パークコート青山 ザ タワー［旧：(仮称)港区南青山二丁目計画］

そもそも赤坂側だと神宮外苑遠くなるし
外苑前周辺のスーパーも使いづらい。
青山で駅徒歩3分以内で地権者のいない
高級タワマンなんてもう建たないでしょ。

ここはそのまま超高級ホテルに転用できそうな
マンションというよりコンドミニアムなので
将来的に老人ホーム化しそうな集合住宅的
超高層タワマンとはわけが違う。

ですよね！西側中層階と東側底層階なら、どちらが良いですか？やはりパークピューなんでしょうか？

ここは低層でも東側パークビューはかなり綺麗だと思います。
西側中層も視界は十分に開けていて夜景は悪くないはず。
間取りと価格次第じゃないでしょうか。

結局、ここは買って良いマンションですか？

買える余裕があるなら間違いなく買い。
当分もうこんな凝った仕様の物件は出てこない。

そうですよね、タワーは今では別に珍しくないですが、ガラスウォールの曲線の外観は、素晴らしいです！

住民スレを作りました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616645/

こういう物件はプライバシーが重要なので
住民スレ要らないです。
早いとこ閉鎖して下さい。

>>917 匿名さん

そう赤い顔をして怒らなくてもいいじゃないですか。
住民同士で語り合うのもありだと思いますよ。

赤坂檜町やパークマンションなんかも
住民スレ作ってない又は稼動してないとこ多いです。
大形物件でもないのでプライバシーを考えると
デメリットがメリットを上回りそうたという事です。

残りも少なくなっていますが、完売しないのはやはりグロスが高いからですか？今なら東京No.1のマンションのような気がしていますが…

残ってるのは４億以上のお部屋が多いんじゃないでしょうか。
売り出した時期も赤坂檜町との兼ね合いで竣工１年半前くらいからですし
高額住戸の完成売りは折り込み済みかと。

2億前後もまだあるようです。坪単価850万前後は、現在だと少し割高ということでしょうか。不動産に一時の勢いが無いのかも。2億だと肩身が狭いのかな…

南向きの角住戸は21階以上のプレミアム住戸でもなく
低層であっても100㎡以上は坪1000万〜坪1200万あたりです。
それに比べ相対的に割安感のある坪850万くらいまでの
72A,83A,85A,85B,90Aあたりは瞬殺でしたので
2億前後で肩身が狭いなんてことはないかと。
でももう高層階は選択肢がほとんどないので悩みますよね。。

ホームページには、70A、80Bが残っているみたいですが、もう上は残っていないんでしょうね？後で買うと言っても買えない物件だと思うので、本当に悩みます！

８５Ａ、８５Ｂ、８３Ａなら坪９００万で買う人知っていますよ。
たぶん、ネットに出したら即決でしょうね。

まあ、坪９００万で売る人がいないことも知っていますがね。

70A、80Bは、どうでしょうか？

７０Ａや８０Ｂよりお買い得部屋があったから、なんか損した気分になりますよね。

８５Ａにおいても販売の最上階は１０倍、ということは９人は買えなかった訳です。
どうしても買いたい人は、１０階前後を押さえたのです。
最上階と比べたら損したのです。
しかし、買えたのです。

ここは部屋の評価ではなく、マンション名の評価となります。

そうなんですよね、ちょっと損した気分なんですよね。でも、このマンションで買うことが大事だということも分かります。竣工したら、きっと暫く高くて買えませんから！

このマンションは完成した時が一番インパクトが大きいと思っています、

緑地帯まで全て完成して、建物全体の保護シートが外されたら
すごいことになっていると思います。ガラス中心なので
経年劣化もほとんどわからなそうですね。

六本木クラブレジデンスも販売時は震災もあり結構苦労していましたが、結果的には買った人は大正解でした。そんな結果になるような気がしています。

マンションの良さとして、買っておこうかと思います。千鳥ヶ淵に敵わないのかな？（笑）今の景気の先行き不透明感が無ければ、即日完売だったと思っています。

やはり、千鳥ヶ淵パークマンションには適いませんよね。
しかし、それ相応の評価を受けると思いますよ。

確かにパークマンション千鳥ヶ淵は名作ですね。
いいハードといいソフトが融合して
はじめていいマンションと言えると思います。
このPC青山もその可能性を感じる
ハードとソフトを備えているとは思います。
千鳥ヶ淵に近づけるといいですね。
投機的な買いなら、ない方がいいので
じっくり完成売りしたらいいと思います。

詳細お願いします。

ここは、檜町タワーより高価なんですよね！三井の名作マンション候補でしょうか？

檜町より安いんじゃないでしょうか。
檜町は平均坪950万でしたから。
檜町の立地は素晴らしいですが
地権者が多くソフト面が弱めです。
低層階に公共施設が入る上に
ミッドタウン側の出入口には
コンシェルジュいないので
セキュリティ面に不安ありです。
プライバシー重視なら青山かと思います。

そうなんですか。こちらは地権者が居ないのは、都心では珍しく、重要なポイントです。マンションの雰囲気が、同質感があり落ち着いていると予想されます。

>>937 匿名さん

檜町は、再開発前のあの廃墟のようなみたいな街並みを知っていると、確かに、あそこに住んでいた人達と一緒は微妙かも。

>>939
おっしゃる通りの街並みの地権者の圧力で檜町は10階まで外干しOK
となってしまいました。管理費をおさえるために共用施設やサービスも
控えめ感じで、立地やハードは素晴らしいのにソフトが弱く
地権者の質を考えるとマンションとしての将来性に不安があると思います。

一方PC青山ザ・タワーは逆に地権者に遠慮がないせいか
南青山アドレス初のプールサウナジャグジー付のタワーです。
バレーパーキングやポーターまでついてるので管理費は高いですが
充実したサービスを享受できそうです。

タワマンはどれだけ目立つかと眺望が全てという方々も多いですが
青山はマンションはソフトが大事と思う方向けのマンションです。

入居されている方の雰囲気は、大切です。エレベーターで一緒になるわけですし。PC青山は同質感があると思います。

買うか買わないか、本当に悩ましいマンションというかタイミングです！オリンピックで外苑は綺麗になって注目されるし、将来性もあるような無いような…（笑）

今週中には決めます。不動産市況がピークアウトしてしまい、勇気が出ずに困っていますが、皆さんのご意見は大変参考になっています。ありがとうございます。

神宮外苑の再開発はオリンピック後からはじまります。
秩父宮ラグビー場と神宮球場の位置関係が入れ替わり、
伊藤忠本社とオラクルのビルも建て替えて
複合施設ができるとか。
それがここの資産価値にプラスになるかは不明ですが
複合施設の出来次第ではすごいことになるかもしれませんね。
ても何の保証もないので無理はしない方が得策です。

三井レジデンシャルの営業さんは、所長以下少し焦っているのか、三井にしては、ちょっと強引な感じが致しております。

富裕層向けのハコを作ったけど、本当の富裕層のお気に召さなかった、、、みたいな感じなんでしょうかね。
こういったチャレンジ精神あふれる物件は好きなので三井さんには頑張ってほしいですね。

白金と青山、坪単価ではどちらを選べばよいのか、
単純に比較できないことは解っております。
白金のほうが２００万円くらい安いと思いますが、
悩んでおります、、、

契約された方にお尋ねしたいのですが、ここを選ばれたポイントは、どんな点ですか？

>>958
安いからとしか言いようがないよね。
フルサービスの南青山アドレスの分譲タワマンで
この立地ならその希少価値はわかる人にはわかる。

オリンピックの前も後も神宮外苑の
再開発は続いていくので安いと思えるなら
市況の悪い今が買い場。繁華街好きな人は
六本木赤坂アドレスがオススメ。

聞いた僕が悪かったです。本当に契約している人はこのスレにいる訳ないですもんね…失礼いたしました。これまで有難うございました。

購入を検討中ですが、建材費の高騰などで価格引き上げられた部分とこのマンションの立地、デザイン、ソフトの充実などの希少性の評価は5年後、10年後はどちらが前面に出てくるのでしょうか。10年後も他の近隣のマンションに比べて資産価値は保たれているのでしょうか。

