臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>16664 マンション検討中さん
勝どきが一番上がりそうだけど豊洲もそれなりに上がるでしょう。臨海地下鉄は何年後になるかわからないから、今便利に暮らせるのは豊洲の方かと。

>>16656 匿名さん
調べてみたけど、コロナ禍の影響を除外すると現状維持くらいじゃないの？

そりゃ出来たら上がるだろうけどいつの話だよ

それより、豊住線開通で勝どきが豊洲に並ばれる方が先なのでは。

>>16668 匿名さん
お題は「両方出来た前提で、どこが一番値段が上がるだろう？」ですよ？

>>16662 匿名さん

レジテル地権者への保証を削減するためですよ。

>>16669 匿名さん
妄想を前提に、妄想してみようということ?
暇人しかやらんだろ。

>>16671 匿名さん
妄想を前提に、妄想してるコメントに、マジレスしないでよってこと。

>>16671 匿名さん

暇かもしれないが、楽しく妄想してるならいいんじゃない？

勝どきも豊洲も枝川も所詮湾岸と考えると全て一緒です。

臨海地下鉄は有明止まりって割り切れば意外と早いかもね。羽田乗り入れを考えると時間掛かるかも。

今のルートで実現することはまず無いでしょう。
IRとセットになって、終点は青海だと思います。

>>16676 匿名さん
終点は海の森じゃないかな？

>>16677 匿名さん
中央区のルート案にある有明止まりが一番可能性高いと思います。

環状2号線から直角に曲がってりんかい線に乗り入れって無理よね。

IRが台場だとすると、東京テレポート駅がベストだと思うんだけどなぁ。ぜひそっちに繋げて欲しい。
国際展示場はりんかい線とゆりかもめに任せればいい。

>>16679 匿名さん
小田急新宿駅みたいに、同じ駅だけど2箇所にあるみたいな感じにするか。有明ガーデンの真横に駅を作ってそこからカーブさせれば良い。幸い有明コロシアムだから買収も不要で基礎杭も深く無さそう。

どうせカーブするなら、東雲に駅をつくろう

仮に臨海地下鉄があったとして、JR東主体で動いている羽田アクセスに乗り入れはありえないだろう。

りんかい線直通じゃなくて乗り換えしやすい構造にして臨海地下鉄は真っ直ぐだろうな。
将来的に海の森へ延ばせるように。もしくは車両基地を作れるように。

>>16683 匿名さん
可能性は低いと思うんだけど中央区の構想には載ってるから将来的な想定はしておいても良さそう。

>>16684 匿名さん
りんかい線に繋げられれば大井車両基地を使えるというメリットもある。新たに車両基地作るよりコスト安そう。

>>16686 匿名さん
そこ羽田アクセス線の基地にもなります？そんなに余裕ありますかね？

>>16687 匿名さん
そんなに余裕はないと思うけど、リニア開通後に減便するであろう新幹線基地を縮小するとか。。

TXの守谷の車両基地を増設するのが一番コストがかからないと思うね。

ただの妄想なのに、車両基地の場所まで細かく議論する必要があるのだろうか？

妄想だから。

>>16685 匿名さん
中央区の構想というよりありえない妄想。
現実的には頑張って銀座～晴海までじゃない？
東京駅貫通は困難だし、江東区も豊住線完成まで動かないでしょ。

>>16686 匿名さん
他社に車両基地貸すか？

>>16688 匿名さん
それも会社が違うだろう。
JR東海とJR東日本は分けられている。
だが乗り入れすれば使う可能性ゼロではないかも。

>>16693 匿名さん
りんかい線に貸してますね。
まぁ臨海地下鉄にも貸すってのはないだろうけど。

とりあえず臨海地下鉄を東京テレポートまで開通させて、羽田アクセス線にりんかい線と臨海地下鉄のどちらを延伸させるかは後から考えればいい

東京テレポートから国際展示場間は需要が多いので、この区間は複々線状態で問題ない
東京駅からお台場まで乗り継ぎなしで行きたい人も多いでしょ

臨海地下鉄の基地か。
中央区が言い出しっぺなんだから、中央区内に作ればいいんじゃない？築地市場跡とか。
でも土地が勿体無いし、江東区は広いから受け入れてもいいけどね。

