臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

今更言うまでもなく豊洲は普通にそういう街でしょ。だからどうってこともありませんが。

>>3152 通りがかりさん
傍観者にならず、何かネタでも投下してほしい。
議論を促すなら、お題をどうぞ。
不毛かどうかは、君の解釈の仕方次第だと思わんかね？

＞この30年で一定の混雑緩和が進んだ中、最新のデータでは混雑対策に「手詰まり」感のある路線が上位に残ったといえる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170804-00183114-toyo-bus_all...

>>3155 匿名さん

いやいや、東西線の1位はダテじゃないよ。
以前千葉に住んでて、西船橋から大手町まで通勤してたが、マジで殺人電車。

ホントに、よく怪我人でないなぁと毎日思ってた。

葛西、西葛西で人が乗ってき過ぎるんだよな。

サラリーマンばかりじゃないないので。士業だから通勤時間帯ずらせるし。東西線は便利。

夜は？
副都心線でさえ最近は混んできて嫌なのに、東西線の酒臭い混雑車両は地獄。

とにかくメトロの客が年々増えてるから、時差ビズだけじゃなく、
新線よりもまず１５両編成とか複々線化とか真剣に考えないと駄目だな。

>>3160 匿名さん
それ、夜何時頃の話ですか？
「東西線の帰宅ラッシュのピークは、西船橋方面行き大手町駅を18～19時前後に出発する電車で、19時を過ぎると徐々に混雑度は緩やか20時を過ぎれば、車内は立っている人がいるものの座れる機会も途中駅で出てくるという程度の乗車率」と記載されてる。
帰宅時間帯こそずらせるし、酒臭いオヤジは東西線に限った話ではないと思うが。

>>3162 匿名さん
毎日終電近くに帰るの？普通のお父さんは毎日終電近くに帰らないよね。
あなたは毎日飲み歩く人なのかな。一般的じゃないですね。それとも残業で大変なのかな？
どうしても混雑が我慢出来ないって人は住んでないんだからいいじゃない。満員電車の大変さより便利さが上回るから住んでるんだよ。
で、8号線が出来たら少しは混雑緩和されるかもって話をしてるんだよね。
東西線の不満を延々と述べられてもね、、

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>>で、8号線が出来たら少しは混雑緩和されるかもって話をしてるんだよね。
>>東西線の不満を延々と述べられてもね、、

新線完成までの数十年間、どうするつもりだよ。え？
引上線やホーム増設などで単位時間当たり本数を増やすほうが現実的なんだよ

>>3165 匿名さん
そんなに嫌なら東西線沿線に住まなければいいよね。

ほんとに混雑緩和するなら、
東西線沿線の自治体が真剣になると思うが、現状では
関係の無い江東区が、混雑緩和の効果を強調してる
だけだから、元々筋が悪い話だよ。

混雑ランキング1位が木場→門仲だから関係なくはない。千葉や江戸川区で乗る人は座れたりいい場所キープできる余地があるけど江東区民は一本やり過ごさないと乗れないことも。門仲でピークが終わるのは大江戸線のおかげで同じことを東陽町でという理屈。効果はゼロとは言わんが怪しい。

結論:東西線はダメ路線だった！

結論としては豊住線は運行を引き受ける鉄道会社がなく計画中止ということだよ。

結論としては豊住線は運行を引き受ける鉄道会社がなく計画中止ということだよ。

メトロも>3110で社長が言うようにやる気ないなら有価証券報告書で整備主体も営業主体もヤラネって宣言すりゃいいのに。そうじゃないとオブザーバーだろうが現状把握だろうが検討会に参加すると無駄な誤解と期待を抱かせてしまう。それかその検討会の席でではっきりとやりません！て言えばいい。

>８号線（豊洲～亀有間14.7km）については、半蔵門線（水天宮前～押上間）の開業や輸送需要予測の減少等、免許申請時とは事業環境が異なってきたことから、当社としては、整備主体となることは極めて困難と認識しています。

つまり
交通状況は当事者としてわかってるだよ。
それ含めて最終的に金になる話をもってきてくれよ！
とにかく金だよ金！

その見極めのためなら煮え切らない態度上等！

と社長は言いたいのではないか
と思っているゲスな吉田さんでした。

>>3178 マンコミュファンさん

そうじゃなくて｢営業主体｣についてもそう書けと言ってるんだが。

>>3175
ワースト１の東西線だから言い訳するしかねえ。苦笑
http://zunny.jp/00002546

豊住線完成までの数十年間、どうするつもりなんだろうね。

数十年はかからない。2030整備目標だから十数年。

マユツバですが
Twitterより

>>
「築地の中ではない市場関係の人」から、妙な話を聞きました。
東京都は海の森を含む中央防波堤外側を江東区に帰属させるかわりに、豊洲市場の安全宣言や千客万来施設、地下鉄新線の計画をすべてチャラにするという「取引」です。

その条件なら乗ったほうが断然いいな。調停だとまず10:0はないからそれを見越して大田区は茶々入れてきたんだろうし。

もともと江東区の土地を何故取引材料にせにゃならんのか？

帰属が決まってないから調停になった。大田区の主張も首長としては当然やらねばならないこと。何も言わずにスルーなんかしたら行方不明とかになる。
まあGoogleマップだと江東区なんだけどね。