デザインは青山に合っているし、秀逸だと思います。買った方が住まれるのなら、資産価値は維持されるのではないでしょうか。特に東向きは公園越しに高層ビルが見えるので素晴らしいと思います。

利便性のいい青山一丁目駅近の立地、
独創的なデザイン、ソフトの充実もさることながら
マンションの建物自体は地価が非常に高い
南青山アドレスの商業地域にたっているので
資産価値的には１０年後でも落ちようがないです。
西側も結構眺望は抜けてますね。

>>963匿名さん 964 匿名さん

ありがとうございます。気持ちが固まりそうです固まりそうです！

HPを見ると、完売にはまだまだのようですね。さすがに大きめの部屋は苦戦なんでしょう、HPに乗せるくらいだから。今の市況からは、完成後一旦下がるかもしれませんね…

広いプランは売れ切れですよ！

いつの間にか東向き公園側は売り切れたんですね。
南向きのMR仕様の広いのはまだ残ってるようですが。

西側も抜けてて良いと思うのですが、やはり東側が人気なのですね。

道路とは反対側なので西側はより静かだと思います。
夜景も悪くないと思いますし神宮の花火も見えるかもです。

歩道橋の上から神宮の杜越しに独自の照明の建物が目につきましたが、
あれは去年完成した富久のタワマンだったみたい。

富久の照明、ラブホっぽくて嫌、、、

ここは青山の物件の投稿サイトですが、
なぜ、富久のマンションの投稿があるのか
疑問。

東側はもう、契約終了ですか
それはどこからの情報で投稿していますか。
先日、私は担当マンに東側の契約を進められましたが
ローン審査通れば契約予定です。
まあ、これだけの物件ですから
デマ投稿もしかたがないかなあ。

羨ましいです！

契約した人のサイトがすでにｽﾀｰﾄしていますね。
ここは青学に通うママたちが沢山契約していました。
ただ、気になるのは名前を金融投資家という人の投稿です。
過去投稿を参考にしてください。

ここでの属性はどんな人たちなのか疑問に思う投稿内容でした。
ここのサイトはこのマンションを購入検討するための
建設意見の投稿が趣旨と思っていますが。

それに反する投稿が長々と投稿されていて
全く、参考になりません。

このマンションの角部屋購入となると家具はオーダーでないと
おさまりが悪い。
３００平米以上の部屋はまだ、売れていないようです。
あくまで、営業マンからのなんとなーくの言葉からの想像ですが
他のマンションですと
全ての間取りの資料を渡されますが
ここは自分の希望間取りしか配布されません。
『あなたの収入ではこれくらいの間取りしか契約できないでしょ。」ということだと理解しています。

３タイプの間取りを手に帰宅しました。
これからは建設的投稿をお願いします。

買い物が不便です。
一番近くには小さいスーパーがありますが
品数が少なく、私には無理でした。
成城石井までは徒歩で１２分もかかります。
成城は魚類がないのでまた、４分歩いてピーッコクまでの買い物です。
たぶん、セレブたちは御用聞きがいるので問題ないのでしょ？

高過ぎですな

でも買いたいんでしょ

年収どれくらいの方から参戦されてるのでしょうか？

年収はどれくらいの人たちが契約したのか
不明ですが。
マンションの使い道としてはゲストハウス用、セカンドハウス用の人たちもかなり
いると営業マンは言っていました。
中国人が気になりましたが１割は契約済だそうです。

それにしてもお飾りプールのようなサイズなので。
中途半端だという感想です。
管理費が一般のマンションの２．２倍ですから
このプールの維持費用もかなり占めているのでしょうね。
そんな事は全く気にしない人たちのマンションです。苦笑

>>980 匿名さん
20mでしたっけ？

そうです。
レーンは３レーンです。
なんとな～～く自分のマンションにプールもあるよ。と自慢げ？？？に発言するような
人たちが住むマンションではないと思いますが
有明の○○マンションはプールがあり最初は豪華かなと思っていましたが
その維持費と利用する人たちのマナーの悪さから
住人達から苦情殺到状態ですから。
やはり、プールはジムにあるくらいのサイズでないとと勝手に思っています。
利用料は５００円。
監視員もつけるそうです。これまた、管理費から人件費発生。

17mの2レーンじゃなかったかな？
ここは家族でサウナと展望ジャグジーを楽しむ場所でしょ。
貸切OKなので。

うちはプールの下に住むのに抵抗があって最後まで悩みましたが、風水的にも良くないと言われ検討対象から外しました。普段は風水なんて全く気にしませんが、どうしても引っかかっていた時に背中を押してもらった感じです。
セカンドハウスやゲストハウスとして購入するなら、それほど気にはならないのかも知れませんね。

マンションを選ぶのに色々な観点があると思いますが、単純に利便性の高い立地と、かっこいいデザインに惹かれます。住める人が羨ましいです。

失礼しました。１７メートルの２レーンでした。
家族で貸し切ってジャウジーを楽しむための施設とかんがえればよろしいのですね。

失礼しました。１７メートル２レーンでした。
ここは家族で貸し切りその施設を楽しむというスタイルならその小さいプールも納得です。
監視員が存在するなかで家族だけで楽しむスタイルには？？？「う～～ん」とうなりたくなりますが。

一泊１部屋１０万円なら、結構流行るよ。

悩む人が買う物件ではないと思う。

絶賛建築中ですが思ったほど曲線が斬新な造形にみえませんでした
さきっちょに半円が二つある程度で、
完成するとかっこよく見えると期待してますが

そうですね。ここに本来のプールの価値を求めてはいけませんね。本当にちゃんと泳ぎたいのであれば、リッツカールトンのジム会員になって、あそこで泳ぎますよね。

な～～るほど。なるほど。
この物件は悩む人はパスすべき物件か。
では思い切って申込みする決心しました。
抽選ではなく今は先着順ですから
来年には入居できる。

プールはリッツのジムにいけばいいかあ。
ここからは近い。

リッツのプールとジムは何気に混んでますよね。これ以上会員が増えると困りますね。

赤坂檜町ザ・タワーの住人も増えるから今以上に増えるでしょうね。

リッツの会員値上げくるかもしれませんね。ジムとかホントに混んでて嫌ですよね。
この辺にラグジュアリーホテルできないんですかね？なぜ、ないんだろう？

リッツのジムは混雑していますか
う～～んどうしましょう。
まあああ。
取り敢えず、当分はこのマンションのジムとプールを利用します。

堅気でない人は、いくらお金があろうとここの住民としてふさわしくないでしょう。

だからプールって入るものではなくて、眺めるものですよね。泳いで有酸素運動するより走ったり歩いたりする方が脂肪燃焼効果とか体幹鍛えるには絶対的にいいって科学的にも証明されてますし。
ここは、デッキチェアーとかで寛げる感じですかね？寛げないようだったら、リッツとかに行ったほうがいいし、はっきりいって管理費のムダです。

今、吉祥寺の築４年目のマンション他、所有しており、便利なので青山の賃貸しに住んでいます。吉祥寺のマンションの買い替えとして検討しています。マナーの問題で、ここは海外の方、特に中国の方はどれ位おられるのでしょうか。判る範囲でお教え頂けると幸いです。

外国人割合は10%くらいって聞きました。中国人は墓地近くを嫌うので少ないと思います。青山墓地は桜が綺麗でこの時期いい散歩コースです。

一度前の公園にでも行ってごらんよ
ここがどれだけ民度が低いかわかるから
荒川の土手と変わらん
都心で唯一無二のドボンエリア
後悔先に建たず

民度は大事だとは思うけど、ココのマンションに限ってはあまり関係無いんじゃないのかな〜。車持つだろうし、教育とか品位とか求めて住むような広尾とか南麻布、番町とかともちょっと違う。やはり、青山一丁目という住所と建築デザインだよデザイン。ココを買う人は公園なんて視野に入ってないよ。公園で選ぶなら、南麻布か檜町でしょ。檜町公園も人種のるつぼ化して民度が高い低いは無いと思うが、公園で語るなら
パークマンション檜町でも検討すれば？荒川言ってる方には案内すら来ないと思うけどね。

