臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>15521 匿名さん
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/07/29/03.htm...
令和14年までに高輪台～港南まで終わる予定。

高輪台～白金台までの収用はかなり前途多難。ただその区間は地下鉄に関係ない

江東区のコロナワクチン接種が始まったけど、有明スポーツセンターは穴場なんだって。
江東区民の65歳以上の人はほとんど違うところで予約するらしく、有明スポーツセンターはガラガラらしい。
逆に若い世代が始まったら混むんだろうけどね。

有明は平均年齢若いからな。。

>>15525 匿名さん

臨海地下鉄がもし30年後に開通したとすると、ちょうどその頃に定年退職になる人が続出して、マンション売却で町がすっからかんになってたりして。

光が丘とかも分譲開始から地下鉄開通まで20年掛かったから、有明も20年ぐらいは覚悟した方が良いな。

>>15504 匿名さん
結果的に品川地下鉄のみになることはあり得ない。

東京都は臨海地下鉄、国は品川地下鉄を本音ではやりたいのは明確。
だが、やりたいことと、やらなくちゃいけないことは違う。

豊住線は、豊洲市場移転の約束事項だから、常に東京都の最優先の位置付けになっている。どれだけ江東区や市場関係者が振り回されたと思ってるのか。

>>15504 匿名さん
・品川は、トヨタの実験タクシー
・臨海は、ＢＲＴ
・豊住は、うーん

実現するのは
・羽田空港アクセス線
・蒲蒲線
・多摩モノ
・大江戸練馬

有明と幕張は似てる気がするんだけど、どっちが発展してるの？今のところ幕張かな？

>>15530 匿名さん
有明と幕張だと時代が違う。幕張はバブル前の開発だから時代的には西新宿とかと同じ。有明はバブル後の開発ですよ。

幕張開発の根幹にあったのが京葉線で、京葉線があったから幕張開発も進んだ。もともと京葉線は有楽町線に直通する計画で千葉から都心を縦断するはずだったのだけど、成田新幹線が頓挫した影響で東京駅止まりとなった。たらればだけどもし有楽町線に直通してたら、埼玉とも繋がって京葉線は今より使いやすくなっていたかもしれない。

>>15530 匿名さん
幕張はコストコ、幕張近くにIKEAがあるのが強いですよね。有明も開発されてきましたけど、幕張とは土地の広さが違いますよね。基本車必須な土地かと。
個人的には幕張メッセでやってるイベントが有明でもやる機会が増えるので嬉しい限り。でもりんかい線とゆりかもめとBRTで間に合うとも思います。

>>15533 匿名さん
臨海地下鉄がTX乗り入れに拘るのは京葉線と有楽町線を乗り入れなかった反省に基づくものだと思います。そもそも東京の鉄道網は他の都市と比べると大幅に容量不足なので、臨海地区の鉄道網も用地が確保できるうちに早期に整備すべきかと思います。

臨海地下鉄を整備する意味はあると思います。
ただ現状では、有明や青海の開発の方向性がはっきりせず、果たしてどれだけの乗客数が見込めるかも分かりません。
漠然としたスポーツレガシー構想やESG計画ドラフトなどではなく、しっかりした青写真をつくるか、またはある程度時間をかけて方向性が自然と明らかになるのを待ってから、改めて地下鉄の必要性について議論すべきかと思います。

>>15532 匿名さん
またわけのわからないことを。
京葉線は建設途中で放棄された貨物線の転用品。
有楽町線への直通計画なんかどこにもないね。
京葉線は今の東京駅から地下をそのまま直線で新宿に伸ばす急行線の構想があるが、もう消えてるかな。

臨海地下鉄もりんかい線と直通すれば貨物線使って横浜方面に繋がるかもしれない

日本橋の高速道路地下化の工事が開始されましたね。地下化工事と臨海地下鉄の地下鉄工事は重複して可能なの？交差するよね？

>>15542 匿名さん
だから一体整備しか道はないのですよ。

>>15543 匿名さん

一体整備の話も無く工事始まっちゃったから、高速道路地下化工事が終わった後、臨海地下鉄の工事になるのかね？2040年までに高架撤去と書いてあったので、それ以降に着工かな？それとも並行して進めるのだろうか？

