シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>4766 マンション比較中さん
では、この近辺で地盤が良いのはどこですか？

周辺に公園、ゴルフ場（善意で公開して貰えれば）と広大な避難場所があるのはまだ救いでしょうか。
地盤も大事ですが、周辺環境も侮れません。

>>4768
津波の被害は確かになさそうな場所です。
多摩は海からも遠いし地盤も安心できそうなところが良いですね。

HPの間取りを見ていたら、
８０㎡以上の部屋は、トイレに手洗いカウンターが付くんですね。
同じマンションでもそんなところで違いを出されるとは……
坪単価も違うんでしょうけど。

>>4772 マンコミュファンさん
すみふは価格によって仕様に差が出ますよ。最上階は竣工後セレクトだったり。
立地が同じなのですから、価格差があれば仕様差があっても普通でしょう。
特に巨大マンションの場合、大量に売るために手頃な価格帯の部屋が多く用意する分、高額の部屋は割高になりがちです。
系列会社シスコンのリフォームでは部屋を丸ごと最新の高級マンション仕様に出来ますので、20年後くらいを目処に貯金する方法もあります。
ただ、広さ・眺望・日当りは変わらないので、何を優先するかですね。

でも、ここで最上階の部屋を買ってもね・・・。
Ｃの最上階なら価値あると思うけど。

ここは最近のご時世じゃ価格的にはお買い得のように思うんだけど最寄りの中央線駅までバス便というのがどうしても引っかかるな。
あと、超大規模の割に管理費＋積立金が高いような気がする。

>>4775 匿名さん
結局、シャトル・共用施設と附帯サービスが増えれば管理費は高くなりますね。

なんだかんだいってこれだけの全部入り豪華共用設備にこれだけの立地とゆとりある設計をした広い室内と高いグレードの設備でこの価格なのはほとんど他に類を見ないですねぇ。
それぐらいここはスミフにしてはリーズナブルな値段で売られてると思いますね。競合らしい競合がいない

あまりに大所帯過ぎると人間関係はどんな感じになるのでしょうか。
付かず離れず、適度に仲よくが理想ですが、小さな村ぐらいの人口になりますし、子どもがいるとこじれた時に面倒かな、とも。
豊富な共用施設に魅力を感じる購入者が多いでしょうから、みんなでワイワイするのが好きな住民さんが多いのでしょうか。

>>4778
まーた嫌がらせのネガさんですかねぇ。
人間関係どうなるかもなにもマンションなんて別にマンション内全員で仲良くしたりなれあったりしないのだから全く関係ない。
君は学校なり会社にいったらそこに属する全員と毎日馴れ合うのかね？40戸程度の小規模であろうがここみたいな大規模であろうが
仲良くお付き合いする隣人はいるだろうが全員とそんなことをする必要はないし空気みたいなもんと一緒。

>>4779 匿名さん
ネガではないですよ！
別にみんなで仲良くワイワイするのが悪いわけではないですよね？
ららぽーとに興味がなくてパークホームズ立川を見送った者ですが、スレではみんなで共用施設を楽しみましょうといった
体育会系の連帯感が漂っていたので、ここはどうかな、と思っただけです。
ただ、自分がインドア・文化系なのでそこまでの世帯数や共用施設もいらないかと感じただけですが、好みは違いますからね。

>>4779 匿名さん
嫌がらせってほどの内容ですかね。
一時期、スレが荒れていたから自意識過剰になられていませんか。

>>4780
なにをいってるんですかねぇ。日本っていう国だって同じ領土で生活してますが普通にうまくやってます。
それと同じ話。メガマンだろうがなんだろうがそこはかわらないです。

>>4781
発言の意図を読めば嫌がらせの類でしかないでしょ。
逆に言えばそういう意図があるからああいう表現になる。
何れにしても前向きな検討のために書いてる人じゃないってことは
丸わかり。

メガのほうが人の目を気にしないで生活できるのでは？
いつも同じ人とすれ違うわけでもないですしね。

ですね。多ければ多いほどただの空気。いざって時は大きな力になるし。

>>4783 匿名さん
嫌がらせとメリット・デメリットの検討の線引きはどこにあるのですか。
デメリットの可能性の示唆＝嫌がらせとなるとスレの存在意義はなくなりますよ。
心配な人はここで聞いても荒れそうなので、大規模マンション・人間関係と検索してから検討されてはいかがでしょうか。
少なくとも特集があるということは、気懸りな人も世の中にはいるのでしょう。