おっしゃるように民度考える前に建築デザインだろ。
荒川の土手にこの手の日本初の建築デザイン建てるか？青山一丁目だから建築するのであってオリンピックも見越してココの場所に三井不動産が日本初の国際的なデザイン建築を建ててるんじゃないの？

>>1018 評判気になるさん

パークマンション檜町公園でしょー。凄いマンションらしいですね。檜町公園てもパークコート檜町と並んで目立ってますよね〜。
ペントハウスは55億と聞いて驚きましたよ。

>>1022 口コミ知りたいさん

まあいつもご自慢している金融投資家さんぐらいしか購入できないんじゃないかしらw

南青山1丁目、2丁目は誰かが書いているように都営住宅が非常に多い上に
一般住宅は狭小なものばかりなのは、バブル期前に汚いアパートに住んでいた人たちが
現在、居住しているからね
マンション一歩出たら、もうあかんわの世界だよねえ
三井は建てないと商売にならないのはわかるんだけど
こういう所には地味なデザインで良かったと思うよ
檜町の方も狭小住宅エリアにタワーマンション建てたわけだが
一応は汚い街並みを粗方掃除しているからまだしも
ここに住んで富裕層ですっていう暮らしするのは
ミスマッチだよね
検討中なら
やめることをおススメするよ

南青山１丁目、２丁目の誰かに恨みがある？
中学生の時イジメにあったとか？

超富裕層の心配する暇あったら
自分の将来を考えようぜ。。。

>>1025 匿名さん

同感！余計な心配不要。

>>1025 匿名さん

俺も同感。そもそもこの地区に興味なければ覗くなよ。興味あるから覗いてるであって買えないから妬んでんじゃないの。
富裕層とか超富裕層とか富裕層自体こんな言葉使わないから身の程知れるぜっw やめようぜ。妬みの戯言は。見てて情けないよ。

残り戸数、１ケタになったようですね？

残りもう一ケタですか。
MR見学後にもってかえりご検討くださいと言われたパンフその他は豪華でした。

>>1037 匿名さん
mrも豪華でしたね、あれ壊してしまうの勿体無いわ

完売間近。ホームページには、残り1ケタとは書いてありませんでした。
モデルルームは完全予約制。

壊してしまうんですね。家具などは他で使えそうな気もします。

パンフレットにモデルルーム、お金をかけているところは違いますね。青山一丁目の駅までも近いですね。

100平米やそこいらじゃ友人や友人の家族も
呼べないだろ？80平米なんぞ論外。
来客に無理して狭い都心に頑張ってって鼻で笑われるのがオチ
ホムパするとなると最低150～は必要
ここは独身か子無し夫婦限定になりますね

>>1040 匿名さん

１５０平米くらいの普通の部屋もあったと思うよ。
もっと広い部屋も結構あったような。

今、ホームページに出ている部屋は残りの狭い部屋では？

心配しなくても、流石に、子連れで８０平米とか住む人はいないよ。

>>1041

ここ大半が80平米台の部屋ですよ～
まあここだけじゃなくて最近のマンション全て80平米中心の間取りですから
子持ち家族入居では悲惨ですね。
この層は持ち物も多いでしょうから収納的にも限界です

独身かセカンドハウス利用が多いので、この手のマンションはドクロのニット着て
トゲトゲのスリッポン履いたスエット組みが多くなってしまうのですね

しっかりとした家族を構築されている富裕層はマンションなら檜町公園みたいなコンセプトか
一種低層エリアの戸建ですよね

確かに、

トゲトゲのペラフィネがカプセルホテル的用途で…って、

そうなるなら、考えものだな

この辺りって店もレストランもスーパーも極めて少ないエリアだから色々不便だね。わざわざタクシー乗らんと何も出来ないロケーションを選ぶ理由が分からん。利便性って大型マンションの一番のウリじゃ無いのかい？

青山一丁目は駅直結の青山ツインの地下街に飲食店や商業施設はいろいろ入ってるよ。
新宿7分渋谷5分の青山一丁目駅徒歩3分で利便性悪いとかどうかしてる。
六本木も表参道も一駅だし、スーパーは外苑前駅方面にも何個かある。
神宮外苑のカフェにも歩いて行けるタワマンなんて当分出てこないよ。

パリピが集まるのは赤坂檜町の方だろ。
買えないやっかみか知らんがこの物件の
立地に文句つけるのは御門違い。
南青山アドレスの分譲タワーは間違いなく希少。

>>1047 匿名さん

同感
多分この立地でのマンションは当分建設されないと思います。
素晴らしいデザインでもあるし。
ただし、庶民の購入不可能ですね。

結局は人の評価なんてそれぞれですものね。住みたい人もいれば、住みたくない人もいるのは当然だし、ホームパーティとか友人呼ぶのにいちいちいろんなこと気にする人は、もっと広い一戸建てでいいんでは？

青山一丁目が最寄りっていいよねぇ。
最寄りが六本木ってより断然クリーンな感じ。

檜町は、乃木坂が最寄りです！

青山一丁目辺りって、住むのに良い場所なの？
投資向け？？

丁目は違いますが青山在住です。いいところです。住んだらわかりますよ。

名作マンションになるポテンシャルはあるでしょうか

あるでしょ

それは戦前まで木造建築が中心だったからじゃないですか

最近アク禁明けるの早くないか？

金融くんへ
クルーザーや離島画像くれよ！た の む！笑

落ち着いてください！

荒れてますなあ
近年販売した三井の都心物件としては
一番、販売に苦労していると聞きました。
実際の物件価値に連動しているかどうかはわかりませんが…
パークマンション檜町公園はＭＲの案内が来て
予約しようとしたら完売でしたからね

素晴らしい出来ならば完成後に完売するでしょう。色々な物件を拝見しましたがこの物件は素晴らしいとおもいます。

>>1062 匿名さん
あんなの妄想に決まってんだろ。相手するの止めな。いろんな精神病を患ってる可哀想な人なんだよ。。。

金融くん
早くクルーザーや離島の画像くれよobakasan！ 笑

ランクはパークコートですが仕様はパークマンションと同等みたいですね。パークマンションは低層限定だから一応ランク的にはパークコートになったみたいですね。立地、仕様といい至高の作品となれ

恐らく完成後にさらに価値が上がるあがるでしょう

ここは、いい物件だけど高すぎる
値下げ交渉可能なかしら？

>>1071 匿名さん
無理でしょう。

パークコート赤坂檜町と大体坪単価同じですよ。断然こちらのほうがいいと思いますよ。

>1073
好き好きでしょうが，私は檜町のほうがこっちよりいいと思います．
ここは独創的な建物と豪華な共用部がすごいのですが，どちらも永住する人にとってはいらないものです．
しかも，周りの環境からちょっと浮いている感じが好きじゃないです．
ただ，これは主観ですので，どちらも素晴らしいマンションだと思います．

永住するからこそ独創性やユニークな共用部が大事。
普通のデザインのタワマンこそ投資用。
似たようなのは後からどんどん出来る。

天井高、階高はかなり重要だと思いますがパークコート青山はかなり高いですね。気合いの表れです。天井高は正義という格言があります。天井高だけは改装で変更できないですからねー

ここはパークコートでは秀逸でしょ？
パークマンションを含めても５本の指に入るのでは？

モデルルームの比較はナンセンスですが、
こことＰＭ三田綱町、ＰＭ檜町のＭＲは目を見張るものがありましたよ。

さらにはこのエリアには今後タワーマンションが建たないこと、再開発が進むことを考えるとかなり価値があるように思われますね。再開発に伴い周辺がさらに発展すれば神マンションになるかもしれないですよね

