豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

国際展示場や癌研も有明だし、地名でくくると広すぎるよね

いままでクリーンに招致してきたけど、他国の裏金工作に全く歯が立たなかったからどうしても必要な部分に裏金私のかもね。日本の体質からいって他の招致都市に比べればそれでも十分クリーンな方だと思うけど。

他国メディアから報道されるとイメージもあるしちょっと残念ですね。

スーパー、スーパー言う人には東雲キャナル付近が最高でっせ。

>>2001
豊洲も有明も東雲も、湾岸東で良いじゃない！
スレタイどおり。

２４時間好きなだけスーパー行って下さい。

湾岸新線もチーーンって感じで事実上可能性ゼロの一方で、豊住線はできそう。BRTの発着場、駅前ツインタワー、千客万来、TBSスタジオと相変わらず豊洲ばっかり開発されて、有明は結局、商業店舗は小さくて結局タワマンメインの微妙そうな有明ガーデンシティしかできないという結末。

＞2006
でも東京メトロって副都心線が最後の路線で、新設部署を解体したんでしょ？
それって政治家や官僚とのつながりも捨て去って、やる気ゼロ。
でも、上場により株主の都と国から巣立ち、民営化の最終形態するために必要なこと。

江東区が作ってメトロに運営してもらうとか勝手な事いってるけど、区長、おかしいよ。
政治でコントロールされないようにJRもメトロもどんどん自立してるってのに。
JR東海は補助いっさいなしでリニアを作ってるし、メトロも豊住線に興味ないなら絶対やらない。

現実には、東京メトロ株式会社は国と東京都が株主で、役員に天下りも据えられ、有力政治家の後ろ盾もない（都内選出の有力政治家がいない）。
かつて猪瀬都知事にやり込められた位、メトロの政治基盤は脆弱だから、最終的には国と都の言うことを聞かなければならない立場。

>>2006
有明ガーデンシティの商業エリアはららぽより全然大きいよ。
微妙な点は、それを住不がつくるということ。

あと千客万来は豊洲からは歩けないけど、有明は徒歩圏。
新豊洲と豊洲はごっちゃにはできないかな。

ごっちゃも何も、新豊洲は駅名だぞ。
何を言ってるんだ？

>>2009
ガーデンシティまだ出来てないよ。
2020年以降。

ガーデンシティはららぽーととは全くコンセプトが違いそうですけどね。
豊洲はファミリー向けの施設が中心ですので、有明に大人向けの施設が充実すると湾岸エリアの魅力が増しますよね。
豊洲民ですが近隣地区に新しい施設ができるのは純粋に楽しみです。

施設なんているの？？　東京に住んで何で？幕張目指すの？　東京に住んで秩父辺り目指さなきゃダメでしょ。

じゃないと、何の価値もでない。

意味不明。

>>2011
そんなの分かってますが、2006の投稿読んでます？
豊住線、BRT、駅前ツインタワー、千客万来、TBSスタジオもできてないよ。

周辺住民だけどこんな五輪もうイラネ。便乗開発も無しで結構

良いんじゃ無い？オリンピックで価値も上がるだろうし。大儲けしようよ。

結局豊洲に集まるって感じね

それが、最近は豊洲の周辺エリアも開発が進んできた。

>>2012
周辺地域が発展すると相対的に豊洲の魅力も底上げされますからね〜。豊洲は時間を掛けて景観を保ちながら発展しつつ、未だ開発計画進行中で、更に周辺も開発予定多数と、理想系だと思います。
私は有明民ですが、豊洲のような発展の仕方は難しいと思っていたので、ららぽとは毛色の違う有明GCのコンセプトは良いと思います。

