東京23区の新築分譲マンション掲示板「三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-14 09:31:57
【地域スレ】三田小山町西地区市街地再開発| 全画像 関連スレ まとめ RSS

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数(予定)約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[スレ作成日時]2016-06-17 19:33:07

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三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ?

  1. 3401 匿名さん

    地図で見たら東京真ん中は小金井市に見えますけど。

  2. 3402 匿名さん

    まぁパワーバランスというか偏りがあるからね。
    港区の中心は虎ノ門あたり。
    ここはちょっと離れた古川ワキ、という事で手を打ってもらえないかな?

  3. 3403 マンション検討中さん

    >>3401 匿名さん

    これ、地図見たらちょうど港区の中心にこの辺が位置しているのに気づいて必死で誤魔化そうとしてんのモロバレ。

  4. 3404 匿名さん

    都心環状線アウト枠の場所としては割と内側に近いわけだし、言うほど悪い場所じゃないと思うよここ。

  5. 3405 匿名さん

    立地的にはかなり恵まれたポジション。地下鉄開通前は駅距離が難点だったけど、地下鉄開通により駅前一等地に化けた。誰もが欲しがる立地じゃないですかね。

  6. 3406 匿名さん

    駅近や飲屋街近で選ぶのって、サラリーマンじゃなないですかね?
    坪800も出せるお金持ちは、古川首都高沿いの暗い繁華街を選ばないです。

  7. 3407 マンション検討中さん

    土地勘無い人には分からないのかも知れませんが、ここの立地はかなり希少性高いです。富裕層でも狙っている人は多いと思いますよ。

  8. 3408 匿名さん


    ポジが焦って即レスしてますね。笑

  9. 3409 口コミ知りたいさん

    え、坪1000出さなくていい、
    ってこと?

  10. 3410 匿名さん

    三田ガーデンヒルズが坪1300~、ここは坪1000~だね。もう庶民には買えないよ。

  11. 3411 匿名さん

    住環境の良い物件はどんどん高くなりますね。

  12. 3412 口コミ知りたいさん

    六本木一丁目も再開発前は、
    首都高の陰になった地味な住宅街だったからね。

  13. 3413 匿名さん

    ポジがいくらネット掲示板で頑張っても、なるようにしかならないと思う。

    平均坪800だというリークがスレ内に複数あるみたいだけど、仮にそこまで高いとなると現地知ってる真の港区民は、もう笑うしかなくなるんじゃないかな。

  14. 3414 eマンションさん

    >>3409 口コミ知りたいさん
    さすがに坪1000を下回ることはないでしょう。

  15. 3415 マンコミュファンさん

    >>3413 匿名さん
    港区もピンキリなんですよね。湾岸とかは嫌悪施設も多いし江東区より安いアドレスもある。ここは港区の中でも希少性高い立地だと思います。

  16. 3416 検討板ユーザーさん


    むしろ港区の中でも(東京の中でも??)ここほど住環境に難のある場所は他にないと思いますが。。。

    首都高の大高架に挟まれているというだけでもすでにワーストクラスだと思いますよ。

  17. 3417 eマンションさん

    >>3416 検討板ユーザーさん
    あー、言いたいことは分かります。例えば同じ最寄り駅でも、徒歩2分で線路ワキより、徒歩15分の公園の近くの方が住環境が良いとそれを売りにして販売しますよね。でも、現実では倍くらい徒歩2分の線路ワキの方が高いんだよね。

  18. 3418 匿名さん

    住みたくはないけど、結構良い立地だと思うけど

  19. 3419 検討板ユーザーさん

    >>3417 eマンションさん

    そういう物件の上値は富裕層が拒むことにより、抑えられてしまうものなのです。
    少なくとも古川首都高のどちらもあるエリアでは、平均坪800は厳しいと言わざるを、得ないのです。