今後この辺りに高層マンションが
たたないということはないです。
今、水面下で計画が進んでいます。

ご自身の営業担当マンに聞いてみたらどうかなあ。

お向かい公園からモデルルーム含めた敷地全体がミッドタウンみたいになる可能性あるみたいよ。
もしそうなったら資産価値は凄そうだけど話がまとまるまで相当かかるよ。
1人反対したら頓挫だし、出来上がるとしても10年以上先の話だろうね。
神宮外苑の再開発も控えてるし神マンションの可能性はアリだと思う。

モデルルームは閉鎖され、数年間は仮設。
その後は単独でペンシルタワーマンションか中層ホテル？
あるいは、周辺を含めた再開発？

再開発で公園も加えるとなると、法律・条例等のハードルを越え、地権者や公園利用者＝不特定の賛同も得なければならず、極めて厳しいのが現実。

したがって、再開発されるとしても２０年～３０年スパンでは？

公園抜きでの再開発が今後計画されているようです。
ミットのような都市計画。
何十年もかかる話でないようです。
現在はMRがありますが
その地権者が東京都から打診されているようです。

ＭＲ閉鎖後は一時的に仮設で学校との話は聞きましたが・・・。

公園が残る再開発ならうれしい限りです。
ここの評価は鰻上りになるのでは？

小池さん頑張ってください。

公園は残ると聞いています。
公園の近くの一戸建ても一緒に再開発なのかは定かでありません。
立ち退きにも影響します。

仮設学校はできるようです。

>>1084 匿名さん
知り合いの地権者の話しだと、決まるのには最低５年以上かかるんじゃないか？と1年前くらいに聞きましたよ。
決まったら、１０年もかからずに完成しますね。

NTT都市開発も入ってるから商業施設に期待。
スーパーが入ると格段に住みやすくなるね。

みなさま、気を付けてください。

『ロンドンの高層マンションで火災負傷者多数、倒壊の恐れ』
https://this.kiji.is/247547536662250998?c=113147194022725109

ロンドン西部の高層マンションで14日午前1時（日本時間同午前9時）ごろ、大規模な火災が発生した。炎は建物全体を包んでおり、建物が倒壊する恐れもあるという。

消防当局によると出火原因は不明。BBC放送によると建物は24階建てだが、27階建てとの情報もある。建物には200人以上が住んでいるとみられる。英米メディアは目撃者の話として、避難しようと建物から飛び降りた人もいると伝えた。

↑築43年の物件じゃ比較対象にもならない

https://www.google.co.jp/amp/manbunsha.com/%25E3%2582%25BF%25E3%2583%2...

もし火事になったら普通の建物火災と基本的に避難の手順は変わりませんが、皆さんが想像する以上に建物の在館者数は多く、一斉に避難すると階段は渋滞し、全員が安全な地上に避難するまで、1時間近く時間がかかることを覚えておきましょう。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/372974/

高層マンションは「燃えない」「火災に強い」などとうたわれる。しかし、金子氏は「建物そのものは燃えないかもしれないが、部屋の中に燃える家具や物があれば、そこから今回のように燃え移る」と“安全神話”でしかないという。

怖いのは大地震などで火災が同時に多発した際だ。

「治療の優先順位を決めるトリアージ（緊急度判定）と同じように同時火災が起きれば、消防車や消防士も限界があるために病院や学校などの消火が優先される。高層マンションやビルは被害が拡大すれば、木造密集地帯と同じで、手がつけられなくなる。“放任火災”といって、消火活動が後回しにされる可能性がある」（金子氏）

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html

　都市部を中心に急増しているのが高層マンション。眺望の良さや共用施設の充実ぶりが魅力だが――。

　　　　　◇

　「『火事です』というアナウンスが聞こえたので、すぐに廊下に飛び出した。そうしたら、上の階のドアから白い煙が噴き出し、警備員がドンドンとドアをたたいている。財布と携帯電話だけ持って、子供を連れて慌てて逃げました」

　こう恐怖の一夜を語るのは、マンションに住む３０代の主婦。

　１０日午後９時半ごろ、東京都江東区辰巳にある高さ１０５メートルの高層マンション「ベルタワー」の最上階３２階の会社員男性（５０）の部屋から出火した。

　冒頭の主婦はこう続ける。

　「３基あるエレベーターのうち２基が止まっていました。私たちは残りの１基で下まで降りましたが、階段を使って避難した人もいたようです」

　出火した部屋と同じ最上階に住む男性はバルコニーの天井がすすけた。

　「私はパジャマのまんまエレベーターを使って逃げました。各階からたった１基のエレベーターを使って降りてくるので、下ではたくさんの消防隊員の方が現場に昇れず、エレベーターが空くのを待っていた」

　炎は１００平方メートルの部屋のうち約５０平方メートルを焼いたところで、消し止められた。出火の原因は調査中のため不明だが、住民約１５０人が一時的に避難しただけで済み、ケガ人も出なかった。

　今回は最上階からの出火だったが、これが下の階からの出火だった場合、上層階の住民の避難も困難を極めるのは容易に想像できる。

　マンション問題研究会代表の先田政弘氏は、どの階であれ、ともかく、非常階段を使って逃げるのが基本だとこう指摘する。

　「エレベーターに乗ると途中で止まって、閉じ込められる可能性があります。下の階からの出火の場合でも、もし、途中の階が火の海でそれ以上、下りていけないときはバルコニーを使って、下の階へ行くハッチを開けて下りていく。そういうことを知らないで、エレベーターに殺到するとパニックになってしまい危険です」

　だが実際の問題として、高層階に住んでいる住民がお年寄りや子ども、病人だった場合、エレベーターを使わず、何十階とある非常階段を駆け下りたり、ハッチを伝って下りていけるものだろうか。

　「そういう方々は死ぬしかありません。高層階に住んではいけないのです」

　そして、火災には常に「二次災害」の問題もある。

　階下の住民からは、

　「水が部屋の中に入ったし、煙もたくさん入ってきたので、臭くていられない」

　という声も聞かれたそうだが、前出の先田氏は言う。

　「消火のために水をどんどん使いますが、コンクリートは防水性能が低いので、床を通じてポタポタと水が下の階に漏れていくんです。３２階で消火すると、場合によっては３０階や２９階くらいまで、水が漏れていくことがあります。その責任は、出火元にはありませんから、濡れ損なんです」

　（週刊朝日編集部・上田耕司）

金子氏

怖いのは大地震などで火災が同時に多発した際だ。

そんなことになっても、戸建てだと安心ですねって考えるのかな。

あの〜、防災もいいですが一応著作権にも配慮してください。ここ。ログ取ってますよ。

ロンドンの火災なんてこの物件と何にも関係ないだろ、しょうもないネガはやめろ。

住まいサーフィンで儲かる確率80%となっていますね。

沖式。ワラッ

沖式もそうですけど色んな人がここのマンションを高く評価していますね。

なんてったって、業界の注目物件だからね。
誰が考えても、ＰＣ檜町と坪単価が同額なのはありえない。
（檜町が高いのではなく、ここが坪単価で安すぎる）
しかし、買いたくてもグロスの最低ラインが１億７千万円はキツイ。
せめて、１億円なら３千万円は儲けられたのに・・・。
－－－哀れな不動産屋より－－－