いやいや豊洲の一極集中がさらに加速中。江東区のエンペラー状態。豊洲がくしゃみすれば江東区は風邪をひく。

>>2006
千客万来、TBSスタジオは豊洲駅よりテニスの森からの方が近い。
BRTの発着場は有明にも出来る。

情弱豊洲民乙。

とりあえず、豊洲より晴海に住んだ方がいいよ。

>>2018
売って賃貸にするか、上がってない郊外に引っ越さないと利益確定できないって知ってる？

なんで利益確定しなきゃいけないの？

意味不明。

でも、やっぱり豊洲の方が良いよね。
なんでだろ？

>>2023
どっちが近いとか関係ないんですよ。ほとんどの人は、新市場も千客万来もTBSスタジオも「豊洲」に出来ると認識する。そこが重要なんだよね。

まあ、そういうもんかもな。

良い街になったよね。

>>2022
「江東区湾岸エリア」の、でしょ？
実力は、深川エリア＞城東エリア＞湾岸エリア、だから一番下でしかない（苦笑）

これからの湾岸をリードするのは「豊洲ワンダーワーフ」こと豊洲6丁目。

>>2030
実力って何の実力？

平均坪単価じゃない？

>>2025
では売らないでどうやって儲けるの？

ん？意味わかんない。
なんで売らなきゃいけないの？

>>2034
何で儲けなきゃならないの？

住むためだけに買う人の方が多数派でしょ？

>>2036
2018の投稿みろよ。
儲けるという事に対して反応しただけ。

>>2036
値上がりした方が良いじゃん。
つまり安く買えたって事なんだから。
売らなくても良いよ

>>2033
平均坪単価は湾岸＞深川＞城東　だから2030の言う実力とは違うんじゃない？

湾岸のメッシこと豊洲。華であり、唯一無二の存在であり、かけがえのない存在、スカイズ。世界はスカイズに嫉妬し、恋をする。

スカイズ住んだらマジで他住めない。坪800でも売る気ないよ。1000なら考える。以上！

スカイズって、都内タワーマンションで一番安いでしょ。まじ話。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

でも、実力って平均坪単価以外にありますかね？？

スカイズは坪単価３５０万円。
安いといえば、安いけど、恥ずかしくはないと思うぞ。
豪華だし、人気あるよ。

>>2043
一番安くはないな。

新築販売価格なら尚更だし。

港南には、もっと安いのあるよ。

そんなこと言ったら、銀座や丸の内も埋立地だぞ。
銀座は海や湿地帯だったし、丸の内なんて完全に海だった。

２ｍの浅瀬と銀座は陸だしｗ　それだけが頼りだったのねｗ

残念でした。まぁ銀座も丸の内も海に沈んでしまうのかね。

哀れだ。

そっちの方はもう巣鴨状態。誰も知らないよ。千葉だし。

新宿と表参道ができて、銀座は昭和の雰囲気しか売り物がないしな。そして今はガンガンマンションになってる。終わりか……

妬みすぎておかしくなっちゃったのかな？
マンションとは、買えないと人を狂わすものだな。

>>2053
銀座にマンション？それ昭和通りより築地寄りの東銀座でしょ？
銀座のこと分かってないでしょ。
マンションについては表参道も新宿も増えてるよ。

銀座に増えてるのはシティホテルだね。
訪日外国人が今後も増えるってことだから時代の流れだよね。

>>2041
メッシということはあと５年くらいで時代が終わるってことだよね。
早めに豊洲脱出しないと！

外国人訪問者なんて増えてないぜ。もう20年ぐらいそれ言ってる。全然増えてない。円高円安で旅行者が増減してるだけ。

>>2059
増えてるよ、銀座の中央通りなんて、
平日の日中、日本人より外国人の人数の方が多いよ。
5年前はこんなことなかった。

>>2059
とすると、政府観光局とかが発表してる訪日外国人増加のニュースとかは、嘘なのか？

欧米企業は減り続けているし、旅行者は特に為替だよ。例えば、円安でドル円150円になれば外国人は倍増するでしょ。ドル円が90円になれば半減するでしょう。それだけ。

日本＝企業が注目されていると思うか？　ハーバード大に日本人はいるのか？昔は大量にいた。日本語を第二外国語で指定していた国も多かった。そしてソニー、パナソニック、東芝、三洋はどうなった。グローバルから外れ、日本から学ぶものはない。かなり衰退してるわけだ。

