シティテラス横濱戸塚ってどう？

シャトルバスについては住民の意見だけじゃなくって、
契約を更新するときの条件によっては厳しくなっていってしまうという可能性があるということになりますよね。

先着順で2900万円が中心、ということです。結構お安いという風に思いますが、駅まで10分以上歩くというのが反映されるのかな。

シャトルバスに頼らなければならないということ自体が戸建に比べプライバシーを
犠牲にして立地を優先するマンションとして矛盾した存在です。
価格もそれを反映して低くなっておりますが資産価値が無く将来の売却は困難なので
一生不便な立地に甘んじて住み潰すしかありません。高齢化、スラム化が進むとシャトル
バスも維持できなくなるでしょう。

他のシャトルバス利用のマンションでは一部の廃止決定がされてますね。利用しない住民と意見が分かれたり管理費を圧迫するからでしょうか？

このマンションは、スミフも費用を捻出するという話では？

初期費用程度を負担するということでしょう。分譲終了後もデベが経費を負担することなんて
ありえません。

この辺りはマンションたくさんありますけどね！築30年の中古でも売れていますが、何を根拠に将来売却不可と言い切れるのでしょうか。
確かに資産価値を重視する人なら駅前を買うのでしょうが、並の収入では駅前なんてとても無理です。割り切ってこの辺りのマンションを検討している人もいると思いますよ。
私も数年前にそういう状況でした。

>>506 ご近所さん

これまでの30年がこれからの30年とは同じではないからです。

神奈川県全体で人口が減少し、戸塚区も2020年から人口減少が推計されています。

今は、人口減少・都心回帰の時代です。

これは駅近住まいの人はより都心に近い立地に移動し、駅から遠い人は駅近に移動すると言う事です。

そうすると、ここの物件は、今後どうなるのでしょうか？

そうですか。
戸塚駅は便利なんで急激に人口が減る事もなさそうですけどね。戸塚区も広いですから。この辺りはまだマシな方かと思います。
考えが甘いと言われるのであればそれまでですが、駅前の価格帯は手が出ませんよ。

ここの物件今後どうなるかとか誰にも分かりません。それに人口が減るって言うんだから駅近物件だって資産価値が維持できるかも分かりません。

ただ、駅近は高いから手の届くここを購入する。
資産価値が低いことなんか分かってて購入する人ばかりだと思いますけど。

資産価値を気にしないんだったら、管理費・修繕積立金・駐車場代を住宅ローン返済額に上乗せした戸建てを探してみるのも良いかもね。
シャトルバス7分だったら、ブルーライン5分＋徒歩10分とかね。

みなさん、住宅ローン返済以外にかかるお金として、
・管理費
・修繕積立金
・駐車場代(車所有の方)
・ミニバイク置き場代(原付バイク所有の方)
・駐輪所代(自転車所有の方)
どれくらい覚悟されていますか？

私は>>>508さんに賛同ですね。人口減少も戸塚区全体なので、この辺りも必ず減るかと言われると、そうでもないかなと思いますし。
資産価値を重視するのも、あくまで住宅購入の指標の一つだと思います。みんなが、家族ありきと夫婦だけの世帯、単身世帯では、全く考えがことなりますし。
また、十年後には都心回帰なんて、古い時代もあったな。ということも否定できないですよね。

そうですね。
このあたりだけが人口が減るってこともあるってことですね…。
十年後には「十年前に比べて都心回帰が更に本格化してる」ってなってるかも知れないってことですよね…。

おっしゃる通りでしょうね。
今の世の中、先読みは誰であっても難しいと思います。だからこそ、それに惑わされずに、自分たちのニーズに合った物件を購入する必要があるでしょうね。

ですね。
物件価格が安いと言うだけで決めるのは愚の骨頂です。

修繕積立金お安いですね。

> 5,530円 ～ 6,620円　

国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
ですと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡
を下回ると積立金不足が発生するとのことです。
60平米だと12,000円/月は必要となるのですが、今後ずっと、

> 5,530円 ～ 6,620円

なのでしょうか？
大規模改修向け臨時積立は別途？　

確か修繕積立金は入居開始（2018年04月）から6年目以降、11年目以降で金額が上がるんだったかと。

ちなみに住む方が入居されたタイミングではなく、マンション自体の入居が始まってからのタイミングなので、
もし6年後に入居したら最初から修繕積立金が少し高い状態から支払うことになるのだと思います。

