CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_chiba.html

少し古いけれど、こんな資料もある。もっとパチンコ屋に向いた街はあるのにね。私の周りであまりパチンコする人いないけれどね。最近、住民の質が落ちているのかな？

雨○さんがご存命だったらすぐ情報をとってくれたんだろうな、オンブズマンとして。
こう考えると得難い人だったんだ。ご冥福を祈ります。

＞＞５５０１

「お金持ちランキング　　千葉」というのもあります。市川に抜かれて３位です。
４位は白井市。老齢化がすすんでいるのに凄いですね。

ああ、市川も増えたので無く印西市が減ったんだ。

貧乏村を併合したからね。
所得水準も学歴水準も落ちるさ。

そこまで言わなくても。。。学校の塀問題のときにも
旧○○○は印西市からほっておかれてると言っていたんだから、そういうことは言わないほうが良いよ

確定でした。
残念ながら。

パチが？

>>5507

ソースありますか？

娯楽施設が増えてよかった、よかった。

パチンコ店のsourceは確定してないから出せないの
変な情報信じない方がいいよ
最悪いいじゃないパチンコ店でも
昔と違って今はギャンブル性低いし、いい暇潰し場所になりますよ

>5495
>ほくそう春まつり、ピーアークが模擬店を出していたね。
>やはり、火のないところに煙は立たないのかな。印西市は、もう知っているはず。

コストコの隣に出店していましたね。
「ピーアーク」でググったらバチ屋でした。
ほくそう春まつりにパチ屋が出店したというのは初めて？

予想が外れることを期待します。

都市計画図ぐらい見てからマンション買えよ。
って感じ。
近隣に空き地や駐車場がある場合は特に。

CNT中央にはすでにあるのだから、今更驚かずとも。
需要があるということ。
参入のリスク低い。

今回の教訓
住民に知られたくない会社は、ペーパーカンパニーで偽造
鎌ヶ谷のあの場所は何の関係でしょうね
ははは

パチンコだけではない。ご安心を。
ラーメン屋、レストラン、居酒屋で近所も便利に。

心配無用。

海浜幕張駅前みたいなやつね。

…だけではない。
やはりパチ屋で確定か (;´д｀)

地区計画を確認しましたが、タウンセンター地区には新規のパチンコ屋は建てられないように読めます。

タウンセンター地区地区計画

次に掲げる建築物は建築してはならない。ただし、本地区計画変更に係る都市計画決定時において既に建築されているものについてはこの限りでない。
５．建基法別表第２（ほ）項第２号に掲げる建築物（ゲームセンターは除く。）

建築基準法　別表第二　用途地域等内の建築物の制限

（ほ）二　マージャン屋、ぱ＊＊屋、射的場、勝馬投票券発売所、場外車券売場その他これらに類するもの

気の毒だがそうなってはいないんだ。

私も、偶然にも>>5118さんと全く同じことを調べていました。

印西市地区計画　タウンセンター地区
http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000000/440/tikukeikaku6...

市役所の人？

>>5519
>>5520のpdfには
「ただし、本地区計画変更に係る都市計画決定時において既に建築されているものについてはこの限りでない」
と記載されてあるので、南口のパ屋は、都市計画策定以前に建築されたものではないか。
いくら風紀を守る地区計画だからとはいえ、法の遡及は認められないだろう。

>>5521さん

印西市の地区計画は市のHPで見れますよ
http://www.city.inzai.lg.jp/0000000440.html

複合ビル建設の意味

専用施設建設

と

テナント出店

そういう世の中なのさ

なぜ実体の無い会社を使うか
なぜ本当の事業者を隠すのか

どんな理由があると思いますか？


実体の無い会社には銀行はお金は貸せません
でも、土地購入には多額の資金が必要
さあどういうことか

なせ市議は口をつぐむのか

興味がないので調べてない？

聞いたけど話題にしたくない？

たしか南口は条例の前。それで策定されたと思うんだけど。

>>5528 匿名さん
知ってるけど話すと怒る人がいるからだろう。
とんだとばっちりくいたくないからね。

ていうか、ここでこっそり教えてくれていると思う。
いい加減気づけよ。

話変えて、ゴールデンウイークはまたまた千葉ニュータウンが混雑するのだろうね。
今日も人がいっぱい。４６４も激込。各ショッピングモールや花の丘公園のイベントカレンダーを確認すると
いいよ。気が付いたけどモアがイベント頑張っている。ビッグホッツプのお株を奪いそう。
こんなにただで楽しんでよいものかとも思ってしまう。

ドンキとトライアルにいる客は、いかにもパチンコやりそうだもんね。パチンコ屋三軒あっても成り立つかもしれないね。

もう確定してるの？
愉快犯が流すデマではなく？

地区計画ではあれは建てられないんじゃないの？

↑の方読んで。話の流れから見るとそうかもしれないと
おもうようになった。
海浜幕張にあるような？とあったけどそれならそれで
許容範囲かなとも。

>>5533
凄い偏見。

>>5525
「パチンコ店の単独建設はＮＧ、建物のテナントとしてのパチンコ入居はＯＫ、」が通るなら
印西市に限らず、国の地区計画（用途地域内の建築物の制限）の法律自体が無意味化するのでは？

同じく規制の対象にされがちなキャバレーや馬券売り場は
ビルのテナントとして営業する形態が殆どでしょう。
しかし印西市を含めて、規制が張られている地区計画内では、
（計画決定の前から既にあるものを除けば）テナントとしての営業すら許可されておらず、
地区計画の法律が機能しているはずです。

とりあえず、今までの状況をまとめると、
・駅前の土地を謎の企業が落札した。
・当該土地には地区計画が策定されており、その中に
　「建基法別表第２（ほ）項第２号（パチンコ屋やマージャン屋等）は
　建築してはならない」と明記されている。
・前述の「建築してはならない」の解釈で、意見が分かれている。

こんな感じか。

葬儀場の可能性はどうでしょうか？

町屋も幡ヶ谷も駅から近いけれど、すでに印西斎場もあるし、小室にも斎場があるから可能性は低いね。

各自治体から「弾道ミサイル落下時の行動について」というメールが市民に発信されえらいことになっている。
パチ屋どころの話じゃない。
トランプいよいよやるぞ。

お知らせ
北朝鮮により弾道ミサイルが発射された場合で、日本に飛来する可能性があるときは、関係する地域の住民に対して全国瞬時警報システム（Jアラート）を使用して情報伝達することとしております。
この度、昨今の情勢を踏まえ、弾道ミサイルが落下する可能性がある場合に国民がとるべき行動について掲載いたしましたので、お知らせいたします。
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/bousai/29misairu.html
５時間前

明日、会社休んでいい？

橋本さんに聞いてみな。

北総まつりで、ピーアークさん？

南日本運輸倉庫（中野区）は、千葉県印西市にある土地約２万６０００平方㍍を取得した。取得先はＵＲ都市機構首都圏ニュータウン本部。進出条件提案方式の先着順受け付けにより、３億９２２８万７９５０円で契約した。

>5545
>北総まつりで、ピーアークさん？

出店番号22 ピーアーク印西・・・カスタードクリームサンド販売
不思議だ、パチ屋さんが「ほくそう春まつり」に。

ＵＲの施設用地物件でこんなに謎に満ちた落札は、初めてですね。
ＨＭコーポレーション？

URなので支払い能力など、財務審査が当然ありますね。

HMについては当然ＵＲは知ってるはずですか、どうしてぐんさんにいわなかったのでしょうか。

南運輸倉庫はどこに？

これだけ物流倉庫が誘致されれば、どこになろうとあまり関心はない。

いつも情報公開に協力的だったＵＲが、なぜ今回非協力的になったか興味がある。

なげうり

相手は問わない

ピーアークは既に印西市内にあるから印西市の祭りに参加していても不思議では無い

なげうり　→　ありうる。
パチ屋が　ほくそう（鉄道）春まつり　に出店　→　不思議だ。

これだけ物流業が集積してくるのは道路網が良くなる証拠と期待してしまう俺がいる

HMコーポレーション 鎌ヶ谷で検索したら１月に法人登記されているのね。今回の土地落札に合わせたようにね。ひょっとして実態がないダミー会社？

福太郎の子会社？

福太郎って全国展開を大々的にしているから知らなかったけれど
発祥の地は鎌ヶ谷なんだね。本社も鎌ヶ谷。もし子会社だとしたら、これはわからないけれどね、
あまりその会社自身を気にしなくても良い気もするけど。ＵＲがはいっているんだから。ニュータウンにあった雰囲気の良いものを
考えてください。鎌ヶ谷もニュータウンも大きく考えれば北総線沿線の一つの街として開発していただけたら。
この沿線の価値があがるようなものを考えて欲しい。
新鎌ヶ谷は狭くて車が混んでいるけれど出ている飲食店なんかは一つ一つみると
結構外観がこっている。中央は広い土地に自由にデザインできる。ここの人間は結構デザインを気にする。

パチンコ屋ではなく、福太郎か親会社のツルハが入ったらいいんだけどね。HMコーポレーションがどんな会社かさっぱりわからないから希望的観測だけど。

みんな考えてもみなよ。甘利問題で昨年URは検察が入険してガンガン責められて徹底的にしめあげられたんだよ。そんな半年くらいあとに、疑問の取引するか？
うちの会社ならやらないよ。企業の存続問題になる。
だからなにも問題ないよ。