17000万の部屋ももっと高く売れますよw

周辺開発が進むとここはまだまだ値上がりするだろうね。

間違いなくオリンピックの頃には2倍にはなるでしょう

いえいえ、3倍になります。

２倍は言い過ぎ。
１５０％が限界。
虎ノ門ヒルズでも１７０％だからね。

虎ノ門ヒルズが170%ならここが200%はあながちあり得ない話ではなさそう！

専門家に言わせれば、ここは借金しても買う価値がある物件だそうです。

>>1106 匿名さん
本気でそう思っているのなら、赤の他人に言わずに
その専門家の親戚一同や友人達に借金させて、何で買い占めさせないのかが不思議。

株でも不動産でも専門家はそれぞれ自信のあるものは無理して買ってるよ。
そして、煽って売るだけのこと。
株はインサイダーぎりぎりだけどね。
これ、事実。

ここを買占めできるのは、孫さんや柳井さんレベル。
よ～く考えよ～ね。１１０７さん。
銀行もおバカさんではないからね。

>>1109 匿名さん
1107をよく読んでね。知り合い大勢で買えばって事ね。
その専門家さんは親戚一同に金も信用もなく、友人が少ない人なのかな。

ここを買い占められる一族や知り合いがいるのは日本では稀だって言う話。

だめだ、こりゃ。

いやいや、もっと値上がりします。
決定事項かつ絶対負けはありません。
なので、みなさんもっと買った方がいいですよ。

１１０３、１１０７、１１１０、１１１２
もしかして、イギリスマンション火災の投稿者？
どちらにせよ、ご苦労さん。

お相手するのも、これでお終い。

買った瞬間含み損ですか

下がる確率が高そうですか？

最高峰のランドマークとなるか、高価な墓石となるか。

みなさんはどっちだと思いますか？

これより神宮外苑に近いタワマンは出来っこないし、駅は近いし、下がりようがない。
これからオリンピックにかけて少しづつ上がっていく感じじゃないかな。
早々に２倍３倍になることはないと思うが。

いやここは負けなし確実な値上がりを経験するよ。
すくなくとも坪2000まではあっという間。
この値段で買えるのは今だけだぞ。

>>1118 匿名さん
今、三井不動産が外苑ハウスの建て替え中です。22階のタワーです。

全体的にマンション価格は下落してるけどここは特別ですか？

含み損になるか価値が上がるかはわからないが、
ランドマークとして人気のマンションになることは否定しがたい。
立地の希少性と独特のデザインは、この地区の人気をさらに高めるコンテンツとして
存在価値がある。

すでに購入前から巨額の含み益がある。
竣工時には平均坪2000はかたい。
限界まではって買うべきだよここは。
人生かけてもいいくらい。

坪2000は信じられないなあ。それがほんとだったらもうひとつ買おうかな

ポジが多いのは売りたい人が多いから
ネガが多いのは買いたい人が多いから

プレミアムフロアの住戸は既に坪2000万超えで販売されてる部屋はあるので
上層階は結構値上がりするんじゃないかな、固定資産税評価もぎりぎり旧基準だしね。

>>1126 匿名さん

その通り‼︎

>>1118 匿名さん
できっこなくないよ。高さ制限緩和のための国立競技場建て替え。これ常識。

>>1123 匿名さん
人生かけて買う人なんて、ここの購買層にいないでしょ

>>1120
>>1128
確かに神宮外苑の再開発で外苑ハウス界隈のみ80mまで高さ制限が緩和されましたので
より神宮外苑に近いタワマンが立たないという表現は間違ってましたね。
まあそれでもイチョウ並木のカフェに一番近く駅の利便性が高いのはこっちですけどね。

>>1130 匿名さん
利便性もそうですが、それ以上にマンションとしての格はこちらの方が上だと思います。
あと神宮前と浜松町の物件は行政との・・・

行政がどうかしました？

浜松町とこの物件はレベルが違うでしょう 比較にもなりません。

急に浜離宮の話出てきましたね。

こちらも良い物件だと思いますよ。

バレーパーキングだけでなくポーターサービスもついてますから
パークコートの中でも完全に別格。全部屋フルハイトサッシで
この立地なんだからオリンピックの頃にはすごく高くなってるでしょうねぇ。

この値段で買えるのは今だけだぞ。
まぁ坪2000まではあっという間だよ。
人生かけて限界まで買わないとダメだよ。

>>1135 匿名さん

おっしゃるとおり。しいて言うならば、パークコート赤坂檜町が同格かと。

ポーターサービスがあるという面では、ブリリア代々木タワーも同格ですね。

荷物は秘書かマネージャーに運ばせればいいですよね。

共用のポーターなんて、
貧乏くさくて他人に見られたら恥ずかしいから、
やめていただきたいです。

だれもあなたのことなんか見てないよ

坪2000の根拠を書いてください。

2000くれーあっというまだよ。
質問しているうちになくなるぞ？
人生かけてでも限界まで買うべきだよ。

わかりました根拠はないんですね そんなこと言ってると余計買わないですよ

あ〜ぁ、大儲けのチャンスなのに。笑
マジな話これぐれー儲けれるのはここと、天下の定借千桜タワーぐれーだぞ。笑

坪２０００なんて冗談だよ。（笑）
釣りを楽しんでいるだけさ。（笑）
一人芝居も楽しんだから、おさらばするぞ。（笑）

↑
誰？
てかこのスレ見れてラッキーだよ、マジで。
キミも限界まで買った方がいいよ。

ここって、あと3戸しか残っていないんでしょうか？

もう少しあると思いますよ。

まだここ買ってない奴いるの？笑
こんな確実な儲け話、他にないよ？
早くしないと取り合いになるよ？
今だけ抽選なしで買えるから急いだ方がいいよ。

価格は適正なんでしょうか？まだ完成してないので出来がわからないのが怖いところですね

適正というか、本来坪2000の物件なのでいわゆる値付けミスです。
よく見ると、今だけ無抽選で買える住戸が３つあるようです。
これを逃す手はありませんね。

２０００なんてアホかいな？
５０００が適正。

いえいえ、いち万でしょう。
ここは最高のディスポーザー付きマン所んです。

ありがとうございました。

ここと檜町はどちらが格上ですか。
価格はこちらのほうがややチープなようですが。

「青山は檜町よりもはるかに格下です」と
檜町の契約者が浜離宮のスレでおっしゃっています。
もしかしたら、１１５５さん？あなた？

檜町の品格が問われます。
あなた以外の檜町契約者は迷惑です。

見た目は檜町。ヒルズから毎日両方目にするけど、こちらは残念ながら、ランドマーク感がない。アドレスはこっちだと思うけど。

中古物件の成約価格や坪賃料がわかるのは約１年後。

今のところ、業界人や評論家達の評価は概ね７：３で青山だが・・・。
賃料で坪４千円、中古騰落率で１０％の差が予想されているとのこと・・・。

さて、さて、檜町が挽回なるか？青山が逃げ切るか？
他人事ながら楽しみ。

何ごとも評論家の言うこと鵜呑みすると痛い目にあう。
評論家の発言は逆指標というのは有名な話。
彼らは発言するのが仕事の人たちで、
消費者が発言をどう受け取っても後は自己責任となっているから、
人目を惹く発言をする傾向がある。
何でも自分の鑑別眼、審美眼をもって判断するしかない。

言葉足らずで申し訳ございません。

賃料、中古騰落率は大手不動産会社（複数）の査定（予想）です。

ご不満であれば、それこそご自分で問い合わせされたらいかがでしょうか。

私は青山でも檜町でも周辺の中古の扱いができれば、それでいいので。

２億円の部屋なら、両手で１２００万円。

少なくとも親世代から都心育ちであれば
アドレスの格付けはパークマンション檜町公園＞＞パークコート赤坂檜町ザタワー
＞＞＞＞＞パークコート青山ザタワーです。
20年ほど前までは南青山１･２丁目は貧○街として敬遠されたんですよ。。
でも流石は三井不動産です。それぞれ六本木･乃木坂･南青山1丁目駅近くの好立地で
他の二流デベロッパーには真似出来ない曲線を多用したチャレンジングな外観は
お見事ですし、それぞれ価値も上がるでしょう。
いずれの物件を購入された方も正解かもしれませんね。