よって、今は為替の影響が以前に増して、訪問外国人を１００％左右している。

普通に増えてますよ笑

>>2058
メッシと同じという事は、夕飯食べたり、排泄したり恋人を作ったりすることですよね。笑

豊洲の温泉も、何で温泉なのかと問うと、中国人が温泉好きだからだよ。

大手町の温泉は？

わざわざ日本にまで来るなら、温泉地いくんじゃないか？
なんで、豊洲で温泉？

熱海や草津も多いのかしら？

中国人は、日本に来るのは買い物目当て。

欧米人は温泉や歴史的なものなどの体験を重視する

こんな傾向があるよ。

温泉は、欧米人向け。
中国人は買い物メインだよ。温泉には見向きもしないから失敗だね。

温泉宿を“爆”買収　中国人は地方観光の救世主か

2016/5/16 3:30日本経済新聞

オリンピック、なんか電通が？汚いことしているみたいだし、負の遺産しか残さないし、これを機会にもう一層やめてしまおうという空気が漂っているよね。

湾岸のためにも、その方がいいと思う。

そう？
値上がりするなら、それで良いのでは？

揺れた？

湾岸より他が値上がりして武蔵小杉も買えなくなってるだろｗ　かわいそうに。

>>2075
武蔵小杉って良いの？ 考えたこともないけど。

>>2070
君は何も知らないんだね。
ネットだけ見ててもダメだよ。

今回も内陸が揺れましたね。。。

関東大震災も神奈川の方が揺れ酷かった。誰も住んでなかったから被害はなかったけど。

なぜ、内陸の方が揺れるのだろうか。

結局、東京ナンバーワンは豊洲という結果に。

地盤も東京一！揺れないし、免震やねん。

>>2080
内陸が震源地だから。

内陸は実は地盤が弱いんだろ。震災来たら坪100まで下がるよ。一方、豊洲は坪800への道を突き進む。これはもはやワンダフルでもなんでもない、現実的な予測。

意味不明

豊洲にヒト、モノ、カネが集まるようになってんだよね。すべてが集中する街。

人々はスカイズに恋をし、世界はスカイズに嫉妬する。

>>2086
新豊洲は、豊洲六丁目。

>>2083
すげーな妄想　頭がワンダフル

>>2085
豊洲民ですが恥ずかしいからやめてください。
普通にコスパのいい良いマンションだと思いますが文章が恥ずかしすぎ。
もしかしてアンチの誉め殺しですか？

>>2092
アンチ若しくは荒らしの煽りだろ。

本気で言ってたら…

ヤバし！

内陸の安全性は今回の活断層の巨大地震連発ですっかり揺らいでしまった。立川断層しか知らなかったが。さて湾岸はといえば、どんなタイプの地震でも予想通り良く揺れるでしょうね。

死ぬか生きるか、大怪我するかしないか、資産価値が地に落ちるか落ちないか。

これがどうでもいいと思えるほうが謎。

>>2096
そりゃどうでも良くないけど、ここで議論しても結論出ないから、ここの検討がムダ、つまりどうでもいい。

内陸の方が揺れるなんて思わなかった。

結論でてるから。

制振耐震は熊本・東日本で新築であろうが全壊半壊多数！免震の圧倒的優位性は明らか。

>>2092
湾岸タワマンのデベのポエムってだいたいこんなのじゃん
何を今更

>>2100
ポエムと妄想は、これまた別物。

確かに、スカイズは良いよ。

それは認める。

でも、恋も嫉妬もねーな。

ただの妬みだろうしねえ。。。

重大ニュース「東京五輪中止、ロンドン開催」の可能性が本格浮上
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11532697/

オリンピック誘致に現在では裏金は欠かせないし、ワールドカップなんてもっと比にならないくらい裏金ないと開催国になれないのに、この程度でウダウダいってる国民が理解できない。しかもこれだけお金使ったのに、開催権はく奪とか許されない。イギリス調子乗ってんな。

正直、オリンピックこない方が湾岸のためになるので、良いと思います。

選手村とか作ってしまったら、どうしょうもなくなるでしょ。

>>2103
東京五輪で初の朗報？しかし現実的に今更無理ぽい。国立競技場壊しちゃったしなあ。ロンドンも嫌がるのでは。舛添辞任だけでも実現しないかな。

選手村作ろうが作らまいが湾岸の価値に大きな影響なんてあるわけないだろ。

自分の住んでいる街でオリンピック見れるとか一生に一度ないくらいの機会なのに、いらないとかいう意味が理解できない。

招致に使ってきた莫大な金をドブに捨ててまで中止するメリットなんてなにもない。代議士の時だって口ばっかりで何一つ実績も行動力もなかった舛添に投票した有権者は反省すべき。猪瀬さんはとても優秀で行動力ある人だったのに潰したマスコミと国民が愚か過ぎる。