それにこの情報が、会社情報が出てこないのがおかしいというけど、出てくる方がおかしいんじゃないの？
今迄出てきた、検察が甘利問題を徹底的に書類持ち出して調べた。NEWSでみたじゃない。あれだけされて
コンプライアンスを徹底しない会社なんかないよ。
綱紀粛正を、はかったとおもうな。東横インの情報だってぐんじさんのブログ良く読んで見なよ。
Urは情報開示断ったじゃない。ご盟友情報じゃない。
まあ、見ていようよ

「昨日の市民相談を受け印西市防災HPをチェック後防災課長に

「昨日の市民相談を受け印西市防災HPをチェック後防災課長に電話。
大阪市等参考に弾道ミサイル攻撃の対応を広報啓発するようお願いした。
テレビ等でも具体的対応を取り上げているので目にしたり耳にしたりする機会も多くなっている。
今日の不安をファンに換えてちょびっとでも前進だよ。」

弾道ミサイル攻撃の対応を広報啓発したら楽しくなるのか？
不謹慎きわまりない。
バカッター。

このごろ、イオンの前にパトが良く止まっているのを見る。例の自転車ナビルートを見てるのかね。
それにしても若者の自転車の乗り方が荒いよね。
平気で自転車の前を横切る。怖いもんだ。

↑、自動車の前のまちがい

こういう自動車ファーストな人、近い将来、認知症になって5人位轢き殺しそうだ。人相知っておきたい。

自動車ファーストじゃないから怒っているんだろ

あ○
きちんと、見て気をつけている車の前に急に飛び出すんだよ。気をつけているから事故を回避できるんだよ。
ナビルート走ればいいんだよ。

若者の自転車みたら、予め気を付けとくのが、人に優しい運転。すぐカッとなる奴は認知症よりタチ悪い。

また、駐車違反クレーマーとか横断クレーマーの登場かな？

＞人に優しい運転

自転車は道路交通法上の車両。
それもわからず歩行者と同様に保護されてると勘違いしてる輩が多いんだよな。
歩道を走ったり一時停止無視する犯罪者の多いこと。

そうそう同感。軽車両ということをわかってない。

ホー、それが犯罪？なんとも極端な。北朝鮮のあの人みたいな思考回路ですな。

そうそう同感。犯罪じゃなくて違反ね。語彙力がちと足りないようで。

１５年６月１日に道交法が改正されて自転車の罰則が強化されました。
良くググって確認すること

みんな呑気だな。
もうすぐ弾道ミサイルが飛んでくるかもしれないのに。
市役所や学校や職場から、いろんな通知が来て、一般市民もようやく今の危機を感じて来た。
いよいよだ。
水と食料とガソリンと電池の確保、預金の現金化を勧めるよ。

＞＞５５７３，５５７２

前科になる例もあるようだよ。よく調べてから言えば

＞＞５５７５、なにを今更。

自転車も凶器になり得る。
危険な運転をする運転者は警察がもっと積極的に検挙すべきと思う。ただ、いきなり刑事罰になるので警察も注意で済ましてる。

http://www.sankei.com/smp/west/news/130713/wst1307130001-s.html

今までは赤切符しかなかったから警察も大目に見てたらしいけど、２７年６月１日の道交法改正で
車と同じ青切符がきれるようになったからそうでもないらしいです。
３年間に２回取り締まりに合うと講習会参加の罰があり、講習費５８００円とられるそうです。
イオン前の自転車通行区分は布石ではないかと危惧している。

>>5573 匿名さん

道交法で懲役刑や罰金刑が規定されてる犯罪行為。
自動車の反則金制度と同様にH27からは違反者講習を受ければ起訴されなくなった(拒否すれば起訴)が本質的には犯罪だよ。

オツムがちと足りない人のようだね。

印西市の副市長人事について具体的な動きがあったとの情報提供を、関係者から先週末受けた。今後の状況の推移を注視したい。

印西市建設業組合通常総会。祝辞と県政報告を申上げた。で、懇親会では地元建設関係者の皆様と懇談。あらためて人情に厚く、裾野の広い業界と思うものである。それにしても、みなさん酒も強く、最後まで御付合いしたが、、

人<自転車<車。人と自転車は車に跳ね飛ばされたら死ぬ。車は人にや自転車に跳ね飛ばされることはない。だから自動車は人と自転車を守らないと、違反者通り過ぎて犯罪者になるよ。

>>5580 eマンションさん
自転車か犯罪者になるのは、歩行者を、轢き殺したとき。車に轢かれて犯罪者かよ？なに寝坊けてんだ？この老いぼれが！

自転車でも人は死ぬよ。
自動車はそれを知っているから守る
自転車は軽車両
それを知らないから人とぶつかり人が死ぬ
道交法改正はそのためもある

自転車の飲酒運転も犯罪です　　　知っていた？

スピード違反も犯罪だから、ドライバーはほぼ全員犯罪者。キミのパパもママも犯罪者。

自動車による死亡事故は、ニュースで見ない日はないけど、自転車の死亡事故は被害者になることはあっても、加害者になることは、年に10
件もあるのかね？

２０１２年交通事故に占める自転車事故の割合　　２０パーセント

負傷者　　１４万３１１０人

死亡者　　６２８人

＞＞５５８７

道交法見れば自転車乗りもすべて犯罪者。しらないだけ。歩道を走っているというだけで。
自分も自転車乗りだから同じと知った。反省。車道走行を守ります。

自転車に突撃されて亡くなる方が600人もいるとは、、、テロより危ない。

せめて、自転車の絵が書かれたイオンの前だけでも
車道走行するね。
千葉ニュータウンの歩道は広いから、自転車も走れる標識つけて欲しいなあ。または、車道走行しなければならないところだけ矢印車道に描いて、あとは歩道もOKにしてもらえれば嬉しい。法律では広い歩道はOKじゃなかったっけ

このスレで話題になっているHMおよび駅北口空地について、新情報です

この記事によれば、土地取得のしたHMコーポレーションはさいたま市北区にあるようです
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170425500015.html

私は会員登録していないので途中までしか読めませんが・・・

訂正
土地取得のした→土地取得をした

誤報

ストリートビューで会社をみてみては

体力、資金力

>>5587 匿名さん

反則金制度とか知らんのか？
直ちに前科者にはならんぞ。

建通新聞だよ、誤報じゃないでしょ

面積的にはＯＫ。
HMコーポレーションは屋上防水・屋上緑化・太陽光発電システムの専門施工会社です。

もう少し、調べてみます。

なんか屋上緑化や太陽光関連の会社みたいですけど、そんな会社が駅前に何をするんでしょう？まさかあんな駅前の高い土地買って太陽光発電するとは思えませんが。屋上を太陽光にした商業ビルでも作るんですかね？

不思議だよね。それも1２億も出して

埼玉の北側の敷地は別会社

資本金
従業員数
給料
募集職種

今まで皆が言っていた会社とは別の会社なの？

○○太郎関係とは

と妄想してみた。

誤報

本当？？？もうエープリルフールは終わったよ。
イケア進出のデマのときと同じように上手

虚構新聞と同じなので気にしないこと。

うまいけど、

>>>満期は8年で、償還は一年目が据え置き。その後、半年ごとに均等割りで返済していく。

のところがちょっと非現実的かな。ふつう資金の返済計画まで記事にならないと思います。

そうでもない。

間に合わせの自転車ナビルートではなく、
自転車専用レーンを設置してくれれば
自転車ユーザーにとっても安心して利用でき良いのにと思う。

ロードマップ
LOADMAP

＞＞５６１２
それ賛成。幅のある車道ばかりなんだからできると思う。みなが安心して走れる道が欲しい

おーい、みんな！
推理はまとまったか？

おせーてくれ

ＨＭ　→　ハウスメイク　？

そうみたいね

URの千葉ニュー見学会のチラシに大和ハウスの用途が出てるけど、不鮮明で読めない。企業譲渡？

>5612
アメリカの街はほとんどがそうなっていて、歩道走る人があまりいない。
日本もだんだんそれがメジャーになっていくでしょう。
海浜幕張はすでにそうなっていますね。

だからなのだろうね。日本も２０２０年には
ナビルートを全ての主要道路に整備すると書かれていた。自転車の歩道走行がなれない外人と事故になること恐れているのかも。先進国で自転車がこんなに流通してるのは日本くらいらしいし

>5549
南運輸倉庫はどこに？

下を参照されたし
http://business.ur-net.go.jp/chibant_kengaku2017.asp

現状のイオン前のナビルートは、
後方からの車に接触されやしないか危なくて
走行するのに躊躇する。

千葉ニュータウンでそんなこと思っていたら千葉の他の街は走れない

>>5620 匿名さん
オランダがある❗️

オランダは自転車大国。ヨーロッパも米国も歩道走行禁止だからカルチャーギャップがあるね。
日本はママチャリという文化があるから少し特殊0

ビックホップのタイムズ駐車場、今まで土日は無料だったのに、当日24時まで500円になった。ただし、8時間までは無料。

隣の有料駐車場が閉鎖されるからでしょ。
仕方ない措置。そうでもしなきゃ大変なことになる。
八時間もあそこにいられないよね

外人と自転車事故起こしたら天文学的な賠償請求の
予感。

GWは464は渋滞するのでしょうね。近所の行楽地ではひたち海浜公園のネモフィラもふなばしアンデルセン公園も濃溝の滝もネットで有名になってしまったからきっともの凄く混むでしょう。車には乗らないで北総一日券で都内をプラプラするのが正解でしょうね。自転車で北総花の丘公園に弁当持参で遊びに行くのもいいかも。

