東京サウスゲート計画＜18＞

>>45396 匿名さん
高輪ゲートウェイはリニアと直結なんてしませんよ。土地勘無いんですか？

>>45400 匿名さん
5月には閉店してましたよ。

リニアに直結してるのが高輪、下水放流口に直結しているのが港南。

TGIフライデーとか入ってたグースも建て替え中。
ウィングの飲食も、品達も、つばめグリルも、消えた。

2025年の街びらきは高輪ＧＷの方だし、
品川は、2026～2027年まで何もない砂漠地帯な感じ？


しかし、2027年だと
麻布台やトウキョウトーチも完成してるから、そっちかな。

>>45398 通りがかりさん

風水？いつの時代？

世界のリニア品川駅と高輪ゲートウェイ早く繋がるといいね！
https://best-tokyo.com/office/article/redevelopment_shinagawa

オイニーツイキーな港南がサウスゲート発展の足を引っ張っているんだな。

>>45407 匿名さん

あなた、ひょっとして今日も、ひがんでます？？

>>45408 匿名さん
これは嫉妬するでしょう。
こりゃずるいよ。

>>45406 匿名さん
ん？高輪ゲートウェイ駅で下車してリニアに乗る人なんて皆無でしょう。

>>45409 さん

やっぱり今日も、ひがんでたんですね ^_^

芝浦高輪エリアが発展しても、港南の嫌悪施設群は変わらないのかな？

>>45404 匿名さん

つばめグリル閉店したの？いよいよか。

>>45314 匿名さん

西武リアルティソリューションズ　齊藤朝秀社長　
リゾート地の価値向上へ　品川・高輪エリア開発
歴史や緑地生かし特色出す

「西武グループは鉄道とホテルがコアになる事業を担ってきた歴史があり、鉄道では安心・安全、ホテルではホスピタリティで、不動産事業も安全・安心に配慮しホスピタリティがある施設を造っていくことを開発の基盤として意識して実施してきた。田町や品川駅周辺で多くの再開発事業が進んでいるが、(品川や高輪エリアにおいて)どのような用途を組み合わせて再開発をすべきか盛んに議論している。歴史的な建物や広大な庭園を大事なコンテンツとしてより魅力的なものにしていく。周辺で相当なオフィス開発があり、特色を出せば、このコンセプトに共感してくれるテナント企業が現れる。ユニークさを持った施設をしっかり造っていくのが営業的に成功する重要な要件になる」　　

西武の再開発エリアは合計で１３ｈａに及びます。これはＪＲ東日本の
高輪ゲートウェイシティ開発面積とほぼ同規模　

むしろ、港南に比べて高輪の開発が遅れていたので地域間格差がありました。　

>>45317 匿名さん

ですので品川駅西口の開発と高輪ゲートウェイにつながる北口の新設によって
品川駅周辺の一体性が増してまとまりのある感じになると思います。　　　　　

>>45409 匿名さん

悪いけど山手線スレでやってくれないかな。

JWマリオットがサウスゲートに来るのはイイネ。
https://www.fashion-press.net/news/87283

そういえば、こことか芝浦のスレ荒らしてる江東君が
JRだから高輪ゲートウェイに入るのはメッツだろとか
言ってたの笑ったな。すでに5つ星ホテルって発表
されてるのに。

>>45409 匿名さん

少なくとも港南１－４丁目にある施設からの実害は無いし、そのままで問題ない。実際に移転運動も起きていない、反対運動のハの字も無い。港南の住民は港南にそれがあることを分かって新築や中古を購入してるんだからほかの港南の皆さんもそうだろう。

で、中古もどんどん値上がりしているし、賃貸に出せばすぐに借り手がつくし、売却しようとすれば高値で売れるわけで「嫌悪している人が少なくない」ということは無い。少なくなければ借り手はつかないし、中古も売れないだろうし、売れなければ当然マンションも値上がりしないだろう。

>>45395 匿名さん

第一ホテルの後には何か違うホテルが入るでしょう。水面下では売却交渉がされているのでは？少なくとも廃墟のようになることは無いと思いますよ。羽田空港から1本で来れて、新幹線品川駅まですぐというのはコロナが無ければ中継地点として旅行客に人気の場所ですから。