  20. 3420 名無しさん

    >>3419 検討板ユーザーさん

    タワマンで足元の環境なんて気にしないですよ。タワマンはじめての方ですね。

  21. 3421 検討板ユーザーさん

    足元の環境を気にしない人しか買わないからこそ、いわゆる上値が抑え込まれてしまうのです。

  22. 3422 評判気になるさん

    >>3421 検討板ユーザーさん

    港区タワマンに住めるようになってから出直してくださいね。

  23. 3423 eマンションさん


    三田小山も武蔵小山も人気の高台ですよ。

  24. 3424 匿名さん

    ここがいくらかなんて、隣のパークコートやシティータワーの価格知ってれば、だいたい想像つくよね。

  25. 3425 匿名さん

    築14のパークコート麻布十番
    低層9階のお部屋が坪990万で売りに出る時代なんですね。

  26. 3426 匿名さん

    >三田小山も武蔵小山も人気の高台ですよ。


    三田小山は高台じゃないよ。
    港区でも有数の水害多発歴のある低地だよ。

  27. 3427 名無しさん

    >三田小山は高台じゃないよ。
    港区でも有数の水害多発歴のある低地だよ。


    逆に、パークコート麻布十番は水害歴は皆無ですね。
    三田小山との価格差は、立地条件もあるのでしょう。

  28. 3428 匿名さん

    >>3427 名無しさん

    痛いとこ、突きますね。

  29. 3429 匿名さん

    残念だけど、ここの方が駅近いし、建物の高さもあるし、どんなに妬んでも僻んでも、隣のパークコートより安くなるわけないんだわな。

  30. 3430 匿名さん

    これは一般的な話なのですが、
    一度でも水害にあったマンションって、半値でも売れますかね?

  31. 3431 口コミ知りたいさん

    >>3427 名無しさん
    すでに古川調整池ができたのだから、将来の水害リスクという点に関してはパークコートやシティタワーとここの条件は同じです。

  32. 3432 匿名さん

    逆にここが経済危機とかなしに坪800で出てきたら絶対に買うわ

  33. 3433 匿名さん

    ここのA棟でいえば、標高4.5~5.4m
    隣のパークコートでは、4.9~6.2m
    そんな変わらないのもあるけど、なんで敷地の低いラインで建てなきゃって考えるのか謎。

  34. 3434 口コミ知りたいさん

    護岸工事も一緒にやりますので白金ザスカイと同様に麻布側よりも河岸の水準は引き上げます。少なくとも今の小山橋の三田側にあるギャップ分は全体のレベルを上げます。治水対策前提で都市計画決定をされています。

  35. 3435 評判気になるさん

    坪1000切ってたら瞬間蒸発だと思いますよ。かなりの希少立地では。

  36. 3436 評判気になるさん

    坪1000切ってたら瞬間蒸発だと思いますよ。かなりの希少立地では。

  37. 3437 マンコミュファンさん

    >>3435 評判気になるさん

    そう思う。パークコートやシティタワーより駅に近かったり商業施設併設だったりで、それらより安いってことはないでしょう。

  38. 3438 口コミ知りたいさん

    販売開始は、
    来年?

  39. 3439 eマンションさん


    ポジが焦って夜中に連投してますね。

  40. 3440 匿名さん

    武蔵小山も三田小山も人気ありますよ。

  41. 3441 eマンションさん

    >>3437 マンコミュファンさん
    三田ガーデンヒルズの人気を考えたら相当高くなるよね。

  42. 3442 匿名さん

    同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝が坪600くらいだけど、芝と三田一丁目の違いはあるから、おそらくここが坪800というのは無謀価格とは言えないと思う。

  43. 3443 名無しさん

    三田小山民の縄張りは、世間常識より広い。

    ?埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。三田小山民は三田小山以外、たとえば三田 ガーデンヒルズの事に三田民より詳しいし自分事のように語る。

    「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで三田小山」で決まり。副題は「クレストプライムタワー芝だけには負けねーぜ」。

  44. 3444 通りがかりさん

    >>3442 匿名さん
    ゴクレは埋立地なんだよね。港区湾岸は埋立地の中でもあまり住環境良くない。湾岸に住むなら勝どきや豊洲の方が環境が良い。

  45. 3445 匿名さん

    同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝には、水害実績はないようですよ?

    逆に、同じ三田小山西エリアには水害が多発しており、不動産を資産として持つにはリスクがあると、考えます。

    https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

  46. 3446 匿名さん

    >徒歩2分で線路ワキより、徒歩15分の公園の近くの方が住環境が良いとそれを売りにして販売しますよね。でも、現実では倍くらい徒歩2分の線路ワキの方が高いんだよね。

    タワマンで足元の環境なんて気にしないですよ。

    港区湾岸は埋立地の中でもあまり住環境良くない。湾岸に住むなら勝どきや豊洲の方が環境が良い。



    ポジの発言が右往左往してるけど、結論は
    豊洲 >> 三田小山 ってこと?

  47. 3447 eマンションさん


    港区湾岸より環境がよくない三田小山に住むなら、勝どきや豊洲の方が良い、ということでは?