>>4786
まぁそういうことだから大規模だったら問題ないってことですね。

>>4782 匿名さん
日本という法治国家とマンション自治を一緒にするのは理論が飛躍し過ぎじゃないですか。。。
すみふはカルチャープログラムを用意しているくらいですから、住民が空気にならないようにむしろ誘導しているんじゃないかなあ。
みんなが無関心ならばサービス停止ですね。

>>4788
同じですよ。日本が法治国家であればその下にある自治体もマンションも同様に法治支配下にあることぐらいわかりませんか？
しかも元々の発言者の主旨は大規模だから人間関係が複雑になってめんどくさいことになるってことを勝手に妄想した悪質な
投稿ですよね。そんなことはありえないという話をしてます。多様性が結局のところ自然に安定しますから。

みんな幸せに暮らせそうですからここは良いですね。
休日は小金井公園でBBQができますから。最近はBBQやる場所は気を使わないと事件に巻き込まれますからね

>>4789 匿名さん
普通に人間関係が複雑化する事例はネット上にも書かれていますが。全てが妄想記事ならば別でしょうがね。

>>4791
ネットですからねぇ。ここといっしょで無意味でしょうね。

>>4789 匿名さん
マンション自治って紳士協定で罰則ありますか。しかも司法・行政・立法の三権分立はありませんよね。
基本外部の監視の目がない。類似性はあっても同じは言い過ぎですよ。

マナー違反や、うるさい子供などはキチンと注意すれば大丈夫です。

>>4792 匿名さん
ここ意味がないならば閉鎖ですね。残り戸数と完売する見込みがあるかだけ教えてください。

>>4794 匿名さん
注意が機能しなくて、規約違反を不満に思う住民のカキコで住民版が荒れているマンションは結構ありますよ。
こればかりは運ですね。

>4776 匿名さん
シャトルの運営費用は住民の管理費からでは無くて
JRから鉄塔の所場代で運営されるとMRで聞いた気がする？
だから無くなる事は無いらしい…

鉄塔って敷地内にあるということなのですか？

>>4798 匿名さん

何度も話題になってるけど、鉄塔はマンション敷地内C棟敷地（C棟は鉄塔で分かれてる感じ）、AⅡ棟前フォレストガーデン隣計2本有るよ。当然その上に電線が南北に走ってる。

この電線と鉄塔のかわりにたしか東電から毎月お金がもらえるんですよね？

>>4800 匿名さん
東京電力ですか？
東日本旅客鉄道の送電線と聞いた気がします。
そのお金は管理費に充当するとかしないとか？
ガセでしたらゴメンなさい。

確か毎月お金が振り込まれるはずですね

鉄塔は電磁波を気にされる人もいますよね。

うちは、電磁波が大丈夫かわからなかったので、こちらは諦めました。

巨大な鉄塔は見た目が悪すぎ。
何かおぞましい気がします。

鉄塔（高圧線）を気にする方は、
まさかＩＨ調理器なんて使ってませんよね？　ましてオール電化のマンションとかも。

>>4797さん
>>4800さん
>>4801さん

鉄塔は、ＪＲの送電線ですね。敷地内にありますので、ＪＲより使用料みたいなものが入ります。
ですが、シャトルバスの運用費用に充てられるわけではないと思いまいます。
シャトルバスの運用費用は、管理費により案分されると説明を受けたと思います。

ただＪＲから毎年ある程度の収入があるのはたしかです。

>>4807 マンション検討中さん

なるほど。では考え方によってはお得ですね！高圧線が気になる方は遠い部屋を選べば問題ないかと

高圧線はブーンて音がしませんかね。そこが少し心配です。

>>4809
先んず煽りではなく本当に気になさる人、神経質な方は音の程度の問題の前に住んだ後も気になってしょうがないでしょうから避けておいた方が無難だと思います。科学的根拠が立証されてるわけではないですが健康被害等があった時にもきっとこれのせいだと思わずにはおれず精神的不安定になる要因になるだけだと思います。

