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通りすがり [更新日時] 2024-05-03 07:13:37
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 6706 匿名さん

    りんかい線をJRが買収して、臨海地下鉄を新設すれば、沿線の千葉県民が京葉線から都心を目指すことも増えて、京葉線と平行する東西線の混雑緩和にも繋がりそう。羽田アクセス線も含めて国際競争力強化にも繋がるし、東京都的にはこちらが本筋なんじゃないの?

  2. 6707 匿名さん

    りんかい線は期間損益が大幅な黒字となり、都としては貴重な資産。おいそれとは売れなくなった。

  3. 6708 匿名さん

    京葉線はそんな遠回りしないでも都心にまっすぐ向かってるじゃん

  4. 6709 匿名さん

    りんかい線買収の利点は京葉線ユーザーが渋谷、新宿、池袋など西側副都心に一本でいけることかな。臨海地下鉄は湾岸住民と湾岸にアクセスする人向けだよ。

  5. 6710 匿名さん

    元々は武蔵野線京葉線ーりんかい線の大環状線構想だった訳だしね。

  6. 6711 匿名さん

    東山手ルートをまず開業してから他のルートのアセスを始めるのかな。その頃まだやる気があればだけど

  7. 6712 匿名さん

    「羽田空港アクセス線(仮称)整備事業」環境影響評価調査計画書
    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...

  8. 6713 匿名さん

    >>6711
    東山手はJR東の路線だけだから先行着手できた。一方、臨海部と西山手はりんかい線+東京都が関係者として絡んでくるので、JR単独では動けない。

  9. 6714 匿名さん

    >>6710
    色々問題はあったけど、国鉄時代の方が構想のスケールは大きかったなって思う

  10. 6715 匿名さん

    >>6714 匿名さん
    国鉄時代というより高度成長時代と言った方が良いのかも

  11. 6716 匿名さん

    TXの8両化が2030年完成名なので、臨海地下鉄も同時期に完成かな。

  12. 6717 匿名さん

    結論。地下鉄なんかできないよ。妄想はそろそろやめよう。

  13. 6718 通りがかりさん

    >>6717 匿名さん

    できるのは確実でしょ。あとはいつできるかの問題。

  14. 6719 匿名さん

    ゆりかもめは逆走する可能性はないんでしょうか?

  15. 6720 匿名さん

    無人運転している鉄道
    ・日暮里・舎人ライナー(東京都
    ゆりかもめ東京都
    ・ディズニーリゾートライン(千葉県
    ・シーサイドライン(神奈川県) →今回事故
    ・リニモ(愛知県
    ・ニュートラム(大阪府) →事故歴あり
    ・六甲ライナー(兵庫県
    ・ポートライナー(兵庫県

  16. 6721 匿名さん

    4重くらいの安全対策してんじゃないの?

  17. 6722 匿名さん

    福島原発は5重の安全対策してたよ

  18. 6723 匿名さん

    >>6713

    横からですが、この羽田新線にとんでもない欠陥が。。
    羽田空港新駅が出来る場所が首都高速湾岸線の地下で国内線ターミナルのみで、国際線ターミナルには直通では行かず成田のように駅を降りたらそこが空港駅とならない。
    行きたければ、東京モノレールもしくは京急に乗り換えろ!てなもの。
    国際線は重いスーツケースを転がすのだから、国際線ターミナル駅まで直通しないと便利さは半減するのだが。

  19. 6724 匿名さん

    >>6722

    >>福島原発は5重の安全対策してたよ
    交通機関のフェイルセーフと原発のフェイルセーフを一緒にするのはナンセンス。
    原子炉が移動出来るのか? と言われると笑える。
    同時に陸上交通機関と船舶と航空機のフェイルセーフも異なってくる。
    737-MAXの連続墜落事故の場合、A320が口径の大きいターボファンエンジン(LEAP-1A)をマウントできるのに、737は基本設計がかなり古く、細く長いJT-8Dをマウントするのを前提にした設計になっており、LEAP-1Bを無理矢理マウントしたため、機首が上がりがちになるのを防ぐ為MACSを搭載していた。このMACSがマニュアルで解除出来なくなり、機首が下がり続け高速で激突したためと言われている。

  20. 6725 匿名さん

    >>6723
    それはその通り。恐らく無料の空港内バスを増やして対応すると思うが、より重い荷物を持つ国際線の方こそ直通にしてほしかった。

  21. 6726 匿名さん

    >>6723 匿名さん
    JR羽田新線は国際線延伸計画もあるはずだけど。

  22. 6727 匿名さん

    >>6726 匿名さん

    その情報はどこから?
    軟弱地盤のシールドトンネルはコストが高い上に滑走路と誘導路の真下に右カーブを設けなければならなくなってきてかなりの難工事だろうに。

  23. 6728 匿名さん

    >>6727 匿名さん
    JR羽田新線、国際線延伸でググれば国交省のPDFが出てくる

  24. 6729 匿名さん

    >>6728
    今回の環境アセスに含まれなかったから、まだまだ先の物語。

  25. 6730 匿名さん

    >>6728

    確かに計画としてはある様だ。
    しかし、財源をどうする?
    北陸新幹線、鶴賀~新大阪延伸開業後の後になるんじゃないの?