（最新記事）

品川駅西口地区、世界の人々を迎え入れる街へ　トヨタ自動車も新拠点＜街をゆく＞
2022年7月31日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/192533


品川駅（東京都港区）西側の再開発が加速し始めている。高輪口（西口）を出て右前方に広がる「品川駅西口地区（港区高輪3）」では、羽田空港やリニア中央新幹線と接続する地の利を生かし、周辺の街とともに「玄関口」としての魅力を強める構想。トヨタ自動車の新たな拠点もできる見通しだ。（妹尾聡太）

品川駅西口が好立地であるにもかかわらず、長い間放置されてきたのは国道15号（第一京浜）が駅との間を横切り、高低差があるほか、各施設の敷地が柵などで区切られているため。なので、それらの欠点をすべて解消する方策を街づくりに入れ込んでいるのが西武の計画。

>>45371 通りがかりさん

そりゃそうでしょ、こうなる前の暫定開業なんだから。何で暫定開業
したんだろうね？街びらきと同時でも良かった気がするが。

>>45354 匿名さん

駅の２階と第一京浜対面のビルの２階をダイレクトにつなげて、
駅前を立体的に車歩分路するというアイデアはなかなか秀逸。

京急、西武、ＪＲという鉄道事業者に加えてトヨタが参戦したのが大きいと思うな。
品川駅前は次世代交通システムの会社に脱皮しようとしているトヨタ自動車の壮大
な社会実験場になると思う。


＞もう一つの注目点が西口地区の地権者でもあるトヨタの動向だ。現在解体中の複合商業施設「シナガワグース」の敷地を一部、所有者の京急から譲り受け、京急との共同事業者として高さ155メートルの複合施設を建てる予定。26年度にも完成させ、この中に自社のオフィスも構える。

＞トヨタは新拠点の位置付けなどを明らかにしていないが「京急のコンセプトに共感した」（広報）という。この建物はホテルや商業施設も備え、大きな国際会議や見本市を開くことなども想定されている。品川はどんな街になるのか。京急品川開発推進室の紀井晋一さんは「日本経済を引っ張る新たなエリアとして、世界の都市と競争していく」と話す。

>>45409 匿名さん

山手線スレでお願いします。

>>45410 匿名さん

高輪ゲートウェイシティで働いてリニアに乗る人は大勢いると思います。

>>45412 匿名さん

嫌悪施設とか悪臭とかいい加減にしてくれないかな。

日本の顔は羽田空港やリニアを降りて首都東京に入る
最初の玄関口として多くの外国人が降り立つことになる品川です。

　

環４ニュース

>>45401 匿名さん

今のところ計画は発表されていないが、高輪ゲートウェイシティ５－６区域とリニアが地下で接続される可能性は大いにあると思う。

↑
線路による、高輪と港南の分断感がスゴイな

港南4や天王洲アイルの写真を貼り続けて迷惑かけてた人が完全に消えましたね。健全なサウスゲートスレの運営にご協力いただきありがとうございます。

>>45419 匿名さん
ホテルで盛り上がる高輪ゲートウェイシティに対して寂れる天王洲アイル。まさに光と影。

>>45436 匿名さん

天王洲アイルはいまのままで良いです。余命な開発がこれ以上はいるとせっかくの落ち着いた雰囲気が損なわれる。第一ホテルの後には何か違うホテルが入るでしょうから心配ご無用。

>>45434 匿名さん

それを解消するのがサウスゲート計画ですよ

JWマリオットがサウスゲートに来るのはイイネ。
https://www.fashion-press.net/news/87283

そういえば、こことか芝浦のスレ荒らしてる江東君が
JRだから高輪ゲートウェイに入るのはメッツだろとか
言ってたの笑ったな。すでに5つ星ホテルって発表　　　
されてるのに。