いくつかマンションを見学しましたが、大体の物件はそういう感じでしたね。

ここは、色々ヤバい。
調べれば分かっちゃう。建物綺麗でも、家族で住めない

>>518 マンション検討中さん
何がヤバイんですか？

確かに・・・抽象的すぎて意味がわからないですね。

ヤバイとか不安煽って値下げ狙いですか？

修繕積立金、修繕費200円/㎡を下回ると積立金不足が発生するとは初耳です。
ほとんどのマンションではガイドラインの額面を下回る設定だと思いますが、
どのように補填していくのか管理組合で把握しているのでしょうか。
入居後早急に長期修繕計画表の見直しが必要になったりしませんか？

私はココ、開放感あって好きですけどね。

>>521 匿名さん
こんな底値みたいなマンションに煽りとか…感覚が。
これ以上安くなっても買いたくないわ。
民度低そうだし、回転性もない辛い永住。
これだけマンションがあって、なんでここ。
悪いこと言わないから、貯金してちゃんとしたデベのまとも物件買いなよ

>>524 マンション検討中さん

そこまで言うぐらい検討外なら、わざわざ見に来なきゃいいのに。暇なのかな

>524
何をもって底値と言うのですか？
安くなっても買いたくない理由を教えて頂けませんか？
民度が低いというのは戸塚区住民に対してのことなんでしょうか？
周辺に特定団体がいるというような特殊な環境になっているんでしょうか？

デメリットについて何も言わないのであれば
ただの貶めたいだけの風評被害になると思うのですがいかがですか。

近くに生鮮食料品店が無いのがつらいですね
セブンイレブン頼みになりそう

あと食堂とかもないかな？中華料理屋がほしい

上矢部ICの先にあるオーケーが最寄の買い物先になると思われます。歩いて行くには少し遠そうですね。
元々工場の立地が多い場所なので横浜新道や国道1号線へのアクセスは良くても生活環境が整っているとは
言い難いですね。

>>オーケーが最寄の買い物先
地図見ましたけど、遠いですね。ただ、オーケー行くとまとめ買いするので、自動車で行って1週間分買い込むなら利用価値あると思いました。

駅直通のシャトルバスがあるので、おでかけ気分でバスに乗って駅前まで買い物される人が多いでしょうか。

仕事帰りに牛乳買って帰ったり、ちょこちょこ買いなら駅前でお買い物もよさそう。お弁当買って帰ったり。

あとは宅配で届けてもらうのが効率的でしょうか。

オーケーマートまで実際にあるいてみました。
歩いて行けない距離ではないですが、買った品物を持って戻るのはしんどいですね。
距離的には自転車があれば十分、買い物圏内かと思います。

楽をしようと考えるなら、やはりシャトルバスで駅まで出るのが良いかと思います。

近所に住んでますが、もうほとんど出来上がってますね
植え込みやタイルがキレイなマンションです
こちらはもう直ぐ完売するのでしょうか？
来年は春頃入居なのに出来上がりが早いので完売も間近なのかと気になりました
どなたかご存じないですか？

>>532 評判気になるさん
240戸、現在売れているみたいですよ。

>>533 購入者さん
車通勤の方は駅遠くても支障ないし、値段が安い分いいのでしょうね。

>>553さん
ありがとうございます。
順調に売れているんですね。入居までの完売は無理でもいずれ完売できそうですね。

大規模マンションというよりは、総戸数と外観デザインから
本当にザ団地という感じがしました。
駅までの距離もあり、価格も安い感じではないので
もう少しここが良いと思う魅力があれば良かったと思いました。

コレだけの大規模だったらスケールメリットが働いて、しかも駅までの距離も普通に遠いのでもっと安くなっても良かったのかなというのは多くの人が持っている印象なのかなとスレッドを見ていて思いました。

設備などそのものはきちんとグレードのあるものを使っているのかなという印象。それでデベ側はもしかしたらバランスを取っていたのかもしれないですが、
もう少し下がる可能性というのはあるのかしら？

契約者アンケートを見ると意外と高齢の方もいらっしゃいますね。新婚や子供が小さい同世代が多ければ良いのですが…
担当の方はとても良い方でした！

>>538 マンション検討中さん

色々な世代がいた方が私は良いです。同じ世代ばかりだと、いつの日か老人だらけのマンションになっちゃいますよ。

広告では駅まで7分となっていますが、朝の通勤時間帯は、裏道でさえも混雑していて、もっと時間がかかってしまうのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>540 マンション検討中さん