それが一番。あと印旛沼のサイクリングロードを家族でサイクリング。または、白井市役所となりの公園とか
新しくできた戸神台のところの公園でピクニック、モアやビッグホップのイベントに合わせて、ビッグホップの無料の遊びで遊ばせたり、奮発して二階の有料のアミューズメントつかったり。
サバゲーなんて面白いかも

駐車場跡地は何か建つ予定は！

>>5630 匿名さん
二階のアミューズメントくらいで奮発とか言うな。
悲しすぎるだろ。

いやいや、基本タダで遊べるのに、わざわざお金はらうんだから、大奮発ですよ。倹約は美徳の千葉ニュー民。

5632
子供二人と親はいれば５０００円くらいにならないかな？

そんなにはかからんだろ？

休日でも遊び放題1200円/人。
映画を観るよりよっぽど安い。

夕方からなら４人で3000円くらいになる。
そもそも5000円くらいで奮発とか恥ずかしいぞ。
所得水準は千葉県で一二を争うのに、どれだけケチなんだ。

ゴールデンウィークは長いから

米朝関係が緊迫してます。
まだ日本で良かった．．．．とトランプ大統領に言われないことを祈るだけです。

>>5637 匿名さん
倹約は美徳、資本主義の根底、マックスさんの教え。お前、高卒か？

>>5640 匿名さん
100年以上前の古臭い理論を持ち出すとはお前じじいだろ。
使うことのない富も、需要充足経済の消費者にとってはムダなことでしかないのが分からんかね。

金をもったまま、あまり楽しみも知らずに家族に驚くほどの遺産を残す。
それも家族にとってはありがたいからほっておきな

誰か知らない？なんでもいいから教えて。
教えて君でごめん。
ソーラーに力入れてるゼネコンってどこ？
大手でも中小でも。
あとソーラー関係の状況ならなんでもいい。

今日は人の出が早い。カインズも開店と同時に駐車場が
早くから埋まっている。衣替えかな

今日の北総線は、サバゲーやらゴルファーが多いな。娯楽施設とタイアップして片道タダとかにすればいいんじゃない？

気になるんですけど、北口の土地を取得した
ＨＭコーポレーションという会社は、ソーラー関係の会社ということでいいのですか？
何か詳しい情報を知ってる人はいるのでしょうか？

いないんじゃないかなあ。ホームページあるから見てみれば。

そもそも土地取得者がソーラー関連の企業というのが本当だったとして、あの土で何をするのかがわからない
地面一面にソーラー発電パネルを敷き詰めて利益を得るのか？

>5648
>地面一面にソーラー発電パネルを敷き詰めて利益を得るのか？

ですよね。利益を上げるために進出するわけで。
2～3階のビルの屋上の半分は緑化、更に半分はビジネスホテルにして、この屋上に
ソーラーパネルを設置、ショールーム化する。
1階には、銀行、証券会社、自社事務所、レンタカー事務所、駐車場
2階には貸事務所、居酒屋、クリニック、レストラン等
3階～ホテル

というモデルは？

いいけど1２億の土地だよね

建設費もいる

市側はわかってるんだろうね

宗教施設と聞きましたよ。

幸福のなんとか？

家庭連合じゃないのか？

進出するには前もって地ならしをしているはず。
よく駅前で立ってる奴らだろ。

オウム真理教でなければ、パチンコ屋より宗教施設の方がマシ。

パチンコ屋の方がいいな。

宗教法人なら税制上の特典なかったっけ？
まえにでてくるよ。

コーポレーションなのに宗教なんだね。
税金かからないから税収になら無いね。駅前超一等地が。

色々な憶測があるけど、コーポレーションはプレスリリースしてないの？

１０億って相場？

購入価格1２億超え

大手ゼネコンと組んで屋上緑化や防水しているみたいね。

今日、素晴らしいシニアを見た。例のイオン前のナビルートを走っていた。
初めて見たよ。東に向かって走って、イオン前の例の駐車違反のところで五台くらい停車していたので見ていると歩道に入って降車して引いて行った。偉いなと思った。６０代くらいかな。あそこはルート上だから
止めないで欲しいね

今日はビッグホップは家族連れで混んでいた。無料で遊べる遊具があるからね。ネットの口コミを見る人が多いのかな。一時は琵琶湖近くの廃墟モールの二の舞と言われていたけれど、最悪期は脱したかもしれないね。テナントも子供向けの店を増やしたらいいと思う。

印西市どうしたの？！

立て看板

自転車は車道寄りを走りましょう

歩道は歩行者優先です

印西市

中央南タワマン前T字路

何か目覚めた？まだ立て看板だけだけど

>>5666
平日に行くと人とすれ違うことなく端から端まで歩けるときがあるくらい寂れてるけどね。
冬なんかひどいときは人間の気配を感じないほど。
まぁ、遊ばせ放題だからいいけど。
By平日休み

35億

批判・ネガだけなら誰にもできる。

そんなに？その根拠は？

池田駄遺作　さま

橋本　頑張って

物流関係の人とは関係ないのかもしれないけど、物流倉庫の近くのトンネルみたいになっているところの投げ捨てゴミがすごく増えましたね。
パンパンのコンビニの袋とか、ペットボトルとか山のようになっていました。

関係あるんじゃないの。ロングの止まっているところは
どこもゴミの置き去りがある。

合流休憩は危険なのでやめてほしい、
と誰もが思うけど、事故やったら前方不注意で自己責任だというなんていう国だろう。
マナーは自分の好き勝手やったもん勝ちなんだなってつくづく思う。

それから信号無視、車ででかけるたびに見かけるけど、本当にここ2～3年で信号無視が増えた気がするのは自分だけ？

停まってる車にぶつかるのは、不注意ですね。スピードの足し過ぎなら当然自己責任。

ゴミ本当にひどい

とまってるのは、、、、

赤に変わってから1秒は青と見做すのが、印旛成田香取ルール。16号までが、日本。その先は北総国になる。

合流地点で停まって休むのは良いんだね。
悪いのはその合流ポイントを使う車。
嫌なら通らなきゃいいってことだ。

他地域なんか４車線道路はだいたい片側が潰れて駐車場車線になってる。
それはオッケーで、それが原因で事故るのが悪いということだね。

つまりそういうこと。

>>5677
どっかの地区のマンション前みたいに駐車しまくって他の人の迷惑だと思わない輩が増えたな。

>5681
あそこの路駐が認められていると勘違いして
隣の新しいマンションまで路駐している。
朱に交われば赤くなるを地で行ってる

路駐は自己中。ちょっとの距離も歩くのイヤがるようでは、要介護まっしぐら。一生他人に迷惑かけ続けるんだろう。

>>5682 匿名さん

法律知らないバカが増えて来たということ。
停める方も非難する方も。
停めていいところ悪いところの峻別ができずに騒ぐだけ。

マナーと法律の違いもわからないバ　カも増えたな。

電車のドア付近で座ってたむろするのは法律で方法だからやってもいい、っていいヤツ。それと同じ。

中央南の某マンションのことだね。
あのマンションの民度は本当に低い。

>>5686 匿名さん
そんなコメントする時点であなたも同類

＞＞５６８４

駐車違反を問われる事例をきちんと見て、それからあの道を見てから物を言いなよ。
みんなが怒っているだけのことはある。あと、警察がいつも張り紙をしていても駐車禁止がなくならない。
その張り紙も車庫法違反を思わせるものが多いが、あそこの常駐の車はほとんど車庫法違反スレスレ。
そういう法を逃れるスレスレのことをやるから民○が低いと言われる。
そしてその駐車の車は榊氏が主張している「千葉ニュータウンは将来マイルド・・・・・
の街？」に合致することが多いから、大多数の真っ当な住民に評判という点で迷惑をかけている。
朝早く出て、夜遅く帰るから問題ないだろと思うんだろうけど、休日は一日中駐車だから。
あと住民板にマンション内で商売している人間がいると書かれていたから、そういう人間も駐車場がわり？
昔は内野団地が同じ状態だったけど、見事なことに住民が解決した。偉いよね。

トヨタパッソ仲里依紗デンデラリューバ編は牧の原の風景だけど、今緑が燃えだして綺麗な季節に
なりました。新しい人は千葉ニュータウンや木下、印旛沼周辺へのドライブをおすすめします。
木下というか布佐と印西の間に横たわる手賀沼の支流に白鳥がいましたよ。

