湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

田町、港南、仲良くね。

>>1453
それらの街と同じページに並んだ港南って…

ＧＦＴとＷＣＴなら環境はＷＣＴでしょうね。
駅遠だけど。ＧＦＴの環境にはひいた。

また港南の連投始まりそう。
いつも同じネタなんだけどね。

タワーズ台場ってPCT以下じゃん。
まぁ当然の結果か。

>>1467
そんなことないよ。
眺望の良い北西はPCTの西側以上だよ。
スーパーが下にあるのもいいし、駅近だし、ビーチも近い。

スーパーがマンションの下にあると、
マンションが安っぽく感じるのは自分だけかなあ。

>>1465
側から見るとGFTもWCTも環境はどっちもどっち。

＞１４７０
ＧＦＴは道路に建物が近すぎ。
あれは酷い。まったくゆとりがない。
ＷＣＴのほうがマシ。

>>1467
何いってるんだ？PCTの最近の値下げ幅は相当だぞwお見合いタワーの影響で投売りはじまってる。
ダイバは世況もなんのその、唯一物件と重厚なエントランスと唯一のティアラで根強い人気で投売りされていない。(一部の微妙物件を除く)

>>1469
PCTはコンビニがあるよ。
コンビニとスーパーどっちが安っぽいの？って話だよね。
俺は両方あって欲しいと思う派だけど。

いずれにしても湾岸タワーはそろそろ逃げといた方がいい気がする。

PCTはそんなに下がっている？　値上がり過ぎたから、少し落ち着いた程度では？

＞1475
ＰＣＴもＷＣＴも下がってない。一本調子の上昇が一服して落ち着いてきているけど、分譲価格を３割から４割上回る価格帯で安定。下がっているということにしたいという輩がいるだけの話。

>>1471
WCTさん異常にGFTをライバル視してるね。でも相手にされてないし、中古の検討層も全く違うから無駄な議論かと。

>>1475
相変わらずチャレンジ価格で上がってるようにも見える。

平均が上がってきてる気がしますね。

そもそもマンションは投げ売りできないんですよ。

安く売りたくても銀行が許してくれない。売却するときには一括返済迫られるんです。

アメリカなんかは投げ売りし放題なんですけどねえ。

>>1477
1471ですがWCTじゃないし。もとGFT検討者。現地見にいき、周囲の雰囲気と敷地の窮屈さに購入を止めた。アイランドなど以前の湾岸タワーは敷地に余裕があって植栽なども豊富。WCTは敷地内に大きな公園まである。GFTは建物自体は良いが、敷地内と敷地周囲の環境は最悪レベル。

>>1480
そうなんだ、植栽も豊富だし敷地内に公園もついてるんだけどね。敷地広い場所がいいなら港南４丁目みたいなゴミ処理場、火力発電所２つ、食肉処理場、コンクリート工場に囲まれた徒歩14分の僻地の築10年超えの古びた非免震マンションに住むしかないね。中古も200台ばかりだし安普請でいいんじゃない。

>>1481
中古200台では買えない<WCT

>>1480
目の前は道路だけど、後ろの敷地はなかなか綺麗で秀逸だと思うよ。後ろの川沿いは見てみたかい？

>>1480
ほほう、であなたはどこ買ったの？WCT臭ぷんぷんだけど(笑) 毎日自慢のシャトルバス乗ってる坪240団地マンションの一時取得者だろ。

>>1482
WCTは売り出し価格でさえ坪200台沢山あっていつも20戸くらいでてる買い手市場だから坪240まで叩いて買えるよ。

>>1481
無理矢理、1km先まで周囲の範囲を広げなきゃ反論出来ないようにしか聞こえない。マンション自体は新しくて立派なんだから良いじゃん。ただ、周囲がカーディーラーや雑居ビルや区議会議員が浄化運動を行っている澱んだ運河のマンションと、周囲が公園や大学キャンパスと広い運河のマンションでは比較にならない。WCTが駅から遠いのに高値を付けているのは、その差なんだから良いところは良いと認めなきゃ。

>>1472
>>1468

別に豊洲ボジでも何でもないけど、２月だかの取引価格はＰＣＴの方が上なんでしょ？
それを言っただけだよ？
今後のことは知らない。

>>1483
1480は川沿いの敷地を知らない時点で本当の検討者じゃないのがバレバレですね。
単なるネガなんで、相手にしないでスルーしましょう。

>>1487
ソースおねしゃす
まさか住まいサーフィン？(笑)

>>1486
高値？12月、1月の成約は280台ばかりで、港区湾岸の底辺価格と認識してますけど。

GFTって新築ピカピカなのに築10年超えのマンションを必死に叩かないといけないところが悲しいな。新築と築10年なんだから、普通に考えて考えるまでもなく、他のマンションを叩く必要もなくGFT>>>WCTのはず。1km先まで含めて叩けば叩くほど逆にWCTに注目されるからほどほどにしといた方が…

