらい出るでしょう。

どう処理していくのか見ものですね。

一万戸の根拠は？

いま売り出し中のマンションの隣の敷地を買って２年後に売り出せば、

売り出し中が５０００万　　　　　隣の新規売り出しが４０００万　　　

これくらいの差がでるよ。　　　地価　　建築費　の値下がりが激しい。　07年　08年の地価と建築費は
やたらと高かった。

んまー、なんですね。

正直商売してなかったことが祟って、クリスマスのミラクルは起きませんでした。

因果応報のお寒い業界です。

血ヘドを吐くような2010年が待ってます。

大手も含め、一旦は完全淘汰されてリセット必要なので、良いことと思います。

一万戸の根拠は？

デニーズでマンションズの広告をめくって見ましたが、　ほとんどのマンションが３～４割未入居状態。
まだまだ普通のサラリーマンが買える値段になっていない。

値段を下げなければ売れません。　　５年経っても未入居とはそうゆうことです。

＞＞２０４さんは都心の億ションのこと心配されていると思いますが、
高額マンションは景気が本格的に回復しないかぎりは作られませんよ。
港区、渋谷区の着工数は非常に少ないままでしょう。作られるのは定借マンションだけになりますよ。

都心の良物件は全然下げる姿勢ないですよ。
（そもそも良物件は元々体力がある会社が売主なのが前提ね。
　売り急がないと体力持たない会社が売主の場合、そもそも良物件に該当しないから）

>>207
買える人が減って、
販売するマンションも減って、
分譲マンション業者も減る。
しかたがないでしょうね。

所得格差はますます広がり、マンションを買える人と買えない人という壁ができる。
買えない人のために政府には賃貸優遇政策を進めてほしいが、政策は今ひとつ。
分譲マンション全体の価値は押し上げられる。

よくない物件までよい物件と錯覚して売ってるのが痛々しい。

たとえば、しょせん埋立地なのに眺望だけを売りにしてるとか・・・

マンションは都心に近いところだけで作られるようになるよ。全体の販売数が減るけど、特に都下、神奈川県、千葉県、埼玉県の減り方が大きいでしょう。

デベはあくまでも営利目的ですから、儲かるならどこの場所でもマンション建てます。

埋立地をどうしても都心にしたいの？

>>212
外周区に賃貸がいっぱい余っていますから、住むところが足らなくなるってことは当分ありえませんよ。家賃が下がれば良いのですが、賃貸の人が増えて行くから難しいでしょうね。生かさず殺さずって感じでしょうか？

賃貸が足りなくなる、とは考えていない。ただ、所得が下がる人はどんどん賃貸のランクを下げることになるし、無理めの家賃を払うからいつまでたっても貯金が溜まらず家を買えない。ローンを払えない人は家を賃貸に出して自身も賃貸生活の悪循環。
一方で所得が下がらないごく一部の人間は、家を買いそれなりの生活。レベルを落とすこともない。
この格差が広がると考えている。持ち家を持つということが贅沢品のような扱いになる、とまでいかなくともステータスのように見られる。

>>212
世界中どの都市でもそうですよ。大多数の人が賃貸です。
大勢の人が持家の夢が持てた東京がいままで異常だっただけです。

>>212

｢買わない人｣と｢買えない人｣だってば。(笑)


消費財に価値なんかねーよ。

｢買わない人｣
よろしいと思いますよ。
だれも強制的に買わすことはできないのですからｗ

経済力があって、買いたい人が買う。
すべてに共通する大原則です。

「買いたくない人」と「賃貸がいい人」の二極化。

「買いたくない人」と「賃貸がいい人」はそもそもこのスレに興味も無いし、カキコしてないでしょ。
ここにカキコしている人は「買いたい人」ですよ。

オレは>>222のような不埒な人間が困り果ててるのを愉しんでるだけです。

値段が下がったら買いたいです。
下がって欲しい。
マジに。

本来、区分所有なんて有名無実なのだから、区分らしい価格ならば買って損とはならない。
中古でもいいし。

華美なギミックに惑わされないことだね。

毎月20万円の家賃払いながら二年待って、7000万円の物件が6500万円で買えたとして、それは得したと言えるのか？

ちがうよ。

買っちまった人で、　価格がどう変動するか、心配で仕方がない人。　空き部屋の値引きを監視してる。

売りたくて盛んに煽っている人。

４～５年前にゲットして、余裕で覗いているひと。


当方は余裕で覗いている派。

７０００万の物件は５０００万になるんだろ、売れなくて。　だから待つんだよ。

>>226
家賃30万で20万補助されてて、考える必要がない。

下がって欲しいよ。

マジに。

装置産業じゃないからだけど、
あっというまに供給調整ができるのはすごいな。
この業界くらいじゃない？

２０代前半ならいざ知らず２０代後半にもなれば家くらい買えないとやばいんじゃない？
社宅や高級賃貸に住んでるならいいけど普通の賃貸で人生に合わせて物件レベルを上げていくなんて考えてちゃあそれは至難の業だよ。