信号は2つだけだから混雑しにくいと聞いていますが、実際どうでしょうかね。
体験乗車した際は土日の昼で5～7分でした。平日の通勤時間帯だと、早くても10分くらいはかかる気が…。
あと駅の乗降に許可等はとってないそうで、今後駅で乗降ができなくならないか心配です。

>>540 マンション検討中さん
平日朝でも7,8分だと思いますよ！
あちら側はそこまで渋滞は聞いたことありません。

シャトルバスへの不安があり検討中。
契約された方の決め手が知りたいです。

シャトルバスの詳細はまだ出ていないんですか？
公式HPでは以下の表記となっていました。
※シャトルバス運行予定。シャトルバスの所要時間、運行計画、サービスの内容等は未定です。費用は管理費に含まれます。
早めに運行本数の詳細が出て欲しいところですね。

>>544 匿名さん

書いてある通り、管理費の見込みがたってからってことですね。永年無料シャトルバスではないということです。
この物件、最近入ってたチラシだと、肝心な物件の場所の地図を書かずずに、モデルルームの場所の地図しか書いてませんでした。
デベの意図的なものを感じます。
まあ、このデベなら普通にやりますが。

シャトルバスの詳細はこれではないのですかね？
管理費の中に費用は含まれている形だったと思います。

ht tp://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/access02.html

将来的には維持コスト増加からの減便や廃止、もしくは負担費用増加などの可能性もありますが、
現時点ではそれが何年後になるのかはわかりませんね。

ここに近い条件（駅距離、間取り）だと戸塚は中古でも高いところが多いので、
戸塚にこだわる理由がないなら他の最寄駅のマンションでもいいのかもしれません。

>>546 匿名さん

シャトルバスに身を委ねるくらいならブルーラインって手もありますね。
ひょっとしたら似たような価格帯で戸建ても買える知れません。

あのシャトルバス経路は時間帯で様相がかなり変わります、06時台なら7分可能でしょう。
しかし08時台は倍見ないとダメです。雨の日なら片道20分近く掛かるでしょう。
雨の日の08時以降は傘さした自転車やらフルサイズ神奈中バスやらでかなり地獄の様相です。
まあでも自分は通勤は06時台なので大したマイナス点では無いです。

営業さんの話によると管理費中、バス料金は5000円程度で最初の5年間は固定。
その後値上がりするんでしょうが、5000円が6000円になっても自分は納得づくで払えますね。
ここはシャトルバス命のマンションで、廃止になったら何もいいとこ無くてスラム化しますよｗ

シャトルバス102本/日も出ているみたいだし、通勤時間帯は12分間隔で2台運行なら十分ですね。
ここに決めた方はシャトルバスがあるから選んだという人がほとんどだと思うので、バスが無くなることはないんじゃないかなぁ。車通勤や近隣勤務なら、わざわざ駅遠新築マンション選ばないかと。
私は駅徒歩15分よりシャトルバス派です。
まぁ、駅近に越したことはないんですけどね…

無料シャトルバスほど怖いものはないと思います。結局、廃止された物件をいくつも聞きます。
管理組合の頑張りと住む人の意識ですが、約400世帯、バス使わない人もいます。将来的に入居世帯が減り、在住世帯で賄わなければならなくなった時、管理費はいくら上がるんでしょう？
バスがあるから魅力がある=なくなったら何もない→入居者減と悪循環です。少し遠い駅でも駅近がいいと思います。

シャトルバスの戸塚駅周辺での乗り降り場はどこでしょうか？公共のバスではないので、便利なとこで乗り降りは出来ないと思います。

夏に見学しました。
シャトルバスルートはほとんど信号がないルートなので公共バスルートとは違います。
なので定時運行が可能とのことでした。

乗降場もほとんど雨に濡れずですので問題なかったです。

戸塚駅周辺は乗り降り場が決まってないと聞きました。場合によっては遠く離れることも。。
シャトルバス体験の時は、区役所下から出ましたけど。区役所下なら雨に濡れず便利ですよね。でも、1マンションのシャトルバスのために区役所下を使わせてくれるのかなぁ。

>>548 買い替え検討中さん
5000円ということは、ざっくり管理費の1/3がバス料金？

シャトルバスの戸塚駅周辺の乗降場はどこか知っている方はいますか？？

特に帰りは、屋根等がないところで待たされるのは厳しいかもしれません。

>>555 マンション検討中さん
贅沢ですね、出発の時間まで何処か雨宿りしていれば良いのでは？

戸塚駅周辺の乗降場は、駅から離れるとなると、トツカーナで買い物していても、荷物をもって歩かなくてはならなくなります。できれば、戸塚区役所下のロータリーか、戸塚駅階段前になるといいですね。