檜町が一番。
誰が何と言おうが檜町が一番。
檜町、万歳。

当初の計画では一般販売９９戸だったのが、110戸に変更になったのは何故なのかしら？

恐らく地権者が等価交換分を再取得せずに売却したのでしょう。

>>1162 匿名さん
檜町のパークコートこそ、建設前は崖下のバラックだったんだが。

青山は大通り沿いで騒音排ガスが問題と以前から言われてますね。
ここはあくまで投資用。
檜町の方が住むのには適してるかな。

>>1166 通りがかりさん
その通りです。六本木ヒルズと全く同じです。

ここは利便性重視の働き世帯に有利なマンションです。

>>1169 ここは利便性重視の働き世帯に有利なマンションです。

なるほど、ちょっとだけ高い蕨のマンションを購入する顧客層と同じだという見識ですね。

本日の写真です

要約すると、檜町の勝ちでFAかな。
騒音的にも。

建物は芸術です。檜町はどこにでもあるタワーマンション。

檜町との優劣はもうやめよう。

本日

>>1175 匿名さん

曇りのせいか、なんか、どよんとした感じですね。。。

こちら、騒音問題はどのように対応しますか？

工事の網がとれてファサードが一部見れるようになりましたね。綺麗なファサードです。

自家自賛かな。肝心の曲線美は何処に。

>>1179 匿名さん
うまい

青山買ったけど、檜町と等価交換してほしい。
私は成り上がりなので、檜町契約者の人間臭くて、下町っぽい感じがいい。

嫌味でなく、素直な気持ち。

>>1172 匿名さん
こいつ、いろんなとこでFA宣言してるアホですよ。

>1181
ここは成金でも買えますが、檜町の方は一段敷居が高うございますよ。

私が交換して欲しいのは下町風タワーのＰＣ檜町。
ＰＭ檜町ではありません。

小生、士業だが一代目なので１１８１さんと同じく成金。
ここは時間つぶしで毎日見ているが、とても面白い。
特に、わざわざ檜町タワーの写真を撮りに行く熱心さには感服。
小生の事務所で雇いたいくらいだ。

檜町契約者と青山契約者に幸多かれ。

>>1184

PM檜町だと、さらに敷居が高くなりますよ。

>>1177 匿名さん
こちらの騒音ってどのような騒音を想定していらっしゃいますか？
道路からの騒音ですか？　

>>1166 匿名さん
PM檜町から氷川神社エリアにかけてピンポイントの高級住宅地
PCタワー檜町は向かいにあるジャ○ーズの裏側と赤坂８が高級住宅地
PC青山ザタワーは隣接エリアに高級住宅地が皆無なのよね。

>>1168 匿名さん
六本木ヒルズも完成前はだだっ広いコインパーキングがいつもがら空きで
夜中に車止めてカーセック○してたわ。
確かに鳥居坂下からヒルズ側は谷間の低地イメージで雰囲気がどんよりしてた。

PM檜町>PC檜町>PC青山、までは理解できましたが。
それ以上は文意不明でよくわかりませんでした。
すみません。

港区にも生活保護受給者は2300人少々おり
そのうち1500人位がこのマンション近隣に集中している（あと多いのが白金）
大型都営住宅と周辺の狭小住宅エリアの住民が高齢化しているのが最大の要因で
この傾向は今後更に進む。
公園を挟んだ向こうには、今時滅多に見られない恐ろしいボロアパートが現存している。
霊園では毎朝、ホームレスの水浴びが見られるこの頃
このマンションに住んでしまったら表に出たら悲しくなるだろうね
二束三文で買ったわけじゃないから
青山といえば意識高い系の象徴
三井はここではおバカ相手に商売しているんでしょう。
せめて外苑西通りの向こう側に建てる位の良心はなかったか（ないでしょうな）
檜町と比較？
読売ジャイアンツに入団出来た高卒が
ＭＬＢのＳＦジャイアンツと比べるようなもんだ
檜町は腐ってもメジャー
阿呆としか言いようがないわ

目の前の通りは車通りはそれほど多くないので騒音はあまり気にしないで大丈夫。むしろ夜怖いくらい。

檜町のPMとPCTは外観の雰囲気がシンクロしてて美しい。
三井が防衛庁跡地を1,800億で落札したした当時は、くそ高い金額と言われたけど
今や土地だけで３倍の評価額。
ミッドタウンを中心に衣食住を含めた美しい街を創り上げる能力は
ペラペラの安普請しか造れない三〇・住〇・森ビ〇には絶対に真似できない領域。

>>1192
ミッドタウンを造り、運営する三井にはPMやPCに異常な高値を付ける権利があるかもね。
実際、価値もありそうだし。その点、PC青山は割高だと思うけど。
>>1187
以前、麹町パークハウスのPHをチェックした際の新宿通り沿いが相当に騒音がきついと言われた。
（誰かに言わせるところの安普請だからかも知れないけど）
この物件の場合、道路の完璧に沿う形で建てられているので上階ほど音が上がるというパターンかも知れない。
新宿通りに比べると交通量はずっと少ないけど、夜間から早朝はタクシーやトラックが何故か相当に
飛ばす道。公園側は避けた方が無難かも。

ここ買う人は、将来性を感じて買ってるわけだから、今で比較したら割高かもね。

超高額な人気マンションだけに、妬みに溢れたネガが登場するの匿名掲示板の自然な流れ・・・・

青山地区には都営団地がある。これはセフティーネットになっいるので確かにお金持ちではない層が存在しているのは事実。しかしあの有名な青山北アパートは商業施設として生まれ変わり、北青山アパートも修繕が完了している。大きな都立公園や青山墓地は将来の環境を長く確約する施設でもある。勿論、浮浪者の類も時には出没するが
「毎朝、水浴びをしているところを見る」ようなことは無い

「隣接する地区に高級住宅街がない」その代わりに高級マンションと一流会社の施設そして、緑あふれる施設に囲まれている。この地区はそういう街

目の前の道路は、東通りや青山通りの信号、カーブにさしかかるためこのマンションの前ではそれほどスピードを出す車は少ない。かつ、これだけのマンションなので構造的に騒音を気にする必要はないだろう。それよりも六本木方面の抜けた眺望を望めるメリットが上回る

他のマンションとの比較は購入検討者には有効だが既に、完売している物件と比較してどちらが優れていると比較するのは、無意味

将来的な、資産価値を正確に予測することは難しい。しかしこの絢爛豪華な共同施設の使用料にあたる、共益費で
月に１０万円を要するマンションだけに実際の購入者は、リセールを気にすることなくこのマンションを実際に楽しみたいという顧客層になると思われる

匿名板でネガするのは極々普通。

しかし、なぜ青山より檜町がいいと執拗にレスるのか？

誰が？

何のために？

わかっているんですよ。

早く檜町板に帰りなさい。

逆に、なんでそんなに檜町に勝ちたいのか。

その必死さが伝わってくる長文の投稿をみると、叶わない願望に対する虚しさを感じるところがある。

>>1192 匿名さん

PCT、って表現は湾岸だとパークシティ豊洲を指すので嫌。

>>1198 匿名さん
PCAHTT

騒音に関して言うと、このマンションでベランダでくつろぐ人はいないので、問題ありません。
排気ガスも同様。
洗濯物も外に干しません。

>>1200 匿名さん

ここはベランダには出る事も出来ません。

今高額販売中なのは、プラウド六本木の12億とこちらくらいですかね❓
同じ港区ですが、好みは分かれる物件なのでしょうか？

億ションならともかく、１０億を超えると知る由もない。
純資産１００億以上のレベルだろう。
いったい日本に何人いるのか。

>>1202 評判気になるさん
これから発売のブランズ六本木ザレジデンスも14億のようです。

ブランズ六本木ザレジデンスは建物は良さそうだが、
場所が微妙。

北東に位置する部屋からの眺望どう思いますか？青山ツインタワーやTK南青山ビルといった高層ビルが周りに立ちはだかりほぼ夜景0だから他の方角と比べた坪単価よりも安いんですかね？？
この方角、何階を抑えれば、夜景も楽しめると思いますか？ドコモタワーが最近夜が綺麗なのでドコモタワーが見える階数は欲しいなあ。