GFT住民も変な人に付きまとわれて災難だね。

>>1483
GFTの川沿いは高速側だから騒音があって微妙なんだけどね。

>>1483
その澱んだ運河は、浄化作戦展開中。

http://enomotoshigeru.com/target/57.html

http://akiyanazawa.jp/港区を水と緑の都にしたいのです%E3%80%82①芝浦運河の/

確かにGFTの川沿いは高速側だけど、100m以上離れているから影響なんてないよ。

>>1488
ホントの検討者は、あれを"川"とは言わないと思うが。普通、"運河"でしょう 笑

>>1495
100m以上離れているのが問題ないなら、WCTから火力発電所や食肉市場まで、どんだけ離れてると思っているんだ？

>>1497
WCTの事なんて俺は知らん。発電所は他の人が書いています。その人に聞いて下さいな。

>>1495
GFTは高速は110m以上離れてるので全く影響なし。WCTは建物から高速まで20メートルと目の前だよね、それこそ騒音と公害がすごいだろう。しかも港区湾岸で断トツで交通量が多い海岸通り沿いだろ。自分のとこ心配したほうがいいよ、どう考えても。

>>1490
スレ番号間違えてない？成約280てどこ？WCTかな？
ソースお願いします！

>>1499
トータルの周辺環境はどう考えても、港南マンション>芝浦マンションだけどね。港南マンションは駅から遠い分、周りの街は綺麗になるのが早かった。もともとオフィスも雑居ビルも無く、倉庫街だったことが、逆にサウスゲート計画による街のリニューアルはしやすかったのだと思う。電線もほとんど埋められたし、車道、歩道も拡幅された。芝浦もこれからいろんな整備は進むだろう。

>>1499
湾岸で2位に躍り出た瞬間ネガが増えましたね(笑)

DTは3位だけど、元値が高かっただけに、売却益が出るかどうかは疑問。1.3億みたいな価格で売れるないけど、坪400で売れたにしても、分譲時の単価が中住戸で既に360〜380だからねぇ。

>>1503
去年なんかは、DTは買った瞬間含み損物件と言われ続けてきたからね。その割には、坪400くらいで売れるなら赤字でもないしそれなりで、結果論良かったんじゃないかな。

GFTは分譲は坪340だっけ？アイランド並みになるには10年後でも分譲価格の1.4倍、坪480程度で取引される必要があるが、果たしてどうなるか？

>>1505
GFTが築10年後も坪450万とかで取引されて、妬みからWCTみたいにマンコミュでもネガが常に湧いてくるようなマンションになれば凄いね。

豊洲みたいに、最初から街が完成してると上値余地もほとんどなく新築が新たに供給されるから中古は経年変化とともに価値は下がるだろうが、芝浦みたいに街の整備がこれからも計画されてたり、港南みたいにこれから東京の中心になるような大規模開発が計画されてると、同じアドレスのマンションは長期に渡って一定の人気と価値が保たれやすいから良いよね。これから買うなら湾岸東側の新築よりもサウスゲートエリアの中古の方が賢いかもね。

損だと分かってても完成した街で快適な生活を送るか、不完成な街で不便な生活をしつつ10年後の値上りを狙うか。
どっちが優先度高いか考え方は人それぞれでしょう。

自分の場合は我慢してお金だけ残しても…と思い前者をとりました。

>>1508
永住するか、将来は売却して移住するか。人それぞれで、そこそこの居住環境と将来発展性を兼ね備えたマンションはなかなか無いからね。話題になってるWCTなんかはマンション内に日常必要な店やクリニックや金融機関やアメニティ設備があり、マンション周囲は公園と運河、近隣には天王洲アイルの水辺とウッドデッキ、エリアはサウスゲート品川駅エリアで資産価値の暴落は考えにくい。などがあるから、10年経っても中古取引が活発なんだろうね。

WCTの2015年11月から2016年1月までのレインズの成約坪価格

11月　304.1
11月　293.7
12月　280.5
12月　318.0
12月　284.3
1月　 316.8
1月　 326.7

平均　坪303.4

港南４丁目、WCTの現状はこんなものですよ、現実見ようぜ。再開発全く関係ないから今後はまあ厳しいでしょうね。

>>1507

豊洲はまだビル作ってるしもう少し発展するでしょ。
値段は今がピークかなって思ってるけど。

WCT安！(笑)

ガチのデータ出されるとWCTの自作の表がいかに改ざんデータかよくわかる。１年後は坪280くらいまでは下がるだろう。みんな頑張って売り抜けないと、WCTは売り時確実に過ぎてますよ。PCTもしかり。