某知事が辞任し、東京都がカジノ推進の政策転換を望みます。

五輪を返上して、予定地をカジノ特区にする案に賛成！

>>2107
田母神に投票した俺に反省の必要はない。

呪われてるな……・

カジノ→白紙
千客万来→白紙
湾岸花火→白紙
地下鉄→白紙
オリンピック→白紙

不正でオリンピック中止になんてなったら、大事だよ。

未来永劫、日本人は世界で仕事させてもらえない。中国人や韓国人からずっと馬鹿にされるだろうし。何より日本経済がめちゃくちゃ衰退する。人口が急減するだけで何の未来もない。

>>2109

賛成です。

>>2112

オリンピックやる方が、景気後退になるのでは？

>>2107
おいおいなら誰に入れたら反省しなくていいんだ？
ドクター中松か？田母神か？マック赤坂か？入家か？
ダメなやつ消してって残ったのが舛添だったという有権者は多いだろ。

>>2110
別の意味で反省してください。

このまま東京五輪を開催しても、他国から「賄賂で誘致」とか
「都知事は政治資金流用」とか批判され続けるだけ。

>>2117
他国は都知事の政治資金問題なんて全く興味ないと思いますよ。
賄賂の問題も然りですが。

海外のニュースで流れていますよ。
むしろ日本のメディアは某社を恐れてニュースを取り上げにくいのでは？

あれ？
天王洲くん、こんなとこで油売ってていいの？ 早く瓜瓜しなくちゃ．．．あっ 今日は水曜だからお休みか！
プライベート書き込みだったのね、こりゃ失礼しました。

ご丁寧に、ありがとうございます（笑）

スポーツ中心のテーマパークである、東京オリンピアランド、予定地にできないかな。

やはり追い打ち来たね

「汚れた都知事選」
四百万円ネコババ疑惑
▼日光温泉旅館「プライベートで宿泊8万円」も政治資金
▼自宅兼事務所 家賃毎月44万円・総額3500万円以上が懐に
▼国会議員パスがあるのに新幹線チケット二重取り
▼元会計責任者「舛添家の家計簿もつけさせられていた」
▼個人事務所社長の妻は聖心卒で舛添氏の“追っかけ”

「呪われた東京五輪」アフリカの黒幕と河野洋平の蜜月

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6153

>>2124
舛添これは終わったね。辞職は時間の問題。

そのまんま東でいいだろ。あいつしかいない。

>>2126
橋下さんにやって欲しいです。

>>2127
それは、出来ない理由が…

おっと。
誰か来たようだ。

TOKIOのリーダー城島がいい

>>2127
やってくんないでしょ。次動き出すときは国政、ゆくゆくは総理狙ってるだろうし、そうなってほしい。

都知事はとりあえず東でいいんじゃん、悪いことはしないだろ。改革は期待できないが。

>>2130
多少後ろ暗いことがあっても、成果を出してくれればいいです。
石原都知事も問題はありましたが、それを上回る成果もありました。
猪瀬氏は政治資金規正法違反に問われましたが税金に手をつけることをしなかったですし、舛添より優秀だからまだ許せました。
無能な上に公費で私服を肥やし、都民の資産を韓国人に貸すような都知事は本当に許せない。
即辞任して欲しい。
そう考えると東氏の方が100倍マシですね。

なんか、一層、外部から、年収１０億位で雇った方がいいのでは？

>>2120

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589635/res/387-390

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589635/res/223-224

コテハン、誤爆か。

>>2133
マンコミュ内の色々なスレだけでなく、まちBBSとかにも、同じ書き込みしてる。

舛添さんのままだと冬季の平昌も心配。金銭支援したり共催の助け船出した挙げ句、頼みもしないのに押し売りされたってあちらさんにゴネられて東京まで共催とかなったらと思うと。五輪って夏＞＞＞冬だし。

日本にも政治やらしたら超優秀なやつはいるはずなんだけどね。他の業種に人材が行くんだろう。都知事やらせたらびっくりするような大きな改革と土壌を作って長期的にみて数十兆単位の経済効果をもたらす奴はどっかにいるだろうけど。そんな奴なら１０億年収だろうが、不倫しようが、人格的に破たんしてようが是非やってほしい。