新緑とつつじの対比が綺麗です

木下周辺の利根川の河川敷って雄大ですよね。
白鳥といえば、木下駅近くの中央公民館？(赤レンガの建物)の前の遊歩道からも白鳥泳いでるの見たことあります。

印旛沼の双子公園もなかなかオツですよ。

印旛沼も手賀沼も沼じゃなくて「湖」ってついてればどんなにイメージと地価が上がったことか…。

>>5688 匿名さん

＞駐車禁止がなくならない
ってどういう意味？。駐車禁止エリアなら警察に言うだけでレッカーだろ。こういういい加減な認識や表現で他人を非難するから話が噛み合わないし何の説得力もないんだよね。
それに違反スレスレというのは適法ということ。
それを民 度などという言葉を持ち出してヒステリックに咎めてるようなあなたのような人々が千葉ニュータウンの品位を落としてると思う。こういう人の近所には住みたくないわ。

横から失礼。

適法ってことは上に書かれているように、法律に準じて入れば何やっても良いということですよね。
電車乗るときに割り込んでも、車内で携帯電話していても法律に違反していませんから良いという感覚。どういう教育を受けてきているのか、それともそういう感覚が許される地域があるのか。少なくとも東京圏ではあまり考えられませんね。（某地方では列に並ばない、割り込みも当たり前というところも多いですから。）

そういう人間が増えたことでこういう結果になった。迷惑という声が多いにもかかわらず。

常習者の言い訳が痛い。

高花も公園前にいつも路駐してるやついたけどね。
今はどうなんだろう。

住宅街の道路も駐車禁止看板立てまくらないと、上のような人が増えていくんだろうね。
まるで幼稚園児国家になったな、日本は。

そうなんです。違法じゃないから何でもＯＫという人間は恥ずかしい。
違法じゃないというのは駐車禁止道路じゃないという主張なんでしょうけど、右側余地３・５メートルに
本当に違反していないでしょうか？車庫代わりにして車庫法違反していないでしょうかということです。
近隣住民はそれを問題にしているのです。それが許されるなら戸建ての前にもやります。許されない住民同士の
モラルがあるということでみなさん守ります。白井市だって同じです。
戸建ての前の道路に駐車しているとみなさんのチェックがはいります。そしてここの路駐は
警察が頻回に規制にはいると駐車がてきめんに減ります。
そして警察が気を抜くとまた戻ってくる。それをどう思うかというのがみなさんの考えです。

最後に警官のかたに問いました。駐車禁止でないところに駐車しても良いですか？

　　答え　　道路はどこも駐車してはいけない

　　　　です

高花の住民は自分たちで解決した。
某駅南マンションの住民は違法ではないと開き直る(実際は車庫飛ばしの違法の可能性大)。
民度の差は歴然。
放置している自治会長も無能。

何かで見ましたが、今どの学校の通学地域が一番年収が高いかと言うランキングで印西市一番は高花小学校通学地域でした。小倉台小学校はバブルの小倉台地区を抱えているのに２番でした。ふと思い出した

>>5698

高花の一戸建はバブル期は高額だったからね。高収入、高学歴層が入居したのでしょう。でもバス便の住宅地はこれから大変だと思う。柏ビレッジも東葛地域では高級住宅地だけれどバス便の地区は全く買い手がなく負動産(負の遺産)になっているらしい。今の若い夫婦は皆、共稼ぎだからバス便のところには住まないらしい。

今もあの地区にはパワビルの狭小戸建てがないから
だと思う

信号無視が増えたのもこういう一連の価値観の人たちが増えてきたからだろうね。

ちなみに現役所得収入の高額ランクで高花というのは名誉あるね。高花はニュータウンではかなり古い街。同じ古い街では、資産額でいうと木下も恐ろしいほど金持ちが多いが、あそこは若い世代が多くなって収入という面で見ると時代も変わってきたな。

脱線したけどいずれにしろこのような駐車マナーや交通マナー問題は印西市にはあまり無かったように思えるね。路駐や放置自転車問題が少なかったのが印西市の良いところだった気がする。

そういう意味では東京はいろんな層が流入していてほんとうに大変だ。

そう、昔はなかった。マナーをわきまえていた。
今でも中央北は同じような場所があっても
路駐、車庫がわりなどせずに、町外れの駐車場まで
皆さん自転車で行ってます。

ＲとＢの間はもともと私道のようだから警察も住民の苦情があると警告のようなことはするが
積極的ではない。それを見ているから、あそこに日常的に止めるような人が出てくるんだろう。
さすがに駅北のような道路だったら止めることは無いだろうね。

でも、最近のこの掲示板は、やたらと上から目線の小賢しい輩が多くなったね。
自分のことを正義の味方と思っているメルヘン〇〇が多くなったのかな。

わずかな駐車場代をケチって路駐を続けたせいで、マンションの資産価値が100万単位で下がるかもしれない。
そうなる前に、管理組合から警察にお願いして、問題の道路を駐車禁止にしてもらった方がいいんじゃないの？

>>5696 匿名さん

その警官は間違ってますね。もしくはあなたの勘違いです。
日本の道路は原則駐車可能です。そのうえで法令で定められた一定の場所・条件については駐車が禁じられているという構成になっています。
その禁止場所の一つに車庫の出入口から3m以内という規定があり、戸建街の道路はたいていこれに引っかかります。もしくは道路幅によっては無余地駐車になるでしょう。戸建街の路地に駐車することはマナー違反ではなく法令違反なのです。
一方ここのように6m道路車庫の出入り口が無い道路(当然駐車禁止でない)は今の法令上何ら問題なく駐車できますし日本国中この制度で運用されています。
日本は法治国家ですので法令を遵守した行為については尊重されるべきですし個人の勝手なモラルで不当に制限されるようなことは慎むべきです。
車庫法違反の車両があれば粛々と告発でもされれば良いのであって、ここの掲示板のようによく分からないマナーとかモラルという言葉で適法な行為を行なっている人を口汚く罵る行為は厳に慎むべきと思います。

マナーの問題。
戸建てなんか路駐禁止マークどこにもないけど迷惑駐車する人いないよね。

自分はそのマンションどこか知らないけど、最近の車のマナーの悪さは実感してる。それもここ数年のことなんだよね。

5707だけど、ああ、戸建ては法令違反ね。

じゃあ駐車禁止マークのないところは堂々と駐車していいんだね。
法律に違反してなきゃ何しても良いって考え方に見える。

地方からの流入はこれだから嫌い。
国が違う。

そう、マナーが違う

「禁止されてなければ子どもたちがいる前でもタバコを吸って構わない」とかと一緒かな。

「試食コーナーで何度も何度も周回して食べても構わない」というのはまた別かな。

でもそういうレベルなのかね。
横断歩道横に平気で路駐している車もあるけど、「禁止じゃなきゃ良い」と思うか「渡る人も視界が悪くなるし危ないからここは停めない」と思えるか。
中国か日本か、それが問題だね。

まぁ、某マンション前を通ることは無いから知ったこっちゃないけど、その感覚を他地域に持ち込まないでほしいことは確か。いつかイオンで逆走した車がいて危なかったという投稿があったが、うちもそれ見た。確かに守っている人からすると危ない。でも事故ったら前方不注意なんだよね。

あそこは私道ということを強調するけど内野団地だって私道だった。だけどマナーにかけると思ったんだろ。
それから現実問題、危険。
車がすれ違えない

>5707
本当ここ数年。あのサブプライムローン問題で
日本経済がガタガタになって千葉ニュータウンも投げ売りされたあたりから

＞5704
最近の日本人はどこも同じ。ネット見てもニュース見ても、誰かのちょっとしたミスや疑いを凶悪に仕立て上げて国民総出で猛叩き。

埼玉県の某団地では花壇壊して個人が野菜育てているらしい。河川敷に野菜畑つくるらしい。
そうなったらおしまい。

戸建ては地域としての意識があるから自制のこころが働くけど、マンションはね。
私道を一部の人間が占有することはおかしいと
思わない？

千葉県に変な犯罪増えたのもここ数年です。

それまでは埼玉や東京西部に記憶に残る犯罪が多かった。

時代と共に時計回り。一都三県一極集中で最後の流入地が千葉県や都心に近い茨城南部。

知っていますか？昔は千葉県は都内と北海道からの流入がトップ。
でもここ数年は穴場として各地から流入があります。

人口増は決してその土地に良いものだけを与えません。
それに気づいたほうがいい。

ここの奴らはかつては駐車車両のタイヤをロックしろとか管理組合でレッカー移動しろとか訳もわからず違法行為を推奨してそれに賛同してたような人間たち。
マナーを守ろうとかどの口が言うのか？
本当に気持ちが悪い。

夜間に８時間以上駐車してるから違法だ。
マナーの問題じゃない。
盗人猛々しいとはこのこと。
本当に腐った輩だ。

あのマンションは犯罪者の＊＊だね。

みんな田舎もんですなぁ
路駐くらいでそんな目くじら立てる必要ないと思いますが。
免疫ないって怖いね。人口が増えてきたらそんな事当たり前でしょ。
１を10にして大騒ぎの過剰反応。炎上騒ぎ
そんな風潮になってきてる事自体が怖いと思いませんか？

印西市はまだ村社会なんだと思いますよ。みせかけは意識が高いようで実は幼稚なんです。
特に昔からの先住民の意識が問題。排他的で既得権益にしがみつく醜さ。
そういう狭小な意識が住みにくさを作ってしまう。
彼らは発展を望みながら、自分の近辺は昔のままが良いって矛盾してるですよ。
だいたい高齢者だと思いますが。グローバル意識を持つ若い人はそんな事を問題にしません。