>>45437 匿名さん
港南天王洲エリアの嫌悪施設は今のままではダメでしょ。諦めたらそこで臭い終了ですよ。

>>45440 eマンションさん

嫌悪施設は何ら生活に悪影響無いし臭いもありませんのでお引き取りください。
あとは山手線スレでお願いします。

>>45440 eマンションさん

嫌悪していないのでそのままで結構です。

>>45440 eマンションさん

地域住民は誰も問題にしていないのに部外者であるあなたが
嫌悪嫌悪臭い臭いと連呼し続ける理由は何？

第一ホテルシーフォートの跡地にJWマリオット希望。

日本で最も優秀なメルセデス・ベンツ販売店が「メルセデス・ベンツ品川」に決定！

そりゃそうなるだろうな、高輪ゲートウェイ駅前には何にもないんだから。
高輪住民も使えないしね。

アンケート結果：意外と降りたことがない「山手線の駅」は？

>>45444 匿名さん

あなたのような江東区民はJWマリオットの格が分かってないんだね

>>45437 匿名さん
企業が撤退し寂れた天王洲アイルにある築30年のホテル跡に入居するホテルは興味ある。

>>45446 匿名さん
高輪ゲートウェイシティができると高輪住民も利用するようになるだろう。

>>45447 匿名さん
格を語る港南民 ぷぅ

＞メルセデス・ベンツ品川

大井町スレ？

天王洲アイルにJWマリオットなんで一生できないですよ。立地の格は大切です。

>>45445 匿名さん
青物横丁は完全にスレ違いです

>>45452 匿名さん

で、あんたどこぞのネタ民？

天王洲アイルは港南と違ってそこまで臭いはないですよ。

天王洲アイルにjwマリオットなんて夢だわ。

そもそも天王洲アイルなんて東横インくらいしか成り立たない立地ですよ。

>>45457 匿名さん

羽田から一本の立地であることすら知らぬようだな。キミの土地勘はクソか？？

天王洲アイルは周辺に嫌悪施設が多すぎるのよね。

天王洲アイルは東横インクラスがお似合いです

>>45459 匿名さん

悪いけど山手線スレでやってくれないかな。

>>45459 匿名さん

別に誰も嫌悪などしていませんよ

>>45457 匿名さん

コロナ前に天王洲アイルに外国人が多かったのは、みなさん天王洲アイルを旅の中継地点にしていたからですよ。

>>45474 匿名さん
港南天王洲のあたりは嫌悪施設が多すぎると思うぞ。

外国人が宿泊するホテル
高輪ゲートウェイがJWマリオット。天王洲アイルが東横イン。

芝浦はフェアモント
豊洲は三井ガーデン
天王洲は東横イン

>>45478 匿名さん

観光名所も無いし交通の便が悪くて観光時の
宿泊拠点にもならない豊洲に外国人旅行者は行かないと思う。

一行ネガ君は荒らすのが目的ですから、反応してるやつがいる時点で目的達成です。今のところ荒らしは大成功してますね。一番のバカはいちいち反応して同じ画像を何回も貼ってるやつ。

港南３で建設中の地上7階、高さ59.50ｍのディープロジェクト・データセンターの
詳細が判明。８ｍ近い階高が謎でしたが、フロアには大型のコンピューターやサーバー
を格納する模様。ほとんど窓が無い建物になりそうです。

現在の様子（外部リンク）
https://blog-imgs-141.fc2.com/k/i/r/kiribou0634/20220720201552083s.jpg

>>45479 匿名さん
食肉市場よりは鮮魚市場の方が観光名所になるような。

大和ハウス初、東京都内にデータセンターを開発　8月1日より「DPDC品川港南サイト」着工

https://ampmedia.jp/2022/07/29/daiwahouse-dpdc-shinagawa/

京急と西武プロパティーズによる品川駅高輪口側の再開発です。2026年に高さ155m、延床面積31.3万㎡のオフィス・商業・ホテルビルが、2027年には高さ155m、延床面積19.4万㎡のオフィス・商業・住宅ビルが誕生。計50万㎡と東京トーチに匹敵。新幹線駅開業で発展した港南口側から20年遅れての高層化です。

>>45486 匿名さん

今ならまだ歩いて通れるお化けトンネル、もうすぐ見納め

>>45482 匿名さん
住宅地域に窓のないビルは雰囲気悪いよ。建物にひと気がないから周辺も不気味だし。

港南は大型トラックも多いし、人がいないデータセンターとかが向くのかもしれない。

港南のデータセンターって３丁目？　どうして５丁目に造らないの？

芝浦高輪エリアは発展するのに港南はデータセンターか。

データセンターって夜間も明かりがないから不気味だし、そもそも建てる立地もあまり環境が良くない場所。オフィス街や住宅街ではなく、倉庫、工場地域が適格。データセンターが新しく建つという時点で優良な住宅地域ではない。