高圧線ですが、まず建造物ですから当然いろんな「音」ってのはなります。
まず、鉄塔や送電線が風、共振、スパーク（放電）によって微振動することによって鉄塔そのものが音が出る場合があります。（これは立て付けが悪い古い外階段等が軋んで音が鳴ったりするのと同じ感じ）。ひどければ管理者に行って治してもらえるでしょうが程度の差はあれど音はなるでしょう。（普通に気にならないレベルでしょうし、窓を閉めてたらまず聞こえないレベルですけど。）

あとはぶーん、ジージ音といった碍子の放電（主に雨の日とか）の音もなると思います。これも静かな夜とかに直下で耳をすませば聞こえるレベルでしょうけど、無音かどうか？というレベルで話をされるのであれば無音ではないでしょうね。
ですが、部屋の中のテレビ、冷蔵庫の音、エアコンの稼働音、トイレを流す音、生活排水音、上の人がどんどんとジャンプしてる足音なんか比べれば相当低いレベルの音です。

ただ、音ってのは単純なdbだけでは語れない「嫌な音（感覚的に気になってしまう音）」ってのもありますからそれはもう人によるとしか言いようがないです。まぁ少なくともよく田舎の虫が多いコンビニとかにおいてあるブルーライトのように「ジーーーバチバチバチ」みたいな
音がずっと鳴ってるぐらいの状態ではないことは断言できます。ってか高圧電線なんてその辺にあるのできに鳴るならそこの下でずっといて見たらわかるのではないですかね。

個人的にはそういうのって音のレベルではなく、結局は「気にするかどうか」の一言で終わると思いますし、あまり論理的に、また客観的にここで議論しても無意味だとおもってます。いくらdbで問題ないレベル、とか健康上支障がないといっても気になる人には何を行っても無駄だし、別にそういう方は無理に住まう必要がないと考えるからです。電磁波に関してもすでに議論はされつくされてますが、結局世の中そこたり中に電磁波なんてとびまくってるわけです。スマホもタブレットも3G/4G/LTE、bluetooth、Wifi、車載ビーコン、レンジにIH調理器、その他ありとあらゆる家電製品等から、または空気中に勝手に電磁波って飛びまくってますから防御など不可能です。特に高圧線だけではなく携帯電話の基地局なんてそのへんに増設されたりするわけですしマンションなんて集合住宅ですからみなさんホームアンテナ（WiFiも）作ったりしてすごい電磁波のオンパレードですよね、目には見えませんが。

まぁそういう状況ですが、気になってしょうがない神経質な方にとってみたらたぶんここに住んで風邪でもなんでも病気になったらきっと高圧電線の影響に違いないと思ってしょうがないでしょうからそういう方のために私としては気になるのであれば論理的に同行の話の前に速やかにやめておく、で良いのではないでしょうか。それが最も精神的安定剤としても有効な結論だと思います。

>>4806
お気持ちはわかりますが、一応補足までにいっておきますと高圧電線とIH調理器やオール電化は少し比較としてはよろしくないとおもいます。高圧電線から発せられる電磁波のエネルギー量およびその継続時間と、IH調理器やオール家電のそれとはでは比較にならないからです。よく電子レンジも例にあげられますが、世の中電子レンジを24時間365日最大出力で使用し続けて、なおかつその電子レンジをまるで抱きかかえるように至近距離でその電子レンジの側にずっといる、という人はまぁほとんどいないはずです。（電子レンジそのものもある程度のシールド保護がされているためそのまま電磁波が直接すべてを放出してるわけではない）

高圧電線を恐れる人はその電圧（エネルギー量）とあの威圧的・物理的な形状から来ているものだと思います。携帯電話の基地局なんかも実はかなりのエネルギー量を放出していますがほとんど話題にならないのになぜか高圧電線ばかりになるのもその良い例かなと思います。
まぁいずれにしても、高圧電線は携帯基地局の電磁波と異なって放射させるために発してるのではなく電流を流してる過程において漏れてるっていうことであり、少し離れるだけで一気に減衰していくものですから浴びてる量としてはわずかなものであり、やはり健康上大きな支障があるものとはやはり言えないと思いますね。