そんなことより高齢者ドライバーが増えてきてる方が問題だと思いますがね。
日常でも怖いと思う瞬間はあります。
首都圏でも有数の車社会なんです。このまま野放しにして良いのか？
行政は無策のまま事が起きるまで何もしないのか。人が死んでからでは遅すぎる。
GWでも日本各地で高齢者ドライバーが事故起こしまくってるけど、
明日は我が身です。本当に怖いですね。

今この掲示板は、路上駐車の順法、違法で再び地域の対立をあおっている
人間がいるようだ。
このように地域を貶めるレスを載せて、考えもなく食いつくお調子者を誘発して
掲示板を炎上方向へ意識的に持っていこうとしているのがありあり。
路駐を日常的に行う者がいることは残念だが、一部の人間の行動を捉えて
地域の民度がなどのような非論理的な痴れ事を堂々と書き込む人間の顔を
是非、見てみたいものだね。

今進撃の巨人二期のエンディング歌ってる
神聖かまってちゃんってバンドのボーカルは
印西市出身ですよ。
彼の昔のPV見てると見慣れた風景出てきます。
お父さんが撮られているとか。
郷里の英雄だと思います。応援しましょう

一つの壁の破れからマイルド○○○ーの街にまっしぐら

ほかにどこに路駐があるか探して見れば良い。
>5720のいうおかしさが見える。

>>5720 匿名さん
人口が増えてきたら犯罪が許されるという論理が分からない。
小さい犯罪を許しておくとどんどんエスカレートして取り返しのつかないことになる。
別に掲示板を炎上させようとしているわけではなく千葉ニュータウンを住み良い街のままにしたいという想いからみんなが言ってるんだろう。
相互注意をしてレベルを上げていくのは日本人の美徳。
いやなら日本を出て行くしかないだろう。

>>5720

あなたは書込みからみるとつい最近引っ越してきたかたですね。５７２５さんの言われるように
今まで千葉ニュータウンは人口がふえようがきちんとした街をつくりあげてきました。
それがみんなの誇りでもあったし、よその地区が路駐で困っているのならともかくそこだけです。
やめましょうよということです。これから周辺人口が増えてそこが路駐ＯＫとなればマンション住民だけでなく
周辺戸建ての方が止めても文句いえません。

それから先住民という呼称はおやめください。無関係の木下方面のかたに失礼です。
先住民というのは千葉ニュータウンでは旧来からお住みの方をさします。
バブルのころの人間は新住民と呼称し、考え方の違いからこの呼称はお互いに封印しています。

５７２０、あなたの言っていることは我々が最初から住んでいた方たちを批判した言葉そのままです。
われわれは東京やいろいろな場所から越してきた千葉都民です。それもきちんとした会社勤めのね。
変なことは言っていないと思いますよ。

それから最後に。我々バブル期住民に「既得権益」なんてありませんよ。
何を指して言っているのですか？

みなさんも同じ想いであることを知り心が熱くなりました。
違法駐車撲滅のため力を集めましょう。

私道私道というけど、レジデンスはたしかにブライトビューとレジデンスを一体化で開発予定だったから
一部はそうだったかも知れないけど。ブライトとレジデンスの間だけ。公園にかぶるところは
違うよね。まだその部分の固定資産税を払っているの？
権利関係はどうなっている？
市に道路として提供したんじゃないの？そうだったら私道とは言えないと思うけど。
路駐の人間の主張の根拠は「私道」だろ。警察だって私道なら車庫法違反であんなに頻繁にチェックしないと思うけどな

5720は住民じゃない。根拠、街の成り立ちを知らなすぎる。新しく越してきた住民ならみんな知ってる。
煽られないように。

何でみんなは煽られて面白がっているのだろうか。
違法だ、いや違法でないとどうでもいいようなことを延々とやり取り
しているのを見ると、面白がっているとしか思えない。

警察は付近住民に言われて片手間に車両移動を呼び掛けているが、レッカー
移動をしないところを見ると違法ではないように思えるが。

しかし、子供が多い市域なので、見通しを悪くする駐車車両は交通事故の
原因になりかねない。荷物の積み下ろしのように短時間の停車なら仕方が
ないが、長時間の駐車は迷惑極まりない。

あのような状況の道路を思い当たらないので、何とも言えないが、他で全く
路上駐車をしていないとは言い切れないだろう。

ああいう形では無い。面白がっているのではなく、怒ってる

>>5708 匿名さん

路上駐車の基本的な知識も無いような人が車を運転する資格はないよ。
人を轢き殺す前に免許返上してもう一度教習所に通うべきじゃないの？

>>5732 匿名さん

>>5732 匿名さん
夜間８時間以上駐車している事実を確認をしなきゃならないからね。
なかなか検挙するのは難しい。

少し都会に出ると(笑)、パーキングメーター含めて駐車可能の道路脇に車が並ぶ光景はよくありますよね。特に日曜祭日はパーキングメーター規制対象外の道路が多いので一層増えます。公園の横にもたくさんあります。
このようなきちんと認められてる方法で駐車をしてる人を非難するという話は聞いたことがありません。ところがこの掲示板ではマナー違反だの民度が低いだのと繰り返し非難する人がおりちょっと違和感を感じます。特殊な価値観というか歪んだ正義感を他人に押し付けてるようにも見えます。これがニュータウンの地域性なんでしょうか。
車庫法の違反の車以外については問題にするような話ではないと思います。車庫法違反であればマナーの話ではなく単なる違法行為ですので非難されてしかるべきだとは思います。

この路駐問題は２つの要因が絡んでいるようだ。一つは昼間の駐車。
もう一つは車庫代わりの夜間の車庫法違反の駐車。その２つがあるので、一日中１０数台の車が
路駐しているように見えてしまう。それが近隣住民のモラルという言葉になる。
住民板で問題提起していられる住民もいられるので、そこは住民のかたに任せればよい。

ただ、この千葉ニュータウンの住民としては都内の無秩序な状態を持ち込みたくないというのがある。
ひとから後ろ指をさされたくない？そういう意味では住民は大体自分にも人にも厳しい住民性がある。
かげで批判されるくらいなら、少し面倒でもきちんと有料駐車場に短時間でも止める。
そうしなければ訪問した知人に迷惑をかける。隣町の元億ションの前の公共施設に１０分ほど、路駐をして
戻ると警察に駐車違反をとられているということだ、すぐ通報が行くということらしい。そういう風に暮らしてきたので
今のあそこが信じられないという気持ちがある。ただ、もうこの話題は近隣住民の関与するものではないだろう。
車庫法違反も２３時に帰って６時に出ていけば引っかからない。そういうことなのかも知れない。

車庫代わりに止めているのを検挙することなど露ほども考えていないのでは。
苦情が無ければ警告などもせず見ぬふりをするだけと思うがね。
自称、民度が高いから我慢ができない人なら、こんな掲示板で憂さ晴らしに
地域の民度が低いなどの他人を貶めることを言って面白がっていないで
路駐の当事者に直接苦情を言った方が解決につながるし、自分の民度が
高いことを証明できるよ。

止めてる人間の素性がわからないから、
それはやらないほうがいいよ

ストリートビュー見るとここだけすごいなぁ、

あんな交通量の少ない道路に路駐してたって別に迷惑でもなんでもない。なのに何度も警察に通報するのは異常に神経質というか他人に干渉したい人が多いんだろうね。

路駐の脇から、子供が飛び出すかもしれないから気を付けるのは、ドライバーの義務。路駐にひつこくイチャモンつける人ってドライバーファーストの飛ばし屋さんじゃない？路駐するのもイチャモンつけるのも同じ穴のムジナ。フツーの人はスルー。

都内でもどこでもあることならただ単に日本人の民度が低いだあけであって、ニュータウン民が特殊なのかもしれない。
新浦安なんか歩道を走る車もいるし、海浜幕張の路駐問題はひどい。
マナーうんぬん言ってるのが少数派なのかも。

日本人の民度が非常に良いと海外の人間に絶賛されるのは、あれは政府のプロパガンダか。
だんだん、日本人も某アジア圏並になるのか。
あそこら辺は４重駐車まで当たり前らしい

>5743
新浦安の歩道を走る車？くわしくおせーて。
あの辺はよくいくけど、気を付けたいから。
それから海浜幕張の路駐問題。あれはここと同じで
特定マンションで大問題になったよね。

>5741
公園あるから

>5744
スレチだけど、いま政府が必死に愛国心育ててるからね。メディアにも国の指令が出てるでしょう。
メディアで「日本称賛番組」作ればポイントになる。無名外国人タレント使ってね。