東京タワーのほうがよい。

東京タワーのほうがいいけどこの物件から東京タワーはミッドタウンが邪魔して見えないしそもそも遠すぎて小さくしか見えない。この物件の夜景のトロは今年から美しく点灯されたドコモタワーの見え方かも！

ここもすぐ10億くらい超えるから、まだ買ってないならすぐ商談に行った方がいいよ。
もち全力買い。

久々に昨日、車から見たけど迫力があった。
完成したら、友達の友達の友達を探してプールに入りたい。
その節はよろしく。

>>1210 匿名さん

お目の高い人たち、もその様に思っていたらいいんだけどね。

批判的な意見が多いのは
タワマンとしては敷地面積が狭いので、周辺環境に取り込まれるからでしょう。
赤坂は優に2倍以上、浜離宮は1.5倍強、三井が作り運営するミッドタウンに併設する
檜町ですら1.4倍近いですからね。
そして立地環境が宜しくないのでは？というアンチ意見が出ているわけですね。
個人的には、御用地、霊園、外苑とそれなりに揃っているので
決して悪いとは思えませんけどね…
そもそも青山は高級住宅地というわけではないし
パークコート～レジデンスみたいなネーミングにして、上階にプールを造るという
無謀なことをしなければ良かったと思います。
赤坂8丁目に造成中の土地があるのですが、ここはパークマンションになるのかな？

一般論で、霊園をよい環境というかどうか。

>>1213 匿名さん

赤坂８は山王病院の近くですね。
高台で良いところですが道路が若干狭めなのでパークコートとの噂です。。

このマンション、家族で住む人たちって何目的？旦那がデザイン凄いでしょ？って嫁、子供喜ばせたくて住む、そんな動機ないですよね？
独身富裕層が若い女の子呼び込んでパーティするための部屋に思えるんですが。。
家族住まいで、何が良くてこのマンションに高い金払って住むんでしょうか？ニーズわかる人いたらぜひ教えてください。素朴な疑問なんです。

ご指摘の通り、パーティーマンションです。
檜町と比べることすら、おこがましいと思われています。

檜町も同じパーティマンションですよw
この青山のデザインマンションに敢えて家族で住む理由てなんだろっ。
わかる人いたら教えてください。

1213匿名さん

敷地面積

青山　　　　　　3,910㎡

赤坂　　　　　　7,357㎡

浜離宮　　　　　5,162㎡

なのでそれぞれ、青山を基準にして1.8倍　1.3倍

因みに戸数は

青山　　　　　　163戸

赤坂　　　　　　518戸

浜離宮　　　　　563戸

ですね

パーティーマンションは間違いないでしょうが、よぶ女のレベルでヒエラルキーが構築されそうです。

まだスレも無いので、ご近所をUP

▽「パークコート乃木坂ザタワー」
総戸数：88戸(実販売43戸）
敷地面積：約1128平米
建築面積：約459平米
規　　模：地上25階地下1階
入居時期：平成31年03月下旬入居予定
駐車場：総戸数88戸に対し敷地内機械式26台
販売予定時期：平成29年11月中旬
サイトttps://www.31sumai.com/mfr/X1405/

十番界隈除くと、六本木には知人女性が3人住んでおり、1人は反対方面の片町。
店舗オーナー知人もMT近くにいる。MT完成前には、静かだった龍土町方面には
知人オーナー店舗3店もあり、深夜の蕎麦で仕上げも定番だった。MT&新美完成後は
さらに外部流入が増えたので、溜り場回避傾向気味だが、車では高樹&南部坂方面
へは下り主に頻繁に抜け道利用している。

>>1216 匿名さん
平米数では？
家族連れには100は無いとキツい。

いや300ないときついしょ。
犬じゃないんだから。

三井さん、超都心部をどんどん押さえる力
さすがですという感じですけど
パークコートザタワーシリーズはそれなりの存在感でお願いしますよ～

乃木坂、小規模ペンシルだね。

家族連れは100平米はないときついけどここじゃなくても他にもたくさんあるだろうにわざわざこんな高いとこ選ぶ？？？

ここにいるやつ買ってそうなにつ一人しかいないな

高額であるという理由と
かなり問題点も多いから
そんなもんでしょ
色々な意見が聞けて楽しいよ

現地見に行くと、びっくりするくらいお墓隣接ですね。
それで檜町と勝負しようとしてたとか、ね……

ここの凄いところは
ネガに対しての反論がほとんどないこと、あっても上品な言い回し。
特に、檜町からのネガに対するやりとりには感心した。

檜町うんぬんは置いておいて、墓地ってそんなに気になりますか？
きちんと手入れがされている墓地なら全然気にならないどころか、大規模墓地は雰囲気あるし、そこに建造物が建たないという保証のようなもので場合によっては嬉しいんですが。

>>1232
チミ、即効反応しとるやん？笑
やっぱ何か言い返さないとくやしいんでしょ。笑
お互い、下品どすなぁ〜。笑

>>1233 匿名さん
墓地と言うだけで気になる人が居るのは仕方ない。とは言え、南向きの角部屋以外はどうでもいいのでは？と個人的に思うけどね。
HPに載ってる26階相当のビューではさほど気にならないが低層、中層だとお墓ががっつり見えて気になるかもしれない。

お墓も影響しているが、グロスの問題では？
南西角４億円強は、少々の金持ちでは買えない。

２億円強の南東公園ビューは、普通の富裕層でも買えた。
よって、最高倍率１０倍で全戸即完売。

まあ、２億円でも凄いことだけど。

青山霊園を嫌悪施設と感じるのか、良い環境ととらえるかは個人の価値観の相違なので、論理的な着地点はない。即ち不毛。

じゃあパチンコ屋もや◯ざ事務所も個人の好みの問題で、嫌悪施設ではないということになりますね。

1238さん
まさにその通り、パチンコ好きには娯楽施設が側にあれば、便利と感じる。六本木周辺にその筋の事務所が散見できたとしても目をつぶると感じるのも回避できない問題だと判断感するのも個人の裁量。

沢山線路の直ぐ近くでも気にしてないマンションもあるほどだから。気にしない気にしない。

ここを検討している全ての人が青山霊園がすぐ側にあることは知っている。
それを受容するかしないかは、個人の自由。

幹線道路や線路よりはマシだと思いますが

↑
霊園の話題からなんとか話をそらしたい人が連投しているようですが。。。

ただ、1237や1239の考え方は極めて中立で好感が持てる。支持したい。

買えない者にはどうでもいい話
でも興味あるんだよな
なんか、自分も金持ちになったみたいで

近年、分譲されたマンションの中では
突っ込み所満載だからね
でも
意外とお値打ち物件だったりするかも

お値打ち？まだここ買ってないやついるの（笑）

あっという間に坪2000になるよ。100パー。

全財産かけて全力買いすべきだよ。マジで。

ただの営業マンが医者とか社長とかと商談していたら、
いつの間にか自分も金持ちになった気分なるんだって。
そのうち大ボラを吹くんだって。
しっかり見つめよう、自分の立ち位置。

そういう奴いるよな。
「俺、青山の４億のマンション買った人と知り合いなんだぜ」

>>1245 匿名さん
突っ込みどころ満載とは例えば何ですか？
墓と価格の話は既出の内容ばかりだから、他にあるのかな？

スレ冒頭の曲線的なイラストと、現実とが異なっている点。

なんや、そんなこと。
それが「突っ込みどころ満載」
盛るね～。

1250だけど、満載と書いたのは別な人です。

やっぱプールかなあ
この規模で
上にプール作ってしまう
数年後どうなっているのか？

プールが突っ込みどころ？
ここの購入者の年収や資産知ってる？
管理費１０万や２０万でビビったりしない連中ばかりだぜ。
一般人が超々富裕層の心配してあげなくていいから。
お互い、自分の将来を心配しようぜ。