  48. 3448 検討板ユーザーさん

    >>3446 匿名さん
    ネガさんこの辺りのこと本当に知らないんですね。ここは埋立地ではありませんよ。

  49. 3449 匿名さん

    わざわざライフライン断絶リスクや海面上昇による水没リスクのある埋立地に買ってまで住みたくないというのが山手線内側住民の発想。埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる

  50. 3450 匿名さん

    ネガ『三田小山西は古川首都高大高架に囲まれて住環境がよくない』

    ポジ『住環境なんて気にしない!』

    ネガ『それなら同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝がここのベンチマークになる』

    ポジ『住環境がよくないから住むなら勝どきや豊洲の方がよい!』

    ネガ『三田小山西は住環境がよくない』


    以下、無限ループ

  51. 3451 検討板ユーザーさん
  52. 3452 名無しさん

    ちなみに昔この辺りには古川池という大池があり、そこを埋め立てられた辺りは関東大震災で震度7近くを記録したそうです。

    https://gentosha-go.com/articles/-/20612

  53. 3453 評判気になるさん

    >>3450 匿名さん
    さすがアホネガさん、ちょっとズレてますね。
    駅遠物件はよく住環境をウリにしますが、駅近(駅隣接するような)物件は利便性をウリにします。結果、価格においては利便性が良い物件の方が圧倒的に高価です。ということです。

  54. 3456 eマンションさん


    巨大なブーメランがミタコさんの心を、打ち砕きましたね笑

  55. 3457 匿名さん

    地図見れば分かるでしょ。埋立てられたのはほとんど古川よりも西側ですよ。

  56. 3458 eマンションさん

    >埋立地に買ってまで住みたくない
    >埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる
    >要するに、ここは古川池の埋め立て地、ということです


    結局、三田小山西って埋立地の中だと何位なん?

  57. 3459 検討板ユーザーさん

    >>3457 匿名さん

    地図を見る限り 古川池の大半は、古川の東側です。
    資料なら何度でも出しますよ。

    https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

  58. 3460 マンション検討中さん

    >>3459 検討板ユーザーさん

    妄想お疲れ様。ちゃんと日向坂のカーブが描かれています。

  59. 3461 eマンションさん

    【悲報】
    埋め立て地を毛嫌いしていたミタコさん、三田小山が埋め立て地だと判明し必死に位置ずらしを試みるも動かぬ証拠を突きつけられ、無事 憤死w

  60. 3462 評判気になるさん

    >>3459 検討板ユーザーさん

    古川の東側だなんて嘘までついて、何でそんな必死なんでつか?

  61. 3463 検討板ユーザーさん

    現 古川のカーブと古川池の西側が完全に一致してますが、ポジさんコメントお願いしますね。

  62. 3464 通りがかりさん

    >>3463 検討板ユーザーさん

    なるほど、その当時は日向坂は存在しなかったということですね。アホネガさん歴史的な発見かもしれませんが。

  63. 3465 検討板ユーザーさん

    ポジさん、御託は結構ですから まずは資料を提示してくださいね。

  64. 3466

    地歴とかどうでもいいし誰も興味ないって
    赤坂の溜池が格安になってるか考えればわかるじゃん
    過去に溜池があろうがニーズが高ければ高い値段がつくんだよ

  65. 3467 検討板ユーザーさん

    >埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる


    環境の良い埋立地の勝どきが坪600台なのに、
    環境の悪い埋立地の三田小山が坪700もしますかね
    芝浦も港南も港区とは言え、埋立地は安いですよ

  66. 3468 口コミ知りたいさん

    ミタコが坪700、
    東に3分歩くと1300なの?

  67. 3469 マンコミュファンさん

    >>3465 検討板ユーザーさん

    日向坂が無かったと言うアホネガさんに出せる資料なんて無いですよ。

  68. 3470 匿名さん

    武蔵小山と勘違いしてない?

  69. 3471 評判気になるさん

    【検討者限定】
    買うべきマンションは?

    1. 3472 口コミ知りたいさん

      ミタコの坪単価がウメキタより上、
      ってこと?

    2. 3473 口コミ知りたいさん


      埋立地特有の巨大杭くるかなw

    3. 3474 eマンションさん

      結論として、同じ古川首都高ワキ埋立地のクレストプライムタワー芝が三田小山のベンチマークになるのは間違いない。
      ここが坪700とか800とかいうのは、所詮 夢物語に思えるわな。

    4. 3475 匿名さん

      まあ、坪700-800なら瞬間蒸発だろうけどね。結論変わらずw

    5. 3476 匿名さん

      で、
      三田小山って埋め立て地の中だと何位くらいなの?