でもゴミがないのは本当ですね。あと、列に並ぶ。震災時にここでも非常に整然とした行動が
とれていた。ただ、あれからいろいろな人が入ってきたのは確かですねえ

＞５７４７
それは貴方の考えだろう。
情報が限られている個人の考えを恥ずかしげもなく出さないほうがいいかも。

どちらかと言えば、日本国民は愛国心を捨て去り自国防衛を全く他人任せにしてしまう
無責任国家に成り下がってしまったのではないの。

戦後にＧＨＱが実施したＷＧＩＰの呪縛は７０年以上も日本人の大多数を
マインドコントロールしていると思うが。

>>5743 匿名さん

路駐についてはあなたのような無知な人が勝手に「マナー」と騒いでるだけ。そんなものマナーでも何でもない。「江戸しぐさ」のような胡散臭さ。

海浜幕張路駐問題でぐぐる。面白いよ。あそこベイタウンは細い洒落た道の両側に洒落た商店街を
形成していて、そこの買い物なんか短時間なら路駐オーケーだった。
そうすると、海浜幕張のオフィス勤務者や住民が拡大解釈して歯止めがきかなくなった。駅近くは
土地代高く駐車場が少ないときている。その点千葉ニュータウンは恵まれているよなあ。すぐ近くに有料駐車場は
あるし。商業施設は駐車場完備。考え方の違いだろうけど、一つ許せば海浜幕張になってしまうということだ。

＞＞５７５０

江戸しぐさ、良いと思いますよ。小倉台小学校で子供をしつけるときの例でしょ。
そういう優雅さがなくなったことに今の人を思いやるというこころの欠如に至っていると思います。
基本は他人を思いやるということ。

ここでしきりとマナーを攻撃して、あの道は路駐ＯＫと言ってる人間の正体が見えてくるようだ。

弾道ミサイルが飛んでくるかもなんて危機感を煽り、海外への武力行使も止むなしとの雰囲気を醸成する。
その為には憲法改正が必要だという流れ。
日本は危ない方向に向かっている。

そういや日本であもあるような海外の悪い事例を血眼になって探して放送し、日本人はここが素晴らしいと自画自賛する民族も恥ずかしい。
後ろの人のためにドアも開けておいてくれないし、車では煽るし、年寄りや弱者には譲らない。

譲り合いがあって他人をほめるのが好きな欧米と比べると歴然。

中国だって人それぞれなんだし、もうしこしグローバルになればいいのにね、と思う。
メディアの情報をまるごと鵜呑みにする人も多いこと多いこと。

>>5740 匿名さん

>>5740 匿名さん
グーグルマップのストリートビューを確認しました。
あのマンションの隣のマンションにまで路駐が広がって来ているようです。
早くなんとかしないと大変なことになる。

>5755後ろの人のためにドア押さえていてくれませんか？

自分はそんなことされたことないですよね。
若い人は1００％押さえていてくれます。
６０くらいの男性でもこの頃は大分ましになりました。
中年男性でも、マナーいいですよ

>>5756さん
余地３・５メートルある？

なんでもかんでも自分たちが正しいと思う風潮。
駐車場問題も自分と意見が違うとすぐに差別したがることも自覚がない。
https://www.buzzfeed.com/takumiharimaya/kyoto-hate-02?bfsource=bbf_jaj...

>>5759さん

駐車禁止の場所に抵触

>５７５５
そうかな、日本人は日本人的尺度で測るとかなりまともに見える。
海外に行くと、そのあたりがなんとも不安でしょうがない。
今のような日本に住んでいると海外生活に慣れるには苦労するだろうと思う。

よくネットで日本を賛辞しているサイトを見かけるが、＞５７５５にしてみれば
日本政府が手をまわして仕掛けているとしか理解できないのだろうな。

http://news.searchina.net/id/1634278?page=1

日本人は子供の時からしっかりしつけられているから。
とくにここら辺の子供は質が良い。大人のほうが疑問

>>5752 匿名さん

江戸しぐさなんて怪しげな団体が捏造しただけのもので今かなり問題になってるんですが。
あなた大丈夫？

学校におしえてあげれば。名乗って

>５７５４

周辺国が猛獣だらけのなかで、裸のままの脳天気な日本国民は
危ないだろう。憲法９条は、太平洋戦争を戦ったアメリカ人が再び
日本人が武器を持たないように作ったものだから。
しかも、ソ連との冷戦が本格化する前だったので強烈なメルヘン思考の
奇妙で非現実的な内容のものになってしまった。
しかし、共産勢力拡大に対抗するために、アメリカは早々と自ら９条を
無視して、日本の再軍備を促しているよね。

９条に不安があるのは、相手に先に攻撃された後に必要最小限の防衛的
反撃が許されるとの解釈かな。日本国憲法は平和のうちに生存する権利を
謳っているが、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」というところが
そもそも非現実的な前提と思う。
また前文には、「われらの安全と生存を保持しようと決意した。」という部分から、
憲法９条が明らかな日本国憲法違反であることは明白だね。なぜなら、今の解釈では
先に相手側が武器を使用しない限りは、国土防衛ができないということになり
日本人の安全と生存を放棄していることになる。
小火器レベルだったらいいけど、ミサイルや核兵器だったらどうなんだろう。
しかもどこかの原発狙われたら最悪だよ。

>>5763

あんた、できないだろう。口先番長だし、あの学校の父兄だよね。そうでなければ５７５２さんのように
ホームページで見ただけで良い話だと思うだけ。
こんなところで言ってないでリアルで学校にきちんと言えばよい

>>5766 匿名さん

君のような情報弱者が嘘のマナーを拡散していくわけか。
新聞やテレビでも取り上げられてるし一時期話題になったから余程情報に疎い人以外は当然知ってる話。周囲が自分と同じ程低い知的レベルと勘違いしない方がいい。
小学校がどうとか意味不明の虚言を吐いてる暇があったらもう少し勉強したらどうだい。

じゃあ、小学校の教員も情報弱者だな。
集会で江戸しぐさを一生懸命おしえてくれてるわ。
自分も教員の方もあんたと違って、テレビなぞ見ている暇ないけどな。それとテレビや新聞はマスゴミだから
見ないで自分で情報とってるわ。江戸しぐさは良いぜ。

今時、テレビや新聞を信じる情報弱者がいるんですか。
その方が怖い

>５７６９
ここにレスする人間のほとんどは新聞・テレビの受け売りばかりだと思う。

江戸しぐさとはなに？
テレビで見たことあるけど唐突に出現した感がある。

>５７６８
はっきり言って小・中学校の教員はかなりな情報弱者だと思う。高校や大学も同じ。
学校を出てから、すぐに先生と呼ばれる世界に入り延々と学校の中で生活している。
だから世間のことに疎い人が多いように思ったね。
世間の大人の常識からかけ離れた考え方をする人が多いように思えたね。
学校の先生は、学校に出てから１０年位は実社会で経験をしてから教員になり、子供の
私道をするべきだね。

>5770残念、うちは新聞なんかとってないな。
情報月刊誌は年間購読を何誌もとってるけど。
校長に教えてやりなよ

江戸しぐさ、じゃなくて、江戸でやってことにしよう、しぐさ、ならいいんじゃない？

>>5765 匿名さん
>憲法９条が明らかな日本国憲法違反であることは明白だね。

珍説ご披露ご苦労様です。
ボケてるね。

珍説である理由を言って下さい。9条で戦争回避するには、北の属国になるしかないんじゃない？共産党はそれを狙ってるから9条を守ろうと言い続けてる。恐ろしや。

表現がおかしいんじゃ？

ボケてるとか、おかしいんじゃないとか、中2のラインでも、もつと気が利いてること書くよね。

>５７７３
どこが珍説でボケてるところなのかを具体的に説明できるかな。
具体的に説明してくれないとね。

紛争を解決する手段として武力を用いないとしたら、尖閣に中国が上陸した場合は
どうするかを説明してくれるかな。
前文では明らかに、戦争は日本政府が始めるのだから、日本が戦争放棄すれば
戦争は起きないと決めつけいているよね。これって、日本人の生存権を無視した
内容だね。国民を危険にさらすことだから憲法に違反しているのは明らかでしょう。

>>5768 匿名さん


無知ならまだしも自分で情報とった結果あんなもの信奉してるのか？
ということは根本的に考える能力が不足してるんだろうな。

>>5777 匿名さん
アホか、防衛のための武力行使は憲法上も認められているんだよ。
自衛隊は何のためにあるんだ？
小学生以下の知能w

＞5768
＞5769

>>5769 匿名さん

ネットでも書籍でも数年前から議論がなされ、根本的に捏造であるということで決着している。
それについて、あなたのように情報に疎い一般大衆でも触れることが多い「新聞やテレビでさえ」取り上げているという意味なんだけど日本語力が乏しいと理解できないんだね。
それとも無知を晒してるだけか？

あのね、江戸しぐさについてはよく訪問している小倉台小学校のホームページでみただけ。かさかしげだのマナーについて解説して子供たちの前で度々教えられていたから、だからあそこの子供は品が良いのかと思って
そのルーツまではみていない。今ググるとそれを今また提唱している人間があやしいのであって仕草としては
当たり前の配慮だよね