たとえ知事が辞任しない場合でも、自民党に首に鈴をつけられるので、彼が反対していたカジノが実現できるような状況になってほしい‼

カジノってできるしたらお台場くらいしかないんじゃないかい？豊洲はもう場所ない

カジノはできるらしいよ。
どこがつくるかは言えないけど、そのうち発表されるのでは。

カジノ候補地は横浜と大阪が有力です。
でもカジノ法案が決まっていないので、巻き返す事ができれば・・・

今年4月に自民党国会議員のカジノ関連特命チーム解散したからカジノは作らないよ。

カジノ、金持ち限定にして、金持ちが無駄金を使う場にすれば、一般国民への悪影響もないし、湾岸は発展するし、悪いことないと思う。

>>2142
限定される金持ちは、年収いくら以上？


と、真面目に聞いてみる。

>>2143

う〜ん。幾らくらいがいいのでしょうね？金融資産、一億とか？

超金持ち向けカジノは、１０億とか？

我が身に程遠く、わからん。

>>2142
国中の駅前一等地に賭博施設が既に跋扈している国ですので、特区にカジノを作るデメリットはみあたりませんよね。
インバウンドも期待できますし、パチンコでは勝ち分に課税できていない状況ですので、カジノのほうがよっぽど国民の為になります。

>>2145
いやいや、日本中の駅前にあるのは、遊戯施設ですから！

必要悪たる、スーパーグレーゾーンですから。

湾岸のパチ屋は豊洲だけで十分。

>>2147
豊洲のパチ屋もいらないです。
住民の生活に寄与する施設か、せめてマンションにして欲しいです。
湾岸のパチ屋は東雲にある店だけで十分…

スマホゲームも、パチンコみたいなものだし。カジノだけがいけない、というのは、確かに変な議論。

＞カジノを作るデメリットはみあたりませんよね。

カジノは確実に治安を悪化させる。これは誰にでも解る。
それ以上に、経済効果に対して疑問点がある。
カジノは同元だけが儲かるシステムだが、その同元とホテルは海外の企業。
確かに日本に税金が落ち、労働枠が増えるという利点はあるが、
大多数の負けた人々は、その後、数年～数十年間、購買力が落ちる。
つまり、カジノで内需が拡大したように見えて、売り上げは海外に吸われてるだけで、
負けた人々は衣食住を倹約し、車も家電も買わず、国内産業は冷え込む。
最悪、破産する日本人が急増し、生活保護費が跳ね上がる。

マカオやヴェガスと違い、日本はカジノに頼らなくても観光が豊富なんだから、
旅行業と商品販売と和食文化でインバウンドを稼げばいい。

>>2150
胴元とホテルが海外の企業とは限らんだろ。儲けが海外流出しない仕組みにすればいいだけ。

治安が悪くなるかどうかも議論ある。例えばラスベガスは全米一治安の良い街と言われているし、シンガポールとかメルボルンのカジノ周辺エリアは非常に治安がいい。

スレの話題から逸れてるので下げ

>>2150
カジノで治安悪くなるならそこら中にパチンコ屋のある日本は修羅の国ですかね。
そもそもカジノの顧客はパチンコと違って富裕層が多いですからパチンコよりも治安面のデメリットは少ないですし、特区でしか作らないので乱立することも無いのでその点も安心でしょう。
せっかくお台場という適地があるのにこのままでは沖縄や大阪にもっていかれそう。

海外富裕層限定にすれば良いのでは？

カジノのメリットって、資産価値が上がるだけでは？

カジノは残念でしたね。

あと地下鉄も残念でした。

日本にカジノは欲しいがお台場にはいらない。敷地が狭すぎてしょぼいのしかできないからね。

横浜はデカい敷地あるのかな？ないんじゃ

沖縄がベストかね。

USJのほうがいいな

地下鉄は新しく湾岸地下鉄を検討始まったよ。
答申にも載ったらしいですよー。

詳しくはのらえもんブログ見てね。

また豊洲が勝ってしまった
敗北を知りたい

買ったことないだろ。

昨日、ビックサイトあたり？花火は何だったのか？

湾岸花火は終わりましたね。

カジノは残念でしたね。

あと地下鉄も残念でした。

千客万来も残念でした。

千客万来は残念じゃないでしょ。

地下鉄も残念どころか突然ポッと出て答申にまで乗っかったことがミラクル。

>>2166
有明はここ数年ミラクル続きだよ。

千客万来も逆転ホームランで決まりましたよ

有明が一番値上がり率高くなりそう。

地下鉄も答申に載って逆転ホームランですがな。

何もできてないだろ。東京で唯一ｗ

意味不明。

買えないとそうなるんじゃない？
ストレス発散なのかも（笑）

10年ぶりに湾岸行ったけど、何も変わってなかったぞｗ

>>2174
具体的にkwsk

10年前と変わってない(笑)流石に無理があるだろ！湾岸推しじゃなくても、嘘はいかん嘘は。
それとも湾岸って岸壁から海の事と思ってる？
そりゃ海の景色はそーそうに変わらんわな～(笑)