  26. 6731 匿名さん

    国際線ターミナルビルはコンパクトな作りなので、地下に全長300mを優に超す長大な羽田アクセス線の駅を建設するのはハードルが高いらしい。

  27. 6732 匿名さん

    いくら都心直結とはいえ、国際線まで行けないんじゃ価値半減だよ。一度乗り換えが必要ならモノレールや京急と対して変わらない。国内線に乗る人はいいだろうけど、国際競争力向上を謳うなら国際線ターミナル直結はマストでしょう

  28. 6733 匿名さん

    >>6732 匿名さん
    羽田アクセス線が開通する頃までには国内線と国際線のターミナルを入れ替えることは考えられないですか?

  29. 6734 匿名さん

    出入国審査、税関その他構造が全く違うから現実的にはまず不可能。

  30. 6735 匿名さん

    >>6733 匿名さん

    そんなこと出来ない。
    それよりもJR東が東京都に提出した環境影響調査の報告書が国際線ビルに繋げないのが失敗のような感じが。
    その理由にJR東が建設費をほぼ全額自ら出せない事もあるかも。
    どうせ施工主はJRTTだろうに。

  31. 6736 匿名さん

    都、カジノ候補地ひそかに検討
    調査報告書作成 臨海副都心・青海「最適」
    https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-06-03/2019060301_03_1.html

  32. 6737 匿名さん

    >>6736 匿名さん
    密かにって、密かでもなんでもないけどね。

  33. 6738 匿名さん

    隠れてコソコソやってるように見えるような、印象操作だろうね。

  34. 6739 匿名さん

    JR東日本としては第3ターミナル延伸は後回しにして、モノレールを第1?第3ターミナル間をピストンできるように改良、増発する考えかもしれない。海外だと駅は1箇所でターミナル間移動はモノレールや新交通という方がむしろ一般的だから。

  35. 6740 匿名さん

    空港内の無料連絡バスで対応でしょうね。

  36. 6741 匿名さん

    >>6739 匿名さん

    要は何のために東京モノレールを日立からJR 東が買収したか?だと思う。
    国際線ターミナルに直通しないのはあまりにもセコすぎる。

  37. 6742 匿名さん

    前回は読売新聞に地下鉄記事載って、皆のせられたけど、IRは何新聞だろう?

  38. 6743 匿名さん

    羽田空港が今度どう発展していくか次第だね。国内線から国際線の乗り継ぎの悪さは羽田の欠陥だから、2タミ同様に1タミを拡張してJAL系の国際線を乗り入れるかもしれない。そうなると3タミは非日系エアラインと格安エアライン専用になるから重要度は落ちるかもしれない。

  39. 6744 匿名さん

    それは無理な相談 笑
    そもそも羽田の乗り継ぎは悪くないし。

  40. 6745 匿名さん

    成田や関空は国内線と国際線が同じターミナル。羽田は国際線を後から作ったからターミナルが分かれてて不便なんですよ。

  41. 6746 匿名さん

    成田や関空は国際空港として作られた歴史をおさらいしておこうね。

  42. 6747 匿名さん

    そう、羽田は国内線空港として始まったから国際線乗り継ぎが不便。1タミ、2タミと比べ3タミを離れた位置に作らざるを得なかったのもそういう経緯がありますね。

  43. 6748 匿名さん

    羽田空港の歴史も知らないみたいね。

  44. 6749 匿名さん

    本来は首都圏第三空港ができれば、羽田空港の拡張も都心上空をジェット機が飛ぶこともなかったのでしょうがバブル崩壊とともに消えました。

  45. 6750 匿名さん

    >>6747 匿名さん
    いや、なんか、え、うーん。
    スゲー適当な書き込みだな。

  46. 6751 匿名さん

    >>6750 匿名さん

    羽田は戦後連合軍から返還された時から、国際線も就航していた。
    国際線が成田に移転してから残ったのは台湾の中華航空だけになってた。
    しかし、Dランの共用開始とともに24時間化され再国際化した。
    これ知らないのか?

  47. 6752 匿名さん

    羽田空港の沖合移転前はモノレールの終点は今の国際線ターミナル駅よりさらに手前にあった。
    京急に至っては、今の天空橋駅が終点だった。

  48. 6753 匿名さん

    別のスレにも書いたが、JR東としては、国際線ターミナルまで繋げたい(国交省の計画としてはあるようだ)かも知れないが、JR東単独としては財源を出せないから、東京都と国頼みから無理を言えないからかも。
    国際線ターミナルに行きたければ、子会社になった東京モノレールに乗り換えよ!となんともセコイやり方なのか?

  49. 6754 匿名さん

    >>6707 匿名さん

    老朽化したTWRの70系を埼京線の233系もどきの新造車両に置き換えられるほど黒字になったかもね。
    あ、ホームドア設置費用も。
    これでまた、埼京と京葉の相互乗り入れは闇に祀ったかな。
    いずれにしろ、区・市のレベルではなく東京都千葉県のレベルで交渉しないと相互乗り入れは実現しないかも。
    JR東はただ眺めているだけか。

  50. 6755 匿名さん

    >>6751 匿名さん
    昔は飛行機の需要自体が今より全然少なかったから国内線も国際線も処理できた。
    飛行機需要が急増し成田に大型新空港を作って新幹線で都心と繋ぎ羽田は縮小するはずが地元反対運動で建設計画が遅れ新幹線もできず。
    仕方なく羽田を沖転拡張して国内線需要を受け入れ当初計画より小型で不便になった成田は国際線中心に受け入れという棲み分けを取った。
    しかしその後さらに飛行機需要が伸び続けたことから羽田と成田共に大型化する方向なのが現在。

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