自分が思うに江戸しぐさについては、教員の研修会かなにかのとき教材で使用されたんじゃないの。
こういうマナーもありますよと言って資料くれる。かなりまえから教えているから
江戸しぐさがおかしいキャンペーンはこのごろでしょ。だから今なら江戸しぐさでぐぐればいろいろマイナスの
意見が見られるけど、信じていればそこまでしない。以前ここにその小学校で江戸しぐさをおしえていることに対してちょこっと批判意見が載ったことがあったんだよね。そんなこと気にするのは関係ある人間でしょ。
たけど直接は言えない。某マンションのホームページに校長のインタビューなんかのってるからここも見られているかもという推測で書き込んでいるんじゃないかと推測。どっちにしても、あの学校は大変丁寧に子供を教育してくれている。子供たちも大変穏やかで上品。大人の意見も良く聞く。危ないと思われることをしていて注意すると
とても素直にきちんと聞いてくれる。しぐさがおだやか。江戸しぐさのルーツがおかしいとしても
こぶしうかせ、かさかしげなんて人を思いやる基本だと思います。

９条の会の会員じゃないし、今の状況をみると戦争放棄は非現実的だなと思っているけど
上のほうで熱くなられているかたの表現は少しおかしい。「憲法９条が明らかな日本国憲法違反であることは
明白だね」というところ。

憲法９条を規定しているのは日本国憲法ですよね。その辺を説明してください。

＞＞５７８２

教員か父兄

＞５７８４さん

　＞５７５０見ると父兄。それもあそこの。あそこは学区域。

前文と9条が矛盾してるのが、今の状況。小学生以下wとか、全くもって知性にかけてる5779。実生活でもすぐキレて周囲に面倒くさがられてる様子が目に浮かぶ。

>５７８３

皮肉を直接的に捉えればそう思うかな。

しかし、>５７６５を読んでみて。

憲法前文に掲げた「平和のうちに生存する権利」は、第９条の
規定により拒否されているね。これは理念に反する条文だから
矛盾しているよね。

ウイキペディアで「江戸しぐさ」を見て。教育に利用されてきたと書かれているから
これはこれで間違いがない。
最初に提唱したのは読売新聞。最近否定し始めたのは？
これも憲法改正問題と根はおなじじゃないですか？

＞５７７９は、＞アホか、防衛のための武力行使は憲法上も認められているんだよ。
＞自衛隊は何のためにあるんだ？
と言っているが、日本国憲法第９条の戦争の永久放棄、陸海空軍その他の戦力の不保持、
国の交戦権の否認と矛盾しないか？
「アホ」とかを枕詞に使う書きぶりからみると具体的に説明できるレベルに無いと思うが
どうかな？

それから面白いことにこの千葉ニュータウンは江戸城開城のおり、政府の士分が逃げ落ちてきて
住み着かれた。江戸しぐさ、良いじゃないですか。千葉ニュータウン人らしく、おっとりと
品格ある人間を育てれば。千葉ニュータウンしぐさとでも銘打って子供たちを他人を思いやれる
まじめな、優しい、ものごとを深く考えられる人間に育て上げるように努力する。

千葉ニュータウンの先住民、あえてこの言葉をつかいます、のかたたちは品の良い方が多い。
自分たちの出自を考えると、バブル期に東京や各地から
入植してきた人間を少し下に見る風潮があったと言われています。バブル期の住民は住民でプライドが高い。
プライドとプライドのぶつかり合いがあったということ。江戸城のお侍だったのが落武者だから。
だからニュータウンを落武者の街とねがするにんげんもいる

>5788
反対が始まったのは○bs

歩行者と自転車両方走れる歩道を見つけました。南環状に沿った歩道です。
内野から牧の原までずっと自転車歩道走行ＯＫです。
標識があるので確認してください

求む

別の街ネタ

どんなのがいい？

>>5786 匿名さん

>>5786 匿名さん
9条は前文の精神を受けたものだよ。それわからないと憲法は語れないだろ。

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し我が国の安全と生存を保持しようと決意した。

だから我が国には軍隊の規定がないんです。歴史的真理であって義務教育で教わったことです。

>>5787 匿名さん
してるわけないだろ。
本一冊読めばわかるだろ。
こんなだから憲法改正がこわいんだよ。
無知過ぎる。

ばかだらけですねー

>求む　別の街ネタ

>5795
>どんなのがいい？

求めないネタ↓

憲法
自転車・駐車・交通ルール
偏った食レポ　
ローカルな（印西の）政治の話題　など

じゃあ、ネタないじゃない。あなたが模範に何か提供してよ

>5800
今までスルーしていました。
今後は何か思いついたら投稿します。

日医大のマンションも一時期路駐が目立ったけど、見事に一掃されたね。
要は管理組合のやる気またはスキル次第ってとこかな。
そこは警察にも相談して物理構造物（ガードレール）を配置してもらったらしい。
今、問題になっているマンションもラバーポールを配置してもらうとか、前例があるのだから公道扱いならできないことはないと思う。

9条の会ってヒステリックですね。反対側に行くと皇道派みたくなるパーソナリティ。

牧の原の戸建て開発が急ピッチですね。バブルの時と同様、一気呵成に売り切って欲しい。駅前の事業用地だけが残ってるけど、いずれ用途転換して住宅用地にすれば、マンション行けそう。オリンピック建設需要落ち着いたころ。

>>5802 匿名さん
公道扱いもなにもあそこはそもそも市道。

駅南側は、ニュータウン地区の幅が狭くなっているので、戸神の戸建てから少し離れた畑地と
道を挟んだ調整池に続く敷地？に、イノシシと遭遇した際の注意書きが掲示されていますね。
中央駅からわずか１５分程度のところなので驚きです。

そうだね。つい最近までは自然がいっぱいだったし
あの少しさきには戸神台遺跡がある。
牧の原の今は戸建て街になっている南側には
２０年前までは野原にマムシ注意の立て看板があって
怖かった。自然がいっぱいあるのは良いことだけど

>>5806さん

つい８年ほど前にも船橋駅からバスで１０分くらいのところにも「いのしし出没注意」の
看板ありました。いくら緑が多くてもＪＲの駅から近いところです。大変驚いた覚えがあります。新聞記事にもなりました。
千葉ニュータウンはそれに比べるとまだまだ自然だらけです。４６４には狸がひかれていたり
ハクビシンの死骸もあります。野兎もいます。そして有名な草深っぱらの狐、牧の原北口の今大開発されているところなど、自然との共生ができるところです。いのししは特に旧印旛村には千葉県のなかでも多数生息しているということですので、注意書きを読んで備えておいてください。４６４の北側中央手前のせんがみの谷津には神秘的な光景があるという噂です。いったことはありませんが。千葉ニュータウンの自然はケビン・ショート教授のご説明が
とてもよいです。ぐぐってください。


ただ気を付けていただきたいのはかみつきがめです。印旛沼に大繁殖している。それが水路を通じてか
印西市内でも発見されています。かめをみつけたら絶対に触らないでください

戸神台から八千代市の方向へ歩くと＊＊の先に宗像神社があります。
駅方面からは坂もなく平地を水平に歩いてきていますが、神社の先は
急な崖になっています。昔はそこから先が海だったようです。
崖の上から見えるあちらこちらの丘は沖に浮かぶ島々に見えます。
北総花の丘公園Ｅゾーン西側県道の橋の下は昔の海ですね。

そうですね。昔の内海の香取の海はあのへんの急坂から
下ですね。千葉ニュータウンは海に突き出た台地だった。地図見ると今も残る地名が境界ですね。ただ言われている橋の下はまだ海ではないと思います。戸神の遺跡が出土したのはあのあたりで古来○○がありました。

武西学園台にオシャレな戸建てが販売中みたいですね。
駅からもけっこう近いし人気ありそう
高そうだけど

人気あるみたいですね。大きな公園が真ん中にあるし

４月末現在、印西市の人口は９万８千人。昨年は９万６千人弱。
マンションの新規建設がなくても、戸建ての入居が順調に進めば、
あと数年で１０万都市になるかもしれません。
もちろん、その後は減少に転じると思いますが。

えっ櫻井翔と小川菜摘？

千葉ニュータウンの里山を説明するケビン・ショート氏
ＵＲのサイトですが
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/makinohara/town/art_0...