    6. 3477 通りがかりさん

      >>3476 匿名さん
      港区の埋立地は第一京浜の外側だから、三田は埋立地ではないですよ。

    7. 3479 通りがかりさん

      >>3477 通りがかりさん
      おまえ、カワイイな。
      しっかり、ついてこいよ。

    8. 3480 口コミ知りたいさん

      >>3478 匿名さん

      こんな荒い資料では正確なことは語れないですね。スカイは直接基礎で地盤は良さげだし。

    9. 3481 匿名さん

      今日は、ムリネガさんの、三田小山は大名屋敷跡地じゃないに続いて、日向坂は無かったの新情報がありましたね。

    10. 3482 匿名さん


      正しくは、三田小山西地区は古川池の埋め立て地、が新情報だと思いますが、おそらく知っていた人は割と多かったのではないかという印象です。

    11. 3483 eマンションさん

      >>3481 匿名さん
      下屋敷っていちお大名屋敷なの?www

    12. 3484 匿名さん

      >>3483 eマンションさん
      埋め立てブーメランが直撃したミタコさんをこれ以上いじめないで笑

    13. 3485 匿名さん

      日向坂があるのに、どうやったら古川の東側に古川池があったと言えるのか、教えてアホネガさん。

    14. 3486 匿名さん

      まあ、ネガのおかげで安く売り出すようなことがあればポジもハッピーだね。ここは坪1000超のポテンシャルは十分。

    15. 3487 匿名さん

      日向坂は三田小山の南側なので関係ないです。
      三田小山は古川池を埋め立てられた水害多発低地。

      証拠として筑波大学の公的資料を提示します。

      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

    16. 3488 eマンションさん

      >埋立地特有の巨大杭くるかなw

      埋め立て地は巨大杭より免震の方が必須だろうね。

    17. 3489 検討板ユーザーさん

      >>3487 匿名さん
      まさに動かぬ証拠ですね。

      この辺りが古川池の底にあった時代ですが、資料の地図によると1460年頃と記されています。
      具体的に埋め立てられた時期も知りたいですね。

    18. 3490 検討板ユーザーさん

      >>3487 匿名さん
      理論的に話せないのは、何かの病気なのかな。
      古川の東側には日向坂があるけど、どうやったら古川の東側に古川池があったなんて言えるのよwww

    19. 3491 eマンションさん

      >>3489 検討板ユーザーさん

      動かぬ証拠とか言って、日向坂動かしちゃいかんよ。

    20. 3492 eマンションさん

      古川池の場所は完全に、日向坂の北+古川の東、であり三田小山西エリアと一致します。

      筑波大学の公的資料を提示します。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

    21. 3493 マンション掲示板さん

      >>3488 eマンションさん

      勝どきの50m級の巨大杭来るかな

    22. 3494 匿名さん

      三田小山が埋め立て地だという歴史を否定したいなら、同レベルの研究資料を出せば済む話だと思うけど。

      皆んな待ってると思うよ?
      埋め立て地は買いたくないだろうしさ。

    23. 3495 匿名さん

      >>3492 eマンションさん
      現地をよく知らないアホネガさんのために、今の古川落としてあげるね。

      1. 現地をよく知らないアホネガさんのために、...
    24. 3496 匿名さん


      あはは。笑
      これ、いつかやってくると思ってました。笑笑
      しかし皆さんご存知の通り、古川の正しい位置は沼地の左側です。

      あと、勝手に他人が出した資料を上書きしないでくださいね。
      もし反論があるなら根拠と共に、どうぞ。

    25. 3497 匿名さん

      しかも日向坂の位置 間違ってるし。笑
      ハライテーww

    26. 3498 検討板ユーザーさん

      >>3497 匿名さん

      沼地の中に日向坂が沈んでるってことですか。面白いですね。さすがアホネガさん。

    27. 3499 匿名さん


      ポジがムキになって大騒ぎすればするほど、埋立地歴が必要以上に悪目立ちしてかえって逆効果になっている気がしますが。

    28. 3500 eマンションさん

      埋め立てっつっても沼地の埋め立てなんだから、埋め立て地の中だとかなり格上だろここは

      豊洲とか港南に比べるとかなりマシだと思う

    29. 3501 匿名さん

      >>3493 マンション掲示板さん

      いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
      例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。

    30. 3502 通りがかりさん

      >>3495 匿名さん
      www
      日向坂って南北に伸びてるんですかwwww

    31. 3503 匿名さん
    32. 3504 匿名さん

      古川の走行
      古川池の位置
      高台と低地の関係

      三田小山西エリアは古川池の埋立地という筑波大学の研究資料と、全てが合致しますね。

    33. 3505 匿名さん

      >>3503 匿名さん
      この地図で見ると、古川池は胃袋みたいな形って書かれてるから、三田2丁目辺りがそれにあたるのではないでしょうか?