ちなみに二年前に比べて7000万円が5000万円になったマンションあるの？

２０代後半じゃまだ頭金ためられないんじゃない？ 給料が上がらないのに。

>>232
そもそもそういう持ち家至上主義が崩壊してるわけで。
カツカツでデカいローン抱えて身動きできないなんて、むしろ恥ずかしい。

いるんだよなぁ、家を綺麗に使えない人。
そういう人が家は消費材だからとか言うんだよね。

雨乞い師に頼んだら以外にもなるかもよ、７０００万から５０００万に。

そんなに下がった物件なんてないよ。だから焦ってるんだよ。このまま五年過ぎたら賃貸の払いが馬鹿にならないからね。

面白いね、買え買えの屁理屈。(笑)

どこが屁理屈なのかな？理論的に説明してよ。

痛いとこ突かれたネガの反応はいつもワンパターンだな。

客が少ない１億クラスは８千万に下がっても、客がひしめいている６千万クラスは５千万に落ちる前に売れてしまう。
だから４−６千万クラスの値下がりを待ってる人は同じように待ってる人が多いんだからさっさと買ってしまったほうがいい。
おまけにこういう掲示板から足を洗って時間の節約にもなるしな。

売れないから焦ってるんでしょ、値下げして早く楽になりなよ。

あ、あなたに値段をきめる権限なかったな。　わ、　わるかった。

買え買え…。(笑)

モデルルームが、がらがらなのに、客がひしめいている？　　　じょ、じょーだんでしょうに。

そんな不人気物件は知らんよ。下がっても買う人いないんだから。
俺はね、人気ある物件すら見逃してまだ下がる下がる期待してる善良な市民に忠告してるの。
あんたらの前に誰かが買ってしまうよ、それでもいいの？って。家賃馬鹿にならないよ。

４０００万ローン組むと、３％の金利で　１年で利子が１２０万かかる。

３５年ローンにしたら元本がほとんど減らずじまい。　　怖くてローンは組めないよ。

中古マンションの値段見ると、価格の大底は今年の６月だったみたいです。
2007年前半の価格で底を打った感じで、騒いだ割にはあまり下がってなさそう。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c200911.pdf
来年は販売数量も少ないし、贈与枠1500万円効果もあるし、
値上がりする可能性が高いと思うよ。

意地悪で言っているわけじゃなくて、客観的に見るとそうなります。
今年買った人は少ないと思うけど、よかったのでは？
販売数量の大底はまだ先ですから、業界はこれからさらに大変になりそうです。

もう買っちゃったよ。都心の9000万円チョイの物件(90㎡ちょい)。
地歴もいいし、風俗もないし。地下鉄駅から歩７分。

もちろん埋立地じゃないよ。

もう買っちゃったから下げて欲しくない(笑)
とは言え、持ってる間は下がってもいい。（固定資産税は低い方が）

10年後（売るかも）に大きく下がってくれてなければいい。

>>247
国債増発から長期金利上昇の可能性が高くなっていますね。
いままでは低金利のおかげで多くの人がローン組んで家が買えましたが、
そうは行かなくなりそう。
買える人が少なくなって、販売数量がこれからますます減って行く可能性大ですね。
ローン組むなら今のうちでしょうね。

10年後に買い替えかい？
売る時に値下がりしてたら買い替える物件だって値下がりして買いやすくなってるわけだからそんなに心配することもないよ。
途中でローン払えないリスクがないならよほどの事無い限り何でもいいよ。満足できる家買えてよかったじゃん。

>>251
10年後の問題は長期金利のレベルですよ。
金利が倍もありえます。
そうなるとローンを組んで家を買うことは不可能でしょうね。
外国では家をキャッシュで買うところも多いです。その代わり、買える人が少なくて賃貸比率が高い。

業界はこれから縮小して行く分譲市場より、これから増えていく賃貸市場に軸足を移すしかないでしょうね。

>>248
教授あいかわらず必死ですなw

４０００万のローンを金利が４％になると、年間で１６０万円の利子。
もうほとんど利子返すだけとなる。　　　悲惨な結末が待っている。

オレが都心部でマンション買えないのは世の中がおかしいからだよ。

金利１．９％３０年固定はお宝ローンでしょうか(笑)

>>254
マンションＰＥＲ２０で利率５％。
全額ローンだと賃貸（家賃16万7千円）のままのほうがよろしいでしょう。

どこの銀行か教えて。　　オレも借りたい。

「事業仕分け」余波 長期固定住宅ローンの金利上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091223-00000001-jct-bus_all
国からの出資金（09年度予算約6000億円）がなくなれば、現在「フラット35S」に適用している0.3％の金利優遇は廃止するしかない。金利優遇はなくなり、適用金利は上昇し、戸建て住宅やマンションがますます売れなくなる。
事業仕分けでは、「これがなくても買う人は買うし、買わない人は買わない」との意見が「仕分け人」からあったという。これに、あるマンション販売の幹部は「お金がある人の感覚ですよね。あれば買うし、なければ買わないのは当たり前。返済は大変だけれども、がんばって買おうという人を支援していくのが（国の）やるべきことじゃないんですかね」という。

買えない人に無理させるほうが罪じゃない？
業界は縮小やむなし！

住むところがあればいいんだから、借家で十分。

都心は健康被害が酷いようだね。

とりわけ精神衛生上の被害は深刻。