ですが、なんどもいうようにそういう理屈ではなく神経質で気になる方は何を行っても気になる方なのですから素直に避けておいた方が良いと思いますしそれが一番です。よく風水とかそういうのにハマってる人があれこれ気になって気になってしょうがないのと同じでそうなってくるともはや理屈やら科学的云々とは別の軸での話ですからそこはもう議論して意味がある範疇のはるか外にあると思ってますし、このマンションスレの議論としては不適当であろう、と思います。（どうせ荒れるだけでお互い生産的議論ができると思わないです）

高圧線が健康上に与える被害を検証するのはこのスレの趣旨とはマッチしませんし、またそれ自体がやはり無意味であろうと思います。
ただ、あえてマンションスレで認識しておくべき話といえば、「世の中一定数それが気になる人はいる（高圧線は嫌悪施設であるとみなす人がいる）」というのは現実であり、そのためにリセールにおいてもそれは多少なりとも影響があるのはこれは公平、客観的に見ても現実であろうと思います。（戸建だとより新築も中古も含めてより顕著に価格に影響してると思います）
そのため、そういう点は考慮して本物件の検討に挑めば良いのかなって思います。まぁ幸いなことに、といいいますが検討者にはありがたい話で今期は花小金井エリアには他にも新築物件がありますからどうしても鉄塔および高圧電線の不安が払拭できない！っていう方は無理にここを検討するより他を当たった方がよほど建設的かつ合理的になるわけですしね。

定期的に高圧電線に関する不安が出てくるので私個人の見解を書かせていただきました。不安視する人は気になる人でしょうからやはり避けておいた方が無難ですしここであまりまるで不安を煽るような書き方はしない方がよろしいと思います。ってのは高圧電線があることはすでにわかっているわけで、あまりそこだけに固執してあれこれ書かれてもそこを織り込んで検討している人にとってはまるで単なるディスり、貶めているようにしか受け取られないので攻撃的な口調になりがちでお互いにとって何も喜ばしいことはないと思います。ここはグロス価格が安いですし高圧電線に近い部屋はやはりそのぶん考慮されてる値付けだと思います。つまり、「ただ高圧電線だけが余分にある状態」ではなく、「高圧電線および鉄塔のぶんも考慮されての値付け」になってるというわけなのでそれだけあげつらうのは公平感にかけるかなと思います。まぁ、金額云々の前にあるだけで絶対いやって人もいるでしょうがそういう人は最初からここにくるのが間違いです。あることはすでにわかってる話ですからまるで後から始めてわかったかのような物言いはフェアではありませんから。

鉄塔から100ｍほど離れればほとんど人体に影響はないということでしたっけ？

>>4812 匿名さん

科学的根拠は無いから何mとかも意味は無い

>>4813 匿名さん
今売れている不動産格差という本には，マンションは駅7分以内しか買うな！と書かれています。矢張り立地が全てです。余りにも供給過剰で空き家問題はこれから深刻になります。鉄塔，シャトルバス，立派な共用施設等細かい話をする前に立地を真剣に検討すべきかと思います。駅近価格が高ければ，中古で管理の良いマンションも面白いと思いますよ。

ここに来て小平市の中古マンションの値崩れが顕著になっています。
今までは、都心マンションバブルの恩恵を受けて価格が高止まりしていましたが、都心マンションバブルの崩壊の兆しとともに、大きく値を下げ始めています。
同一マンション内での価格のたたき合いの様相を呈している物件もあります。

ここは駅からの距離や日当りや眺望などの条件が悪いので、５年後くらいには嫌気がさした人達の売り出しが殺到しても不思議ではないと思います。
ここの高い部屋だと2000万円以上落ちも想定すべきだと思います。

>>4815 マンション検討中さん
売らない永住のんびりさんがマッタリ住むから関係ないでしょ はいたら資産価値０の男のパンツだってそんな事考えて買わないのと同じ。必死にネガっても無意味だよ

『売らない永住』とほとんどの人が最初はそう考えて買うんだよね。
でも、仕事の関係や家族の関係、そしてなんと言っても売り文句が実生活には何の役にも立たないことが分かってきたり音のトラブルなどでそこでの生活に嫌気がさして住み替えをすることになる人が多いんだよ。

4816へ
理想と現実のギャップは大きいよ。
ここはパンツ程度の価値しか無いという事か！？