まあ港南には合ってると思う。

データセンター東側はダイワハウスの賃貸、北側はリビオ品川、あの一角だけまだ倉庫や物流施設が残っていたが、残るは第二東運ビルだけ。これで港南も総仕上げだな。

>>45482 匿名さん

いわば大和ハウス工業の頭脳だね。
　

港南と高輪の格差ですね

ビジネスにデータが必須の現代では大手町や丸の内にどんどんデータセンターが作られてるからね。当然ながら品川にもできるでしょ。

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1335582.html

>>45496 匿名さん
港南に大和ハウスの本社が来ると思ってただけに残念

>>45498 マンション検討中さん
出来れば他のを希望ですね

>>45496 匿名さん
せめて一階はレストランにしてほしい

>>45498 マンション検討中さん

その通り、有名なガンダムビルもNTTドコモのネットワーク運用の心臓部。
ネットワークオペレーションセンターなど重要な施設は重要な場所に作られる。

>>45501 匿名さん

レストランなどいらんよ。あんなとこにあっても使えない。

本当に港南はサウスゲートのアキレス腱なんですよね。

>>45498 マンション検討中さん
>>45502 匿名さん
データセンターは地階とかの数フロアだけですよ。建物一棟がデータセンターなんて都心で採算合うわけないでしょう。それとも一棟全部がデータセンターだと思ってた？ バカなの？

これ、第一京浜の品川駅前の道幅って2倍以上になるね。。。

残念です

データーセンターの写真見ると、窓が殆ど無いから全部そうなんじゃないの？

港南3丁目って、高輪GW駅に近いんじゃないの？

高輪GW側は商業施設、港南側はデーターセンターって・・・

データーセンターって排熱問題があるけど、大丈夫なの？激暑になりそう。

やはり嫌悪施設群を先に移転しないといけないんだと思う。

データセンターはどうでもよいけど、豊洲野郎がディスってたら壮大なブーメランだな

豊洲には巨大なデータセンターがあるの知ってる？

>>45515 匿名さん
https://ideasforgood.jp/2018/08/31/the-spark-norway/
データセンターの廃熱で暮らす街。ノルウェーの「スパーク」する都市計画。

>>45517 匿名さん

計画が狂うので移転してもらったら困ります。

>>45509 匿名さん

片側6車線とかになりそう。

>>45520 匿名さん
食肉市場とかは移転計画があったはずですよ。

港区で1日中暑い港南なのに、排熱で更に暑くなっちゃうな

>>45523 通りがかりさん

どこに？その計画とやら見せて欲しいな。
リンク貼るか写真撮ってアップしてよ。

>>45525 匿名さん
昔のサウスゲートスレで何回か話題に上がってたはず。

>>45523 通りがかりさん

15年前の資料を見ても見つかりませんが、そういう計画があるのなら
わたしにも教えてください。

◆2005年7月28日　国土交通省、東京都、都市再生機構が品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について－環境モデル都市の創出を目指して－を報告
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728_.html
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

◆2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

>>45526 匿名さん

与太話として出たことはあっても、東京都の構想や計画として
出たことは一度も無いと思います。

食肉市場が移転すれば清掃工場や下水処理場もドミノ的に移転する可能性がある。

>>45528 匿名さん

記憶をたどると、たしか食肉市場は平成15年頃？（記憶が曖昧ですが）全面的にリニューアルされて、衛生的で周辺の環境に影響が及ばないような新食肉センタービルがオープンしています。その時に「お肉の情報館」もオープンしてますね。新ビルなどが作られていますし、移転話は一度も出たことが無いと思います。

>>45529 匿名さん

あのさ、少しは実際の計画に沿って話をしてくれないかね？
芝浦水再生センターの移転はイコール、再生センターの施設と
一体になっている出来たばかりの品川シーズンテラスの解体。
ありえません。

https://www.taisei-techsolu.jp/solution/d_develop_people/shinagawa_st....