解消なんて言ってないでしょ。でもメトロの対策がなかったらとっくに200%越えちゃってる感じなのかもね。

>>3192 匿名さん

なんで新線できたら、すべて解消できると思ったの？中学生？

数千億円はかからない。建築費1420億円だから千数百億円。

補修などの維持管理費、電力光熱費もね。

知らんがな。別に区の推進者じゃねーし。これに載ってるんじゃね。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/10/17.html

建設費の高い豊住線は建設せずJRの越中島貨物線を旅客化した方が安上がり。
葛飾区が推進する新金貨物線の旅客化と連携し、直通運転すれば良い。

建設費以上に路線がクソで黒字化の見込みなし。一方豊住みは余裕で黒字。ここまでは既出。

>>3200

豊住線が余裕で黒字なら東京メトロが消極的な訳ないだろ。
ってか、率先してやりたがるはず。
希望的観測もたいがいにしろよ。

余裕で黒字なら誰でも金出すの？だったら1300億お前が出してみろよ

まあ、区ごときの議員が集まって
「都に対して要望します、おー」
と言ってるレベルの話で、言い合いする
のも馬鹿らしくないですか？

メトロが豊住線に対して建設主体はもちろん営業主体もやらないと明言すれば終わる話。それをしない以上可能性は0にはならない。でもまあ五輪前までだろうリミットは。そこ過ぎて整備決定発表がなければ終わり。羽田も大江戸も多摩モノもそうじゃないの。

>>3205 匿名さん

これもそんな感じか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170811-00000008-ibaraki-l08
でも豊住線は一応答申で残ったからね。淡い期待を抱いてしまうのは仕方のないところ。

>>3206 匿名さん

メトロは豊住線に限らず
新線は今後作りませんと名言
してるでしょ。
でも、終わりにはならない訳だ。

どんだけ可能性が低かろうが
地下鉄できますね。
と言い続ければ資産価値が上がると
信じている地元民がいる限り
可能性0でも終わらないよ。

作れば終わるよ(^^)

>>3208 匿名さん

だからそれは建設主体の話でしょ。営業主体に関しては経営に悪影響を与えない範囲でとか下手に含み持たせてるから話が終わらない訳。営業主体もやらないと明言し区の検討会もボイコットすりゃ話は終わる訳。

ギリギリまで気を持たせて結局やらないほうが波風どころか台風級の怒りと不興を買うと思うが。他に候補はいないんだし。なんだかんだ言っても最終的にやりましょうってなるならわからんでもないが。

だから、どこまていっても、
やらないとは言わないから
不興をかういわれはない。
まあ、時代が変化すれば
やるかも知れないしね。

どこまでいってもは通用しないんじゃないかなあ。今回の答申は2030が整備期限だから。あと1、2年で結論を出さにゃいかん。

2年以内に明言してくれと
要求したら、
お断りします。
と答えてくれると思うけどね。

そりゃ、完成した施設を利用もせずに
維持費や損害賠償を垂れ流されちゃ
不興も買うわな。

>各プロジェクトの今後の見通しについて、都の担当者は「プロジェクトを横並びにし、どの路線をどういう形で動かすか整理を行い、最後は知事の判断を仰ぐことになる」と話す。
http://www.decn.co.jp/?p=93419

東京圏主要区間「混雑率200％未満」のウソ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000014-zdn_mkt-bus_all

今から右肩上がりにならないよ。

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進展があるようで、ない。
記事にあがるだけまだましかな。

多摩モノレール延長みたいな新規開拓路線なんかよりはるかに採算性も高く現実的なんだけどね。
都税を投入するなら臨海エリア絡みに持っていくように動向を監視しないと。

むしろその先の方が建設を求めてそう。
沿線なんて大したことなくて、臨海部直通のニーズが高いだろう。

多摩とかスレチ。そんな田舎のこたーどーでもいいんだよ

>>3231 匿名さん

>>2990>>3063のレスからの流れです。

わかってなくて批判するなよー

>>3235
この程度の対策では、それこそ焼け石に水。というか対策やってますアピールじゃないの？

総武線も緩和される可能があるよ

東西線はこの先も乗客が増え続ける可能性が。湾岸すら買えない層は千葉に行けと言う人もいる。
http://www.city.funabashi.lg.jp/machi/kaihatsu/002/p045319.html

受益者なら自ら望まないとね。
江東区が船橋市民のためになる計画だと
訴えても、計画立案の適格者とは言えないから
相手にされないよ。

官民一体となって時差通勤を強制的に実施すれば解決できるかも。でもそれが無理なんだな。

>東西線の通勤ラッシュはどれくらい混む？時間帯・駅ごとの混雑率
https://mansionmarket-lab.com/commuter-rush-tozai-line

>>3242 匿名さん

お前どこの人？
知ったかがすごいな

豊住線を検討してる間に少子化で千葉が過疎って東西線の混雑は消えていくよ

いまだに昭和チックなシャコタンが爆走してるのは千葉、茨城辺り。

東陽町以東は進めば進むほどヤンキー率が上がる

3241のリンク先記事

>東西線沿いは家賃相場がお得なので一人暮らしを考えている人もいると思います。たとえば葛西・西葛西は家賃相場がお得で東京に通勤しやすくて一人暮らしの人に人気です。