≫1223
目から鱗です。 ありがとうございます。

>>1253 匿名さん

まぁ、数年後は、物置でしょう。

プールが突っ込みどころ、というのはわかる。
風水的に良くないらしいけれど（それであえて作ったんだろうけど）、
風水気にしなくてもプールの下には住みたくない。
管理費云々の話じゃない。

でたでた、風水。
突っ込みどころ満載の成れの果てが風水とは。
がっかり。

あとは何がでるかな。
お楽しみ～。

風水は気にしないって書いてありますよ。

住むにしても貸すにしても、いざ売る暖になってプールが
足を引っ張るのは事実でしょう。

都心でプールもジムも近場にあるのになぜあえて中途半端
なスケールのプールを作ったのか、計りかねます。
青山の新築はなかなか出ないから期待していたけれど、
プールがあるからと手を出さなかった友人が2組います。
リスクが大きすぎる、と言ってました。

私はプールがあるから買いました。
私の友人もそうです。
人それぞれですよ。
あなたの足は引っ張りませんから、ご安心してください。

「住むにしても貸すにしても、いざ売る暖になってプールが
足を引っ張るのは事実でしょう。」
その根拠は「友人２人が買わなかったから。」

どこかで聞いたような・・・。
小学生の時「友達も言ってたもん」
童心の心持ち、なんとすばらしい、ブラボー。

夏休みの中学生が、背伸びして書き込んでるのでしょう。
大人をからかってるつもりなんだろう。
「暖」ってなんだろう？

プールは耐震性の面でも不利だよね。水は想像以上に重い。しかも高階層にあるんだろ？
プラス思考で考えれば災害時に使えなくは無いけど、どうなんだろうね

共振したら大変です。

格差ありすぎ。
一方は学校のプール。
一方は自宅マンション最上階プール。
一方のマイカーは軽。
一方は。。。　　車庫から出てくる車は凄いんだろうな。
しかし、おれは卑屈にはならない。
目指すは３Ａ・４億・プール付きマンション。
今、遅めの昼休み。

１２６６さん曰く、「水は想像以上に重い」
仮比重１です。

１２６７さん曰く、「共振したら大変です」
図面を見た？、２５階に何がある。
２６階だけのインフィニテイプールだと思った？

紀尾井町にある、ここより断然眺めの良いプールを利用しているけど
そこでも長周期地震動で水の大半が一旦は出ることは懸念はしているよ。
景観など3回も行けば飽きる。
スケールがここの5倍以上あるならば、プールを造るのも一考だけど
ここの最上階プールは無茶苦茶だろ。

１２７０さん曰く
「スケールがここの５倍以上あるならば、プールを造るのも一考だけどここの最上階プールは無茶苦茶だろ」

重ね重ね、ご心配ありがとうございます。
２５階の図面はどうでしたか？お調べになられましたか？

25階に何があるんですか？？？

チャイナがまじると平気でプールサイドで脱糞ブッこくよ。

この価格だとまじるだろうなぁ...

お墓ビューのマンションは、中国人は嫌がるから、このマンション購入者は日本人ばかりとMRで営業さん言ってましたよ。

金融ちゃん、荒らし屋ちゃん。とってもかわいい。

支那人が浴槽かわりにするから
まともな日本人は立ち入らなくなるよ
ところで25階ってloungeでもあるのかな
面倒だから見てないけど
ここの共有部分、恐怖だなぁ

ずっとネガキャンされてるけど、結局富裕層以外は高くて住めないってことでいいのかな？

なんだかこの物件の事を知りもしないのに、感覚だけで否定してる人はなんなんだろう？
否定するならHPやパンフレット位見てからにして欲しい
興味があるのか無いのか分からん

ーーーネガさんへーーー
ここのモデルルームへ行くときの注意事項を教えましょう。

軽は厳禁、せめてハイヤ－か外車でどうぞ。
軽装はブランドならＯＫ、時計はロレックス。（偽物ＯＫ）

相手はプロ中のプロ。
自信満々に嘘をつく。住所は田園調布か松濤。
上手くいったら、万々歳。
ネガさんもその日は超富裕層。

モデルルームはもう終了だべ？
その跡地に赤坂中学が移転してくるという話があるね。
おや、住所が青山だっぺ？と思うかも知れないが
南北青山の1～3丁目は赤坂管轄だからね。
近くに赤坂消防署もあるしね。
この物件を松濤の住人が見に来る？
それはないっぺ。恥ずかしくて来れねえべや。
「青山、シャレオツ～！」みたいな、
カッペ金持ちがメインターゲットだっぺ？

赤坂中学移転情報、古過ぎだっぺ。
東北は未だに電報かい？
せめて電話ぐらいはつないでもらえ。

ネガティヴなコメントが多いのは
パークマンションとパークコートのタワーは
高級マンションの顔という面があるから期待しているファンも多いからじゃないかな
地所は完全格落ちだし、プラウドは大衆マンション造り過ぎてブランドじゃないしね
近年だと森トラスト系のフォレセーヌが頑張ってはいるが
パークマンションの2軍感は否めない
そして青山は期待外れというファンも多いのでは?
そもそも、真剣に契約しようかという方々は
このクラスの物件のウェブサイトなど見ないでしょう

同感。
ここの期待外れは、狭い部屋がなかったこと。
最低が２億近いのでは客層が限られる。
開業医か法人顧問弁護士か資産家しか無理。

三井の大博打も吉と出るか凶と出るか。

確かに
こうしたスレに来るのは私も含めて大衆ですからね
上限が1億っていう物件ならともかく
このような高額物件のスレは
物件を肴にした、マンション好き（？）の
お遊び場と化しますね

大衆ってなんぞや。ローン無しの億ションに住んでる俺も大衆か。

>>1285 匿名さん
70Aでもリビング14J、寝室7.4Jですよ？
こんな高級なマンションの50-60㎡位の部屋に住んだって惨めになるだけ。

本日ダイレクトメールが来ました。
どなたかの投稿にこのMRも閉鎖となっていました。
しかし、案内内容は
お盆休みのお知らせ内容でした。
実際にこのMRにいって担当マンと相談している人たちが
投稿しているとは思えない内容のものが多い。

それはそうじゃないでしょうか？
真剣に購入を検討している層が
こんなサイトに真面目な書き込みをするとは思えません。
ほとんどがこんなところを見ないと思うし
仮に暇潰しで見ても、ポジもネガも茶化した内容しか書きませんよ。

3000万～6000万クラスのマンションだと
ネットの情報も検討材料になるでしょうし
書き込み内容もちゃんとしていますけどね。。。

ところが意外と見てるんだな、これが。

世の中広いっスよ？経験つまなきゃ、だよね。

うん
見るには見てるよね
真面目には見ないけど
しかし
この規模のマンションにしては盛り上がりましたね

俺も契約しているような気がする。笑

購入検討者たちはしっかりと
冷やかしでの投稿も含めてみています。

自分の年収ではどうころんでもローンや現金で買えないなあ～～という人の
投稿文には癖があり、即、冷やかし投稿だなあ。と思うものがあります。
『癖」って怖い。
幽霊より怖いかな。笑い。

ということであまり下品な言語を使った投稿はただ、ただ、醜いだけです。

買えないけどMRに行きたい。
冷やかしでじゃなく後学のために行くのはダメですか？
浜離宮PCは簡単に行けましたがさすがにここは
皆様のご意見をお聞かせください。

いやー冷やかしはダメでしょ。
たとえ見に行ったとしても、自分が惨めになりませんか？
あと、「浜離宮は簡単に」って、浜離宮にも失礼ですよ...。

少しても、購入検討してるのなら、MR行くのありですが、全く冷やかしで行ってもつまらないじゃないですか。

>>1294 匿名さん

本当にその通りですね。

結局最後まで檜町との格差は埋まらずじまいになりそうですね。