    34. 3506 匿名さん

      三田2丁目+三田5丁目辺り

    35. 3507 マンション掲示板さん

      旧古川池は、四の橋から一の橋の区間でいまの古川から麻布通り西側にかけての一帯です。過去の浸水範囲に池の痕跡を窺い知ることができます。

      1. 旧古川池は、四の橋から一の橋の区間でいま...
    36. 3508 マンション掲示板さん

      >>3502 通りがかりさん

      君、それは元々あった(沼地)のかっこだよ。
      日向坂の文字上に坂をイメージするんだよ。

    37. 3509 匿名さん

      見事に一致してますね。

      埋立地なのは残念ですが、免震+巨大杭あたりの対策をしてくれれば問題ないでしょう。

    38. 3510 マンション掲示板さん

      >>3509 匿名さん

      アホネガさんもう無理だよ。どう見ても古川池は今の古川の西側だもん。

    39. 3511 匿名さん

      ポジには悪いけど、三田小山が埋め立て地かどうかはすでに議論の対象ではないのだよ。

      そして、浅い知識の自己解釈で三田小山の埋め立てを否定するのは、研究を重ねて論文を発表した筑波大学に失礼だし、人として見苦しい。

      これ以上文句があるなら、筑波大学地球科学系人文地理学研究まで、どうぞ。

    40. 3512 通りがかりさん


      筑波大学の資料を見ましたが、古川池で切れている古川の両端を忖度なく繋ぐと、ちょうど古川池の真ん中を通るかたちになりそうですね。

      要するに、古川池は古川の両側一帯に広がっていたと考えるのが妥当で、そうなるとやはり三田小山西は古川池の埋め立て地に含まれます。

    41. 3513 匿名さん

      >いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
      >例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。


      埋め立て地ではない白金ザスカイが坪800くらいですから、埋立地のここはいくら頑張っても坪800が限界かと思います。

    42. 3514 マンション検討中さん

      >>3512 通りがかりさん

      おや?まだ日向坂を無かったことにしたいの?

    43. 3515 マンション検討中さん

      アホネガさんのおかげで、三田小山はほとんど古川池にかかってないことが分かって良かったね。

      1. アホネガさんのおかげで、三田小山はほとん...
    44. 3516 マンション検討中さん

      アホネガさんが言った通りに古川を書いてみ。
      (↓これね。三田小山に古川池被んないから。)

      「筑波大学の資料を見ましたが、古川池で切れている古川の両端を忖度なく繋ぐと、ちょうど古川池の真ん中を通るかたちになりそうですね。
      要するに、古川池は古川の両側一帯に広がっていたと考えるのが妥当で、そうなるとやはり三田小山西は古川池の埋め立て地に含まれます。」

    45. 3517 匿名さん

      ネガさんの言うように、古川の東側に沼地があったのなら、赤丸部分にあったことになるけど

      1. ネガさんの言うように、古川の東側に沼地が...
    46. 3518 匿名さん

      >>3515 マンション検討中さん
      そうやって古川池を避けるように歪に古川を繋がれると、かえってポジの焦りを感じて笑えますね。笑


      >>3517 匿名さん
      その地図だと、古川の文字がある辺りが筑波大学の資料にある古川池と一致していますね。

    47. 3519 eマンションさん

      >3515
      クソワロタwww
      相当くやしいんだなオマエwww

    48. 3520 検討板ユーザーさん

      古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
      → 東京DEEP

      こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いましたね。

    49. 3521 匿名さん

      今日もネガがアホ晒して終わりましたね。大名屋敷跡地だし、ほとんど古川池被んないようだし、ネガさんいつもありがとう。

    50. 3522 口コミ知りたいさん

      >>3516 マンション検討中さん

      書きました。三田小山は古川池に含まれないね

      1. 書きました。三田小山は古川池に含まれない...
    51. 3523 匿名さん

      古川池なんて持ち出して来たけど、関係なかったじゃん

    52. 3524 eマンションさん

      >3522

      wwww

      涙ふけよwwwww

    53. 3525 検討板ユーザーさん

      >>3522 口コミ知りたいさん

      ここまで避けると、もはや逆効果では…

      埋め立て地って、そこまで気にするほど恥ずかしい要素ではないと思いますよ。

    54. 3526 通りがかりさん

      ちょっといいですか。

      埋立地と確定している現状でこういう見え透いたウソを繰り返すのは、おそらくポジを装った荒らしの仕業だと思います。
      議論の妨げになるのでなるべく無視しましょう。

    55. 3527 匿名さん

      >>3525 検討板ユーザーさん

      アホネガさんの指示通りやったんですが、違いましたかぁ?

    56. 3528 eマンションさん

      もし初めに書いた古川のラインが大きく違うなら筑波大学の資料が間違えてるってことだね。俺は間違えてないと思うよ。ちゃんと日向坂も描かれてるし。まだモロバレの嘘ぐちゃぐちゃ言うなら、アホネガちゃん大学に文句言えよな。

    57. 3529 eマンションさん

      えwww

      三田小山って古川の西側なの?www

    58. 3530 検討板ユーザーさん

      三田小山西は西と付きますが、場所は古川の東側ですね。
      筑波大学の論文見ると、古川池の場所と完全に一致します。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

    59. 3531 マンコミュファンさん

      >>3530 検討板ユーザーさん

      完全一致とか言ってるけど、その資料の中には三田小山なんて出てこないの、なぁぜなぁぜ?