>>45529 匿名さん

いくら江東区民でも参加したいなら少しは勉強してまともなこと
書いてくださいね。水再生センターの構造や高輪ゲートウェイに
熱供給する計画さえ知らないのでは話になりません。

>>45531 匿名さん

芝歌水再生センターでは、いま老朽化した設備の更新が行われています。その更新が終わったら、芝浦中央公園の東側の第二期開発に移行します。

>>45531 匿名さん

港南住民にとっては憩いの場で誰も嫌悪していないのに、
部外者が嫌悪嫌悪と毎日毎日騒ぎたてているのが滑稽で仕方がない。
誰かに「移転して欲しい」と同調して欲しいんだろうね。


（引用）
＞複雑な契約を取り纏める一方で、渡辺は東京都と共同して人工地盤上部の緑地整備に関する地域住民とのワークショップ開催の担当となる。ワークショップには、地域の町会長、保育園、小学校PTA代表メンバー等が参加し、活発に意見を交換することとなった。

＞「このプロジェクトで整備する3.5haの巨大な緑地を地域の憩いの場・コミュニティを育む場とするため、東京都下水道局と民間事業者の考えだけでなく、利用する住民の方々の意見も取り入れて作りたいと思いました。この意見交換の中で遊具などを置かない広大な広場・高低差を生む築山・噴水などが作られることになりました。」（渡辺）

＞住民の意見も反映された人工地盤緑地は、今では地域の子供たちが走り回るなど、住民の憩いの場となっている。
　

>>45534 匿名さん
いや港南だけじゃなくて、サウスゲート住民みんな移転してほしいと思ってるぞ。

>>45531 匿名さん
シーズンテラスを定借にしてるのは将来的には下水処理場の移転も見越しているからだと考えられる。

なんだ、データーセンターだったのかよ。微妙な立地なんだな。

芝浦高輪エリアと港南エリアの違いですね。

データーセンターって、海岸3丁目とか港南5丁目でいいだろ。どうして港南3丁目なんだ？　同等ってこと？

>>45539 匿名さん
あの辺は下水放流口も近いから土地用途が限られてしまう。

>>45540 さん

その再生水がたどり着くお台場は、今年海水浴場になりましたね(^.^)
水質いい水都東京の始まり！

コロナ再燃で品川駅に圧縮マンが再来しているけど
過去にこんなやり取りあったのね。ちょっとワロタ。

>>45539 匿名さん
道が出来ても、駅まで1km以上の距離あるからなんだろうな。

お台場海水浴！
https://www.tokyo-odaiba.net/event_lerning/odaibaplage_2022/

>>45541 評判気になるさん
潮の流れが北から南だからどちらかというと港南天王洲方面に流れていく。良く港南天王洲の悪臭が指摘されるのはこれが一因。

>>45545 さん

太平洋からの黒潮により再生水はお台場に到着。綺麗なので海水浴場になりました。
ネタ民残念だなあきらメロン(^.^)

>>45545 検討板ユーザーさん

良く港南天王洲の悪臭が指摘されるのは
あなたの鼻の病気が原因。

>>45545 検討板ユーザーさん

正解です。よく勉強されています。

>>45505 匿名さん

なるほど。

>>45506 匿名さん
高輪プリンスホテルのエリアは、全て建て替えるとして、品川プリンスのタワー棟も、建て替えるんですかね？

>>45547 匿名さん
合流式下水道の仕組みご存知ですか？臭いがあるのはインフラ的な要因ですよ。

リビングからお台場の砂浜を見たら。ドームテントらしきものが点在して面白そうな雰囲気なので行ってきました。

白のリクライニングウッドチェアーが並んだ海水浴場でした。家族連れが楽しそうに泳いでいました。
高層ビル群と海水浴場の景観に水都東京の復活を感じました。

水辺はいいね(^｡^)