里山は自然ではなくて、人が手間暇かけて手入れした産物。自然にもどると荒れ放題の休耕田とか熊笹だらけの林に成り下がってしまう。

>>5816さん、とても分かりやすくてよいものですよね。千葉ニュータウンの魅力がわかります

>５８１７
農家の高齢化で、そのことが日本全国で大問題になっている。
高齢化により手入れをする人がいなくなり里山が荒れ果てて
いるのは周知に事実ですね。
農家の高齢化は、竹林の拡大などの原因の一つでもあるね。

千葉ニュータウンはそういう高齢化によって、街びらき当時営農地として残された土地も宅地化が進んでいく

グットマン近辺の営農地も宅地化進んでますね。この辺りは高齢化で耕作できなくなっても宅地化できるから荒れ野原にならずに済みますね。

千葉ニュータウンの自然や社会環境についてのテーマには誰も関心を示さない。
やはり、駅南側の路駐のような何らかの槍〇がないと盛り上がらないね。
お里のわかりやすい面々のスレッドだ。

レジデンスやヴェレーナの南側って､路駐が多いけどたまには取り締まりとかあるの？

そんなことないんじゃない。環境とか報告に対して意見がないだけ。
みんな満足してるから。ただ北口の土地がどうなるかでは意見が続出するでしょう

＞＞５８２３
あるよ。文面見ると車庫法違反で取り締まろうとしてるみたい

5823
ベレーナはほとんどない。たまに置いてる。車庫代わりではないような感じ。

名前はレジデンスとか高級マンション風なのに一部住人のせいでマンション全体のレベルと価値が落ちてるね。
管理組合理事長と自治会長は寝てるんだろうね。
恐らくは狸寝入り。
市、警察と協議して、赤ポールを立てたらすぐ解決することなのに。

↑文句ばかり垂れて、自分で行動しないのですかね？傍観者は黙って寝てましょう。自治会長や管理組合理事長やればいいじゃないですか。弁が立つようですから。

また、路駐話を蒸し返そうとするアラシが自演をしています。
面白いのかね？
全く面白がって延々と繰り返すサルの〇〇〇ー野郎ですね。

>>5829

それはうがった考えです。誰も蒸し返したいなんて思っていませんよ。もう何年にもわたって続いていることで
管理組合でも手をこまねいていたわけではないでしょ？
それが解決できないということは何か問題があるということでしょう。
おたくがずっと監視して、置いている人に意見きいたらどうですか？そして観察したら。

ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央

貼り忘れた。

レジデンスの横のオシャレな分譲地が気になる。

売れてるのかな！？

売れてるよ、凄いいきおいで

はしもとさんのツィｯターの写真、凄い。あれも今はやりの年代のかた？

このスレには、他を貶めることが生きがいのものが若干いるようだ。
何のかんのと言いながら、それが楽しくてやめられないようだ。
哀れな人間だな。

貶める気持ちなんてこれっぽっちもない。
楽しくもない。
犯罪を撲滅し、より良い街にしたいだけ。

もう相手にしないほうが良いよ。
わざわざそんなこと言って路駐から目をそらさせようという魂胆かも知れない。

そうだね。
話をそらせる魂胆だね。

>>5834 匿名さん
そうなんですね。
今週末行ってみようかな。

たかが駐車に難癖つけて大騒ぎ。
千葉ニュータウンには陰湿な住民が多そうだな。
引っ越しおばさんを思い出したよ。
ロックオンされた方々お気の毒。

たかが駐車？
そういうあなたはこの町ではすめません。ある程度の駐車なら住民は認めます。
例えば小室の銀行前に引き出すためだけに少しの時間だけお年寄りがとめたり、一つしかないコンビニ前に
お年寄りが買い物のために少し駐車する。そういう地区でも団地内に駐車場ではないところにはみなさん
絶対駐車しません。印西市のマンション内も団地も同じ。だからましてや、車庫代わりなんて考えの他です。
あそこの問題はマンションの問題だと思います。住民板を読んでそう思いました。
だからみなさんもう何も言わなかったんですけど誰かが再点火したんです。
ただ入居してからもう何年ですか？１０年弱になるでしょうから、そういう問題は言い訳にはならないとは
思います。

確かに引っ越しおばさんみたいな自己中おばさんが印西は多い。

＞5842

小室の千葉銀前の県道は駐車禁止。
車を離れてすぐに運転できない状況であれば法律違反。それを「住民は認める」などと言ってしまうあたりにこの地域の住民の勘違い度合いが現れている。更に例としてあげた「団地内」や「マンション内」は私的自治の範囲内。私有地内に管理者の許可なく駐車などできないのは当然ではないか。
一方、公道に車庫法に反しないで、且つ道交法のルールの範囲で駐車している車を咎めるのはあなたの勝手な思い込み。
そしてこれらを根拠に「この町では住めません」という発言。
あなたのような自分勝手なルールを他人に押し付ける人が増えるとどんどん住みづらい街になっていく。町にとって有害なのはあなたのような思想の持ち主。
勝手なルールを他人に押し付けるのはやめたら？

不毛な話し。結論がでないんだから、マンションに任せればよい。マンションで解決できなければ
それまで。何か他にはわからない理由があるんだろう。

>5844
あそこは道交法違反？
右側余地３・５メートルに
引っ掛かる

>5843駐車場がわりはオジサン藁

レジデンスだけ民度が低い住民が多いということでいいじゃない。
読んでいるとどっちもどっちに思えてきた。
印西は千葉ニュータウン中央南側戸神台と原、西の原が民度低いということでいいよ。

この話はここでしても意味がない。

>>5848さん
西の原は一部の人だけ、民度が著しく低い。
車のナンバー隠しとか道路を塞いで話し込んだりする女が居たり嫌がらせが趣味みたいな人が居ますが、
一部の人だけですよ。

この土地は変な正義感というか権利意識持った高齢者が多いよね。
その結果バス走らせたり裁判したり。でそれを絶対的に良いことだと思い込んでる。
一般人からしたら何やってんの？という話。
駐車の話も同じ匂いがする。

だって、プ○市民の街だもの。成田闘争や学生運動を生き抜いた

それで、新規路線を申請していたバスはその後どうなったの？
ほかの掲示板では、いろいろ噂が流れているけど。。。

>>5842

法律違反でも住民が認めればOKなのか。どんだけ偉いんだよ。
マナー低下を嘆きつつ違法行為を推奨するおかしな人ですね。

違反者一生懸命

あのマンション、駐車違反の警察への陳情署名あつまらないらしいね。どんだけ

>>5848 匿名さん
おいおい原は関係ないだろ？

>5802のように駐車問題を解決できたマンションもあれば、感度リョーコーのようになかなか解決できないとこもある。

でもそれは、そもそものマンション規模の違いだったり、理事会のスキル差だったり、管理会社の協力や、販売時に売主破綻や変更があったり、そこでどう話されてたかにもよるだろうし、一概に民 度が低いとか管理組合が仕事してないとかは言えないよね。

ただ駐車している連中のマナーは疑うけど。
恥ずかしくないのかねぇ。

何か自走式駐車場に重量制限があるらしい。
今日まで休みだったから中央に買い物行ったらパトカーが嫌に多かった

中央は治安が悪いからね。
また引ったくりでも出たんだろう。

>>5854 匿名さん

お前さんがすればいいだろ。
口先だけぼーや。

どこの管理組合や自治会にもいる、口先ボーヤ。うちの自治会にもいたけど文句垂れるくせに自分は絶対副会長すらやらずに会計やって奥さんに任してる奴。

自分はそのマンションの裏手の戸建街の友達の家に行くのに平日の昼間に時々路上駐車します。ここで話題の道の1本隣かな。
教習所で習ったとおり駐車禁止場所には停めませんし昼間は12時間以内というルールも当然守っています。
以前、近くにいた警官に停めて良いか尋ねたら全く問題ないと言われました。何故恥ずかしく思わなければならないのか、また駐車違反のような言われ方をされるのか全く理解できません。
正直言ってここでマナーが悪いとか民度が低いなどと口汚く仰る方々の方がマナーが悪く、普段から街の雰囲気を壊しているのではと思います。

↑よく言った。クレーマーさんぐうの音も出ませんな

もともとこの掲示板で民度が低いやレベルが低いと言っている人たちの
レベルは、書き込んだ文章を見れば一目瞭然です。
同じことを何度も蒸し返して他を貶めている様は哀れとしか言えません。
アラシに釣られている者も多いようであり、軽めの人たちばかりですね。
もう少し有意義なことに力を注いでください。
あと残り少ない人生なんだから。

>>5861 匿名さん
あなたはルールを守っているとしても、大半は夜間に８時間以上駐車している車庫飛ばしの犯罪者。
マナーとか民度とかいう問題ではなく犯罪なのです。

そうなんだよね。
管理組合で定点観測した結果も大半は違反者。
（管理組合も全く動いていない訳ではない）
だから同じように停めていると、違反者として見られる。
これは仕方ないこと。

西白井から中央まではピークアウトしたようだね。残念ながら千葉ニュータウンが衰退を始めたということ。
北総はこのままいくと累損解消前にまた経営悪化しそうだわ。大幅値下げは期待薄だな。

北総乗降客
2005→2010→2015

新鎌谷　20,034人　23,614人　25,545人　27.5
西白井　12,037人　12,411人　12,362人　2.7
白井　 　*9,299人　10,627人　*9,905人　6.5
小室　 　*4,392人　*4,212人　*3,745人　△14.7
千葉ニ　26,320人　30,792人　29,202人　10.9
印西牧　*8,885人　12,053人　13,052人　46.9
印旛日　*2,281人　*3,848人　*5,253人　130.3

中央の衰退が目に見えて進んでいる。
あとは坂道を転げ落ちるように。

>>5864 匿名さん

おやおや。
法令に反するか否かは問題じゃない。マナー違反だから駄目だと散々言ってた人がいましたがね〜。
結局法に反しない路上駐車はOKつーことね。

>>5868 マンコミュファンさん
それは俺じゃない。
法令違反をマナーの問題にすり替えたい輩だろう。

その通り。単なる駐車を偉そうに言われても。
あそこらより一本手前の道ならもっと狭いから
無余地違反、OKだした警官なんておかしいから今頃同僚に怒られているかも。

労働人口も減ってるし少子化なんだから当たり前だろ。
北総線に限ったことではない。
首都圏の乗客数減少率でワースト50に入ったのは北総線では小室だけ。
http://toyokeizai.net/articles/-/128787?page=5