    60. 3532 匿名さん

      いやー、大名屋敷の時のデジャヴですね。
      アホネガさんの完全敗北です。

    61. 3533 匿名さん

      こちらの綺麗な地図に、古川池跡って書かれてる。
      311で震度が大きかった所がピックアップされてる。
      古川の北側の東麻布が、震度が大きかったみたい。
      https://gentosha-go.com/articles/-/20612

    62. 3534 匿名さん


      アホネガさん、古川池は海ではなく沼地ですから、三田小山西は埋立地の中ではかなり格上ですよ。
      豊洲や港南の埋め立てとは歴然とした差があります。

    63. 3535 匿名さん

      311で液状化したのは、港区では港南4丁目だけです

    64. 3536 eマンションさん

      >>3532 匿名さん
      下屋敷っていちお大名屋敷なの?www

    65. 3537 匿名さん

      >>3536 eマンションさん
      埋め立てブーメランで心が砕かれたミタコさんをこれ以上いじめないで笑

    66. 3538 匿名さん

      ここは大名屋敷ですよ。中屋敷。
      下屋敷も立派な大名屋敷ですね。

    67. 3539 匿名さん

      【三田小山西の地歴等まとめ】 
      ・1460年頃は古川池一帯
      (埋め立て年代は江戸前期?)
      ・江戸後期は某藩の下屋敷
      ・以後は最近まで東京DEEPエリア

      全てソースあり(知りたい人はスレッド内を検索)

    68. 3540 匿名さん

      >>3539 匿名さん
      全部デタラメってネタバレしてますよ。

    69. 3541 匿名さん

      ポジさんがムキになればなるほど三田小山=埋め立てが悪目立ちするだけのような気がしますが(笑)

      豊洲とか勝どきとか人気の埋め立て地もありますし、ここでポジさんが思ってるほど恥ずかしいことではないですよ。

    70. 3542 評判気になるさん

      >>3541 匿名さん

      アホネガさんの書き込みが全て妄想なのはこのスレの共通認識ですから。笑
      でもここまでいつも論破され、ばかにされてもここに来るのは見上げたものです。ただただ、ここを買えないということが哀れですが、

    71. 3543 マンション掲示板さん

      あらま。
      ついにこの辺りが埋め立て地だとバレてしまったのですね。
      昔は地元民でも知る人ぞ知るという感じだったのですが。

    72. 3544 匿名さん

      はしっことかが古川池かな。

      1. はしっことかが古川池かな。
    73. 3545 匿名さん

      仮に埋立地だったとしても、湾岸よりは圧倒的に格上なんだけどな。

    74. 3546 マンション掲示板さん

      古川池は四の橋から一の橋の区間の麻布通り明治通りのあたりですよ。麻布十番2.3.4丁目、南麻布1.2丁目の低地部分です。

    75. 3547 匿名さん

      目黒mark
      パコ虎ノ門
      白金ザスカイ
      ~~~内陸と埋め立ての壁~~~
      港南
      三田小山西
      芝浦
      ~~~港区埋め立てとその他埋め立ての壁~~~
      豊洲
      勝どき
      有明

    76. 3548 匿名さん

      スカイって水没エリアの白金奇数

    77. 3549 評判気になるさん

      港南だって品川駅に近いとこは価値高いよ

    78. 3550 匿名さん

      港南も三田小山も埋立地の中では人気のアドレスだと思います。

    79. 3551 マンション検討中さん

      >>3547 匿名さん

      港区内陸高台
      港区内陸川沿い
      港区埋立

      に分けるべきやろ。

    80. 3552 匿名さん

      アホネガは、本当に古川池のあった麻布十番や南麻布の人達に失礼なことばかり言ってる自覚無いんだろうね。

    81. 3553 匿名さん

      三田小山みたいに港区川沿いで埋め立ての場所もあるし、ややこしいから埋め立てかそれ以外かでいいよ

    82. 3554 匿名さん

      まだ言ってんのか。三田小山が古川池被んないのは、この文献みりゃ分かるでしょ。理解出来ないのは現地の地形を知らない人ですね。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

    83. 3555 検討板ユーザーさん

      >>3539 匿名さん
      まとめてくれた三田小山の地歴に関してだけど、永久保存版にするためにも以下の通りに若干の訂正を希望する。


      ・1460年頃は古川池一帯
      → 正しい。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

      ・埋め立て年代は江戸前期?
      → 記載なし。憶測にしても理論が飛躍しすぎ。

      ・江戸後期は某藩の下屋敷
      → 正しい。
      http://www.mahoroba.ne.jp/~yngbunko/ezu_text.html