りんかい線に乗り入れないならリニアみたいな地下車両基地にするかもしれませんね。

有明か青海に基地作ればいいんじゃね？
ここに住む人達が臨海地下鉄欲しいと言ってるんだし、文句も出ないだろうよ。

>>16699 匿名さん
別に構わないよ。

>>16696 匿名さん
どっちかにするんだったらりんかい線一択だろうね。

>>16692 匿名さん
銀座と晴海を結ぶだけならバスでまったく問題ない。
地下鉄に拘るのは晴海のマンション価格を吊り上げるためだろ。

>>16696 匿名さん
需要が多いだって？
りんかい線がガラガラなのが自慢じゃなかったか？
それがなんで複々線までしなきゃならないんだ？

>>16690 匿名さん
幼児がプラレールで線路を作るのと同じレベルの夢ですから、なんでもアリなんです。

>>16636 匿名さん
お前ら詐欺師の書き込みに騙されるバカがいるのかね？

現実で言うと、りんかい線の乗り入れはなく国際展示場止まり。
車両基地は、いかにコスト下げるかの問題でTXの守谷に増設するのが一番だか、事業主体をどうするかによりますね。

>>16695 匿名さん
りんかい線はJRの子会社だよ？

>>16707 匿名さん

？

>>16708 匿名さん
ん？君には難しかったかな？ごめん

東京臨海高速鉄道株主（令和2年4月1日現在）
東京都91.32％
東日本旅客鉄道株式会社2.41％
品川区1.77％
株式会社みずほ銀行0.70％
株式会社三菱UFJ銀行0.46％
株式会社三井住友銀行0.34％
その他38社3.00％

>>16707 匿名さん
東京都の子会社な

実際、臨海エリアはどんな感じの発展をしていくんだろう？東京が目論んでいるESGプロジェクトがどこまで実現されるんだろ？IRも実現するんだろうか？
失敗して長く放置されてる間にマンションが建ってしまった時は、本当に何とも言えない悲しさがあったよ。
だから臨海地下鉄含めて、けっこう期待してるよ。

>>16712 匿名さん
20年前の何もなかった頃と今と比べると相当発展してる。20年後に同じだけまた発展すると考えると、もはや副都心じゃなくて新都心と言える時代になるかも。

>>16713 匿名さん
さいたま新都心のように発展できると嬉しいです

>>16713 匿名さん
さいたまですな

>>16709 匿名さん

？？

>>16709 匿名さん
流石に謝った方がいいかと

有明じゃなくて、とうきょう新都心に改名するか。

>>16718 通りがかりさん

「とうきょう」は超絶ダサイ。他の東京都民が迷惑だし恥ずかしい。
「ありあけ新都心」でいいよ。あるいは既にあるレインボータウンをそのまま使えばいい。

わんがん新都心とか

やっぱり湾岸エリアの中心は豊洲だから、とよす新都心でしょ。

>>16713 匿名さん

20年前と何が変わったのか？何も変わってないというのが住民の素直な感想です。

例えば、東京テレコムセンターという駅があるが、ろくに日の目を見ないままテレコムという単語自体が死語になった。そういうことの繰り返しが江東区の湾岸エリア。

>>16721 匿名さん

中心は晴海になりそうだな。

ここまでくると、妄想を突き抜けてパラノイア状態だね。少しは正気に戻ってくださいw

>>16724 匿名さん
有明新駅が中心になっていきそう。

>>16726 匿名さん
ありえないわ。湾岸のターミナル駅は今もこれからも豊洲だよ。

大体、湾岸エリアっていうカテゴリーができたのはここ10、15年程度だろ？
豊洲も有明も深川だし、門前仲町が中心。
でも湾岸エリアとして分けたいなら、どこが中心でもいいよ。
臨海地下鉄が東京駅と羽田空港を繋ぐ予定なんだし、有明が湾岸の人流、物流の中心になるんじゃない？

豊洲は現時点での湾岸中心だとは思うけど、今販売中のマンションであるブランズが豊洲最後のなんとか・・と謳っていたように、豊洲は今がピーク。

今後は湾岸中心が豊洲から有明に移っていく流れだと思われる。

>>16729 匿名さん
渋谷と新宿みたいに競い合って発展していくかも。

>>16728 匿名さん
誰がナンバーワンかは土地の価値が決める。歴史や文化的な1番は誰も求めていない。
銀座の土地が日本一なのは今も公示地価、基準地価、路線価の三冠王という事実がそこにある。
江東区の中心といわず、日本の中心になればいい。