ビバホーム行った。何も変わってなかったように見えただけか？

>>2Fの店がだいぶ変わったはずだよ。ゲーセン消えたでしょ？

ノジマには驚いたが、それは開発ちがうだろｗ

てか湾岸関係無いっしょ。ビバの話じゃん。

>>2180
確かに　笑

10年前には、三丁目のタワマン達もパークシテイもなかったでしょ？

そう考えると、豊洲の開発スピードって凄いねぇ。

豊洲は地震で沈む速さもナンバーワン(笑)

マンションが建つことが開発なのか、関東の地元民なら死んでも反対するもんだけどな。　田舎の人はそれが発展だと思っているのだろうか。

10年前は豊洲北小も有明小中も豊洲西小もなかった。また有明第二小中も出来る。少子化の時代にこれだけ公立少が新設されるのも湾岸ならでは。東雲の合同庁舎やグランチャもなかった。
どこでも10年も経てば何かしら変わるけどね。

ご覧の通り、人口密度が高まるほど発展するわけでもなく、資産価値が上がるわけでもない。
だからマンションに反対運動が起こるわけだよ。

●東京23区の人口密度ランキング

第1位　豊島区……約2万2,658人
第2位　中野区……約2万487人
第3位　荒川区……約2万367人
第4位　文京区……約1万9,107人
第5位　目黒区……約1万8,780人
第6位　墨田区……約1万8,613人
第7位　台東区……約1万8,370人
第8位　新宿区……約1万8,369人
第9位　板橋区……約1万6,906人
第10位　品川区……約1万6,507人
第11位　北区……約1万6,464人
第12位　杉並区……約1万6,397人
第13位　世田谷区……約1万5,491人
第14位　練馬区……約1万5,009人
第15位　渋谷区……約1万4,211人
第16位　中央区……約1万3,743人
第17位　江戸川区……約1万3,616人
第18位　足立区……約1万2,968人
第19位　葛飾区……約1万2,701人
第20位　江東区……約1万2,093人
第21位　大田区……約1万1,702人
第22位　港区……約1万776人
第23位　千代田区……約4,603人
※2015年2月1日時点のもの

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/3283?page=2

新しい小学校が出来たりするのは今の内だけだろ。
10年後は急速な過疎化で２、３校は廃校になってんじゃねえの？www

>>2183
この辺に戸建ては現実的ではないからなあ。反対運動はあるよ。治安や日照が理由だと思うけど。命をかけてまではしてないはず。

>>2186
独身やDINKSで越してきた人の子供が小学校に通うのが10年後くらいだろうから過疎化するにしても数十年後じゃないかな。

過疎化が進めば真っ先に逃げ出すのは身軽な独身者。
2019年からは世帯数も本格的に減り始めるから。
マンション乱立で過剰供給の豊洲や有明の過疎化は10年以内には始まるだろｗｗｗ

>>2189
入れ替わって、世代交代していく。

「タワマン」って数年後には恥ずかしいキーワードになるのでは？

洋風の暮らし「団地」はかつて最高のステータスだったんだけどね。これと同じ臭いするよね。

豊島区なんでこんなに密度高いんだろ。千代田区は納得だけど、住宅が多い港区が低いのは意外だった。

>>2191
その時誇らしい暮らしのキーワードは？

低層板状？w

湾岸さんの言葉を使うと、豊島区大人気！　負けを知りたい。ですかｗ

確かに、一回で2000戸とか、しかもファミリー向けタワマンとか、資産価値もクソもあったもんじゃない。

>>2193
ヒント：大使館 ≒ 旧大名屋敷

豊島区って東京で唯一消滅可能性都市に挙げられてたよね。10年以内に過疎化するらしい豊洲有明を抱える江東区を差し置いて。いい加減な調査だな～

そう考えると人口減少って、本当に恐ろしいね。

どっちにせよ、値上がりするんじゃないかな