      ・最近まで東京DEEPエリア
      → 正しいが 東京DEEPのURLは投稿禁止の為、資料提示は不可。

    84. 3556 匿名さん

      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html
      これ見て三田小山が古川池一帯って、アホネガの極みですよ。

    85. 3557 匿名さん


      この三田小山西エリア一帯は1460年頃には古川池という沼地が広がっており、埋め立てという先人の努力によって新たに誕生した土地であるということは、大変 興味深い。

      この研究論文を発表してくれた筑波大学には感謝しかないし、こういう偉業を感情まかせに捻じ曲げようとするここのポジの卑劣な手口には、正直 嫌悪感しか抱かない。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

    86. 3558 匿名さん

      >>3557 匿名さん

      妄想お疲れ様。三田小山探したけどどこにも無かったね。
      これ以上の資料付けてくれないと説得力ないよ。

      1. 妄想お疲れ様。三田小山探したけどどこにも...
    87. 3559 マンコミュファンさん

      >>3558 匿名さん
      現在の日向坂のとこの古川のカーブが綺麗に残っていますね!

    88. 3560 匿名さん


      自作自演の作図はもういいから、Google MAPとそのこねくり回してる筑波大学の資料を重ねてごらん。

      三田小山と古川池は見事に一致するから。

    89. 3561 検討板ユーザーさん

      おー。
      Google mapですか。
      確かに 筑波大学の地図では 一ノ橋の古川の曲がり角のさらにその先(= 三田小山西地区)まで完全に古川池に覆われてますね。

    90. 3562 通りがかりさん

      ウメタテ三田小山より、ウメキタ梅田を買いたいなぼくは。

    91. 3563 匿名さん

      筑波大学の資料図は、フリーハンドで描かれてるから微妙です

    92. 3564 匿名さん

      311の時の震度データ参考にすればいいんじゃないか?
      そういうデータないの?
      港区では港南4だけだろ。液状化したのは

    93. 3565 eマンションさん

      >>3561 検討板ユーザーさん

      アホネガさん、重ねた資料早く見せてくださいよ。
      早くぅ、早くぅ、期待してますよ。

    94. 3566 検討板ユーザーさん


      筑波大学の論文を見ると 一ノ橋の古川の曲がり角のさらにその先(= 三田小山西地区)まで完全に古川池に覆われてますが、これに関してポジさんコメントお願いしますね

    95. 3567 eマンションさん

      >三田小山西が坪800と言われていますが


      いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
      例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。

    96. 3568 名無しさん

      >>3561 さん

      アホネガさんの理屈にだれも付いて来ないけど大丈夫?アホネガさんの妄想がアホ過ぎて、そのうち筑波大学から文句出そうやな。

    97. 3569 匿名さん


      一部の必死なポジのせいで筑波大学までウワサが広まりそうですね。

    98. 3571 通りがかりさん

      発行元の筑波大学の許可なく無断で論文に作図すると、著作権法違反で罰せられますよ。

      ポジさんご自愛くださいね。

    99. 3572 eマンションさん


      落書きみたいな作図をいくら描いたところで三田小山が元古川池だという結論自体は誰も否定してないんだし、筑波大学にバレてもお咎めはないんじゃないかな。

    100. 3573 匿名さん

      ここに来てるネガって、港南とか江東区の奴?

    101. 3574 匿名さん

      坪単価安かったら外側から引っ越して来たいんだろうが、無理だと思うよ。

    102. 3575 匿名さん

      ここは埋立地でもマンション価格は坪1000万円からですから庶民には買えないマンションですよ。もう富裕層しか検討出来ない物件ですよ。

    103. 3576 匿名さん

      今のところ埋立地でも無さそうですから、マイナスの要素もなくさらに高値を目指す展開か。

    104. 3577 匿名さん


      三田小山が古川池の埋立地なのは変えようがない歴史なわけだし、ポジは埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方がまだマシだと思う。

    105. 3578 匿名さん

      同じ古川ワキ首都高ワキ埋立地のクレストプライムタワー芝がベンチマークになると思う。
      全く同じ価格とは思わないけど、ここまで立地条件が似ている物件は他にないわけだし。

    106. 3579 匿名さん

      アホネガさんの資料提供のおかげで、ある程度の池の形が分かりました。結果、今の古川の西側にほとんど池は位置していたというのは、図で示した通りです。これは揺るぎない事実なのよねー。