>>45552 匿名さん
お台場の水辺はいいんだけど、港南の水辺は下水臭があるのよ。

>>45553 さん

天王洲の運河で船上オープンデッキでビアガーデンやってるよ(^.^)
ネタ民あきらメロン！

正直言って水辺の環境なら豊洲や有明の方が圧倒的にきれいだよ。港南天王洲は開発途上で臭いもあるし汚いです。

>>45555 匿名さん

そうかい、おおえんしてるよ。
寺田倉庫さんにプロデュースお願いするといいよ。

>>45556 匿名さん

公平を期すために豊洲の水辺の集まりの写真もアップしておきますね。


豊洲の臭い運河沿いの飲食店で客がにぎわってる
写真なんて１枚もない

唯一あるのは、伝説となったおっさんBBQ写真の１枚だけ

臭いからおっさんしか集まらないという悲劇（笑）

>>45555 匿名さん

正直言って
豊洲 = 枝川
コリアンタウンだよ
臭いもあるし汚いです。

>>45557 さん

水辺ならどこでもいいわけでは無いね
造り手のセンスがね。

>>45559 匿名さん
豊洲より港南の方がセンス良いって言ってる？あり得ないでしょ。散歩していて家畜や便所の臭いがしたら普通嫌じゃない？豊洲に失礼ですよ。

>>45560 口コミ知りたいさん

いつまで言ってるのかな？あなたの書き込みはクソ邪魔なだけなんだけど。

>>45581 匿名さん
そもそも合流式下水道の仕組みご存知ですか？あれを移転するのはかなり大変ですよ。治水に関わる問題なので。だからこそサウスゲート計画で取り組むべき問題なのですが。

そもそも住民もそれなりに住んでる港南の運河に未処理下水を放流すべきではないと思うのですよ。臭いだけの問題じゃなく衛生面でも宜しくない。

>>45582 匿名さん

どうでもいいですし、移転する必要は無いし、シーズンテラスと
一体になっているので移転させるのは無理です。

>>45583 匿名さん

臭いも無いし何も悪影響が無いし、京浜運河は大型魚が生息して
泳いでいるのが見えるくらい綺麗なので、放流されても全然かまいません。
運河で泳ぐわけではないので衛生面に何ら問題ありません。
問題あったら保健所が動くでしょうね。そもそも江東区民のあなたには
サウスゲートは全く関係ないですしね。

>>45583 匿名さん

そもそも未処理下水を放流しているとこは、ほかにも
都内にたくさんありますよ。隅田川にも目黒川にも荒川にも
放流しているのご存じない？

>>45588 匿名さん
一番大量に流してるのが港南じゃなかったっけ？

>>45589 評判気になるさん

おっしゃる通り港南は他の数千倍から数万倍です。よく勉強されています。

港南の糞便性大腸菌は東京湾内でダントツです。

騒音も悪臭もあるので、港南の住環境は改善の余地が大きいと思います。

>>45592 匿名さん
気の毒な方ですね。
何度投稿しても削除されるのは誰かがその依頼をされているのか、運営側が自動削除しているのか。その辺りは分かりませんがまさに『賽の河原』の様です。
一方的に一部エリアに怨念を抱き、無関係なスレ住民さんへの迷惑投稿を長年繰り返す本物の異常者。アクセス禁止措置をとられても何食わぬ顔で別人に成りすまし荒らし投稿を開始します。
人生のほとんどを憎しみ投稿に捧げる生き方って如何なものでしょうね。他人様の生き方をしのごのと申し上げるつもりはありませんが、気の毒な方だなと…
数ヶ月前、私はこのスレに情報を求めて来た新参者ですがここまで粘着質な酷い荒らし行為を繰り返す方は初めて見ました。
何が一番の問題なのか？それは居直っておられる事でしょうね。誰が注意をしても耳をかさず、余計に激しい嫌がらせをわざとの様に繰り返す事です。自分をしっかりと見つめ直して頂きたく思います。
その上で迷惑をかけて来た全ての方に謝罪投稿をされてみるのも宜しいかと。
まずは冷静になる為にこのスレ依存を脱却する為にお手持ちのスマホの電源を切る事をおすすめします。

港南住民にとってはサウスゲートの環境改善はむしろプライオリティの高い話題なんだけどね。

>>45593 匿名さん

同意(^-^)

芝浦高輪エリアがこれだけ発展するのだから、港南も何とかして欲しいよね。清掃工場とか港南から他に移転しても良いと思うのだけど。

>>45596 匿名さん

君の自宅窓外見てごらん、底から抜け出すためにこのスレ卒業しようね。

>>45596 匿名さん

いくら喚いても誰も同意しませんよ
清掃工場も隔離されているので今のままで結構です。

>>45594 匿名さん

環境は十分に良いので今のままで結構です。