>>16707 匿名さん

違いますよ

>>16731 匿名さん

地価が高いところが良ければ銀座に住めばいいのに。
下剋上したいなら、街の価値が上がるように努力しないと。
ただ住んでるだけで他人がやってることに乗っかってるだけやん。

>>16728 匿名さん
有明は物流の中心。豊洲は人流の中心。

豊洲はほぼ完成形が見えているけど、有明は可能性がある。

>>16734 匿名さん

これからの有明は人と物の中継基地、HUBになるんだね。

>>16736 匿名さん
芸能人も有明に住んでる人多いよね

>>16737 匿名さん
豊洲にも住んでるよ。

りんかい線がJR東日本の子会社だったら京葉線と直通できるのかな

芸能人なんかどこでも住んでいるだろう。
程度やレベルだよ。
普通に芸能人といえば都心3区＋渋谷区、目黒区で申し訳ないけど他の地域はまだ一流といえないと思う。

>>16737 匿名さん
有明はいないだろ。

今度は有明民の妄想大会ですか？笑

>>16742 匿名さん
ずっとね。

鉄道好きとしては楽しみですが、一生乗ることないだろうなこの路線。

臨海地下鉄ができれば、東京駅と直通運転となるので、有明vs豊洲の戦いは、有明の逆転勝利となるでしょうね。今は有明劣勢・豊洲有利だけど。

まあ、いずれにせよ、日本全体で見れば、似た者同士（50歩100歩）ということかな。

>>16741 匿名さん
実業家の旦那と引退した元女優の夫婦が同じ階に住んでる。

ワクチンの接種が始まったら予約ガラガラの有明に行けばいつでも打てそうだけど、
区北部から有明へのまともなアクセスがなくて笑える

逆に湾岸から区北部へのアクセス方法もないんだろうけど

>>16740 匿名さん

芸能人が住む街がステータスに感じるんだよ。東京の外から来た人はね。
だからテレビ局が近くにあるのがたまらなく嬉しいんだと思うよ。

>>16747 匿名さん
どのスポーツセンターもアクセス悪いよ。深川スポーツセンターが一番アクセスいいかな。

有明の某マンションには日本を代表する某アイドルメンバーが住んでますよ。

>>16747 匿名さん

接種会場にいるが「あんな不便なとこ行くのめんどう」ってジジババ言ってる

>>16751 匿名さん
そりゃそうだよな。ジジババ少ないエリアだし。

大手町の接種会場さえ秘境扱いしてたもんな。
遠すぎて死ぬとか。笑

>>16739 匿名さん
それをやると京葉線の東京駅行が減ることになるけど、京葉線沿線住民はそれでいいのか？

>>16748 匿名さん
田舎者が集う街、有明。

>>16728 匿名さん
おいおい、勝手に予定にすんなよ、そんな計画はどこにもないが。
有明民は頭のおかしいやつしかいないのか？

かりに臨海地下鉄ができても、3セクで料金が高いのでは、大して価値も上がらないだろうね

>>16752 匿名さん

でも晴海や有明は、将来的にはジジババばかりの街になる。

>>16758 匿名さん
どうかな。住み替えして子育て世代が続くかもよ

有明は、大学生には住みにくいよ。
りんかい線は、東大早稲田上智の学生は、本数少なく帰宅に使えないからゆりかもめを利用しないといけない。
結局面倒くさいから、下宿生活になります。親のコスト負担は大きい。

意外と便利なのが晴海。特に１丁目と３丁目は便利すぎる。

>>16760 匿名さん
子どもが大学生だけど、リモート授業多いから、下宿しなくて大丈夫だよ。

ファミリー向けだよね。

>>16761 匿名さん

仕事も学びもリモートの世の中になってくると、東京から人が減っていくんだろうね。わざわざ東京へ来なくて良くなるし。

>>16763 匿名さん

減ってる？
逆に東京の人口増えてるんだよね。

>>16763 匿名さん
30年前にテレワークが流行った時もそんなこと言ってた人いたな。。