>>15544 匿名さん
臨海地下鉄がまだ妄想段階なので、そんな段取り誰も考えてないでしょう。

>>15545 匿名さん

やはり臨海地下鉄は2040年代になりそうですね。
まあ妥当かな？

>>15546 匿名さん
2030の答申は諦めて2045答申を目指すべきってことかな。そうかもね

だね。
すべてうまく行って、開通は2060年てとこかな。

>>15548 匿名さん

2060年代かぁ。下手すりゃ生きてねーかも。。生きてるうちに開通するとこ見たいねぇ。

>>15534 匿名さん
越中島、潮見民への思いやりを忘れてはいけませぬぞ！

この前、2070年では開通していないと聞いたぞ。

>>15551 匿名さん
あ痛ー！
さらに１０年遅れかぁ

>>15532 匿名さん
強風ですぐ運行停止になる京葉線に何を期待してるんだ？
千葉県民の同僚は京葉線のポンコツぶりを散々語ってたわ。

そういう事にしたいのですね。笑

分かりやすいっすね。

>>15534 匿名さん
臨海地区？
埋立地エリアは電車がガラガラなのが自慢じゃなかったか？
そんなとこになんで新線がいるんだよ。

>>15555 匿名さん

湾岸マジックで、これからも人がどんどん増えるらしいッス。

豊洲駅とかキャパ溢れてるし、臨海地下鉄で有明の人は都心に直通させた方が良いよ。

>>15557 匿名さん

豊住線できたら豊洲駅はどうなるかね？そんなに変わらない基もするけど。
枝川塩浜住民が枝川駅使うようになれば、少し減るような気もするしな。

>>15558 匿名さん
逆に豊洲駅に流れる人もいるだろうから、相殺される気がしますね。

>>15557 匿名さん
有明住民で豊洲乗り換えで都心に行くやつなんかいるか？
東京駅直通のバスなんじゃないの？

>>15559 匿名さん

その頃はもう豊洲の開発は四丁目も終わってきっと落ち着いてて、豊住線開通による影響はあまり無い気がするな。
もし本当に有明や臨海エリアが大きな開発するなら、工事関係の人達でしばらく溢れ返るかもしれないね。

>>15560 匿名さん

普通にいるよ。

>>15557 匿名さん
そのためにすでにりんかい線と新橋からゆりかもめがあるじゃん。
既存の物をもっと有効活用する事を考えれば？
豊洲のキャパオーバーはほぼ豊洲勤務の人達だよ。
キャパオーバーしだしたのはフォレシアとキュービックガーデンができた頃くらいからだから。

有明の開発が進んだら臨海地下鉄はどう考えても必須でしょう。ゆりかもめじゃ賄えないよ。

あたりまえじゃん。

だから臨海地下鉄の計画が進んでるんでしょうに。

>>15564 匿名さん

りんかい線とBRTと都バスがあるだろ。賄えないと思うなら引っ越せ。どうせ地元みんじゃねーんだろ？有明は地方から出てきてるヤツばかりなんたし、何処にすんだっていいじゃねーか。
文句ばっか言うんじゃねーよ！

>>15566 匿名さん
いや東京の発展には有明開発が欠かせないし、有明開発するには鉄道が全然足りないんですよ。

>>15567 匿名さん
あなたこそ何言ってるの？有明がなくても東京は発展可能です。
竹芝虎ノ門八重洲辺りの再開発見れば一目瞭然。
誰に言われなくても民間の方が行政と手を組んで率先して再開発してますがな。
有明は単純に民間の需要がないから地下鉄もやりたがる事業体がないだけの話。

> 東京の発展には有明開発が欠かせない

これこそ ザ・妄想オブ妄想

本気で臨海エリアを開発するなら、台場と青海だよ。臨海地下鉄は今のルート案ではなく、東京テレポート接続が良いと思う。豊洲の市場前から抜けてテニスの森前を曲がり、有明西を経由して東京テレポートが最良ではないかな。

>>15567 匿名さん
「東京の発展には有明開発が欠かせない」
そんな大層なこと言う前に、もう一度都民の有明認知度を冷静になって確認したら？

オリンピック協議施設が作られて、五輪後はレガシー（笑）のスポーツ都市になるんじゃね？

こんな程度ですけどね。