そこが決まっていないと、なかなか踏み出せません。シャトルバスはこのマンションの最大のウリですし。

徒歩10分の人は荷物持っても歩きますよ。

乗る場所は確か決まってるよ。
そんなに気になるなら住友さんに聞いてみたら。

>>559 名無しさん
決定したんですね！！！！
聞いてみます！

シャトルバスの乗降場ですか。毎日の事なので、駅からはできるだけ最短距離で
利用できればいいですね。
利用料金は家族で何回乗っても無料とは太っ腹ですが、管理費だけで賄えるのですか？
1日の運行本数はどれくらいか発表になっています？

現在、何戸くらい契約済ですか？

共用空間、なければなしでいいかと思うものの、あったら助かると思います。

自由利用空地は、ベビーカーが押せる通路とベンチがある通路がありました。私、地元に自転車道路がこんな感じになっているところがあるんですが便利と思います。これは住人だけが利用できる広場でしょうか。

キッズルームがあるので雨の日も遊べますし、敷地は車が入る道、歩行者が入る道が分けられていますし、入居してみてストレスないマンションなんじゃないかと感じています。

シャトルバス本当に便利です。
しかもたったの5000円で家族全員乗り放題とか
いたれりつくせりですね。

シャトルバスは絶対に必要な場所ですよね。
今のところは家族全員で5000円で乗り放題、ということですが
今後、シャトルバスの運営会社と更新を迎えたときに、どのような条件になってくるのか…というのが大切になってくるかと思います。
ずっと同じ条件でだったら良いのでしょうけれど
経済状況的にそうもいかないことも多いでしょう。

シャトルバスですけど
6:24～9:36は12分間隔、6:15～9:36は2台体制って事は
それ以外の時間帯は1台体制で24分間隔って事ですかね？

近隣マンションより安いのは確かですね。

>>567 マンション検討中さん
不動坂交差点があるのが原因ですか？

シャトルバスですが、公式サイトには家族で何回乗っても利用無料、
費用は管理費に含まれると書いてありますが5000円に決定したのですか？
マンションから駅まで往復の時刻表もUPされていますね。
最終は24時台まで運行があるとは驚きです。

シャトルバスですが、当初は管理費に含まれるとうたっていたのに、なぜ管理費に踏むまれズ別料金になったのでしょうか？
入居予定の方の利用が少なく管理費とは別料金になったとしたら、状況によっては料金が異常に高くなったり場合によっては運用が停止してしまうのか心配です

5期の販売開始が1ヶ月以上先送りになったんですね

>販売期　第５期
>販売スケジュール 平成30年5月上旬販売開始予定　
>販売戸数 9戸　
>販売価格 2,798万円～4,398万円　
>
>お詫びと訂正
>本ホームページにおいて下記誤りがございました。お詫びして訂正いたします。
>
>（誤）販売開始時期/平成30年3月下旬
>（正）販売開始時期/平成30年5月上旬

毎朝電車から見かけます。
モノトーンの外観がかっこいいですね。

ただ、バルコニーのガラスが透明だからか洗濯物が結構目立ちますね。

線路側の住戸は、リバービューが望めそうですが、カーテンを締め切った生活を強いられそうですね。
電車の騒音はどの程度なのでしょうか？

>>573 匿名さん
騒音は窓を閉めていれば気にならないと思いますが、洗濯物は丸見えです。

>>570 検討中さん
550でも書きましたが、やはりそういう状況になってきましたね。懸念されていることは、現実味が出てきました。管理費＝入居者全体で賄うということです。将来的に私は乗らないから払わないって人が絶対出てきます。そうなると、どんどん値段は上がり、結局廃止される。
5期も延期された＝売れてないんでしょう。どなたかも書かれていましたが、ここはシャトルバスを大きな売りとして出してきました。でも、それがなくなると。。。元々、広告の下の方にちーちゃい時で、将来的な運行を保証するものではないと書いてありましたよね？
ずーっと書いてますが、シャトルバスほど恐ろしいものはありません。そして、このデベは平気で見放します。よーく比較検討して下さい。