    107. 3580 匿名さん

      おいおい。笑
      ウメタテミタ小山のイメージをこれ以上悪くしてどうすんだよ。

    108. 3581 匿名さん

      まあ、杭長見れば埋立地かどうか一発でわかるよ。埋立地の可能性があると分かったのは功績だね。

    109. 3582 マンション掲示板さん

      >>3581 匿名さん

      可能性はありますよね。そもそも筑波大学の地図が正確だとも思ってませんので、実際の池の形で違えば、ネガさんが喜ぶような結果もあるでしょうし、正しければ、そんなに被んないでしょうし、でも沼地なんて浅いですから、地下掘ったら埋め立ても何も関係ない話です。

    110. 3583 匿名さん
    111. 3584 検討板ユーザーさん

      >>3583 匿名さん

      100%とは言い切れないでしょ。池の絵の右端に古川が流れている形ならセーフ。それに白金ザスカイは埋立地ではないっぽいし、絵の範囲が広すぎるね。

    112. 3585 名無しさん

      >>3584 検討板ユーザーさん
      絵が正しいなら、古川池の東側に古川が流れていない可能性は0%ですよ。

    113. 3586 匿名さん

      >>3585 名無しさん
      ご賛同ありがとうございます。
      資料を見れば一目瞭然なのになぜポジがここまでウソを並べるのか、正直 呆れていたところでした。

    114. 3587 匿名さん

      >>3558 匿名さん

      こういうことなんだろうね。これなら白金ザスカイの場所が「地表面から約8m以深程度から頑強で良質な地盤となっている」ということと整合的だし。あるいは、白金ザスカイのところも昔は池だったが、8m以上掘れば良質な地盤出てくるかだな。いずれにしてもあまり問題なさそうだな。

    115. 3588 匿名さん

      オレポジでもネガでもないけど、今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。

    116. 3589 検討板ユーザーさん

      >>3586 匿名さん
      うわっ、恥ずかしい奴。アホネガさんに賛同する奴はひとりもおらんよ。

    117. 3590 匿名さん

      >>3588 匿名さん
      そうなんですよ。
      ポジの落書きの角度が必死すぎて、埋立地を悪目立ちさせる、まさに逆効果になっているように感じてしまいます。

    118. 3591 名無しさん

      古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
      → 東京DEEP

      こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いますね。

    119. 3592 マンション検討中さん

      水の溜まり場の数は絶えずして
      しかも元の水にあらず。

    120. 3593 匿名さん


      免震+巨大杭さえ整えてくれれば、同じ古川埋立地のクレストプライムタワー芝のような人気マンションになりますよ。

    121. 3594 eマンションさん

      >>3590 匿名さん

      >3588 さんの意味の分からない書き込み理解出来たんですか?すご。

    122. 3595 通りがかりさん


      埋立地特有の巨大杭くるかなw

    123. 3596 匿名さん

      >>3595 通りがかりさん

      隣のパークコートが地下15mに強固な地層があったんだよね。巨大杭なんてワード初めて聞いたけどくるといいね。

    124. 3597 匿名さん

      少なくとも埋立地のリスクを軽減させる免震設備は必須だろうね。
      高級な設備だからこそ、ここがコストカット埋立物件かどうかを見極める重要なポイントになると思う。

    125. 3598 マンコミュファンさん

      >>3597 さん

      アホネガさんのこれ、全く理解出来なくて気になってるんですが、解説してもらってもいいですか?

      >>今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。

    126. 3599 名無しさん

      >>3598 マンコミュファンさん

      ホント。理解もできない上、論点がズレてるし。今の人為的に整備された後の古川の位置が昔の池のどの位置かってことが知りたいのに、自然にできた昔の川について語られてもね。

    127. 3600 匿名さん

      いくら御託を並べたところで研究機関の論文をひっくり返すのは難しいと思います。

      筑波大学の研究によると、1460年頃に現在の三田小山西地区にあたるエリア一帯に古川池という広大な沼地が存在していたようです。
      この古川池が埋め立てられた時代については、まだ議論の余地がありますね。
      https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

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    東京都板橋区桜川2丁目

    未定

    2LDK~4LDK

    54.10平米~85.68平米

    未定/総戸数 37戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町二丁目

    未定

    2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    55.04平米~84.63平米

    未定/総戸数 42戸

    ピアース柿の木坂

    東京都目黒区柿の木坂3丁目

    未定

    1DK~3LDK

    25.55平米~78.60平米

    未定/総戸数 37戸

    オープンレジデンシア新宿ザ・ハウス

    東京都渋谷区代々木2丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    36.12平米~70.15平米

    未定/総戸数 58戸

    プラウドタワー池袋(4/11登録)

    プラウドタワー池袋

    東京都豊島区南池袋二丁目

    未定/総戸数 620戸