>>575 マンコミュファンさん
別料金にはなってません。管理費に含まれてますよ。

>>575
シャトルバス料金は管理費に含まれています。
シャトルバス廃止の可能性は、このマンションを購入する方の大半は考えていると思います。
将来の値上げや廃止を一切考えないで購入する方が現実的ではないかと。

デベロッパーが平気で見放すと仰いますが、
逆にシャトルバスやその他の設備をずっと支援してくれるデベロッパーが存在するなら教えてほしいです。

シャトルバスの注意書きを読むと、運行開始は平成30年3月予定でマンション入居開始時期に運行していない場合があるようで、それは間に合わせて欲しいと思いますよね。
バスを利用しない方がいらっしゃるとして、運行費用は管理費から捻出されているので、支払いを拒否しても自動的に引き下ろしされるのでは？

>>578 匿名さん

現在、シャトルバス運行されてますよ。
ただ一つ懸念する事は、現在入居世帯数少ないにも関わらず、駅発19時台発便はほぼ席が埋まる場合もあります。

>>579 入居中さん
> 駅発19時台発便はほぼ席が埋まる場合もあります。

戸塚駅の松屋やローソンあたりでたむろしてバス待ってるのが、ここのマンションの人？
だとしたら、すごい邪魔なんだけど。

シャトルバス乗り場考えて欲しいですね。

確かに人はいますけど、私はそんなに邪魔な感じは受けませんでしたけどね。
全ての人がマンションの人かは分かりませんが。

グランセレッソって、区役所1階が乗り場なんでしょ？
なんで、ここのマンションは、そこなの？
歩行者が沢山居るのと違って、その場でじっとしているから邪魔なんです。
ローソンの前や松屋の前の「歩道」にはとどまらないようにして欲しいです。

こういうシャトルバスの停留に利用する場所って
勝手に決めているわけではないでしょう。

多分役所と協議して決まったのがあそこなのでは？

シャトルバスは乗り合いバスやタクシーなどの公共交通機関ではなく、団体バスや工場・会社・お店の送迎バスなどと同じで一般車輌になる(自家用車と同じ分類)ので役所や警察など協議して停留する場所を決めることはありません。勝手に決めているだけです。
きちんと事業認可されているバスやタクシーは駅のロータリーの「一般車輌・許可車輌は除く」と表示されている場所’に入ることはできますが、送迎バスや自家用車は入れませんし、入ると道交法違反で青キップ切られます。このことを考えればわかると思います。

>>585 評判気になるさん

区役所1階の車寄せは一般車両も入れますよ。
5分限度で停車も出来ます。

グランセレッソのバスの乗り場はそこです。
なんで、このマンションはローソン前なのかなぁ。

シャトルバスの運行の仕方にも、デベのセンスが出るってことですね。自分たちのことしか考えないか、地域と共存しようとするか。バス会社は言われた通り運行するだけです。
既に583さんのような気持ちになる人がいる自体、売ること、自分たちのことしか考えてないってことです。先が見えるような気がします。

>>589 マンコミュファンさん
588です
おっしゃる通り。
私は、削除されてますが。
売ったらそれっきり。
その判断を買う側が精査して判断しないと。
何がまずいか書くと削除されますから。
何度かこの板で匂わせたのに。

>>579
19時台はほぼ席が埋まりますか。
今後住民が増えたらどうなるんでしょうね。
19時台の戸塚駅発車時刻は19:10、19:30、19:50の3便なので
もし乗れないと20分待ちですね。20分待ったとしても次に乗れるとは限らない訳で・・・

>>591 マンション検討中さん
40分待てばいいじゃないですか

40分待つより歩いた方が早いんじゃないでしょうか。
実施はどうなんでしょうか？

>>593 マンション検討中さん
こちらのマンションの契約者はシャトルバス信仰の方が多いので歩く事を計算されてる方は少ないと思います。

管理組合でシャトル無くせって議論でたらどうします？

路線バス誘致かな

ここのシャトルバス、マナーと運転が悪すぎます。
たいして人乗ってないのにしょっちゅう走ってるし
ただでさえ道狭いのに運転うまくないからバスが原因で渋滞よくしてます。
路駐はするし、コンビニの駐車場に長時間停まってて迷惑です。
どうなってるのでしょうか？

コンビニから許可をもらっているから駐車しているんです。
迷惑と言われること自体、筋違いで迷惑です。

ローソンの前はここのシャトルバスに限らず、いろんな車がたくさん止まっていますね。

他のマンションのシャトルバスは区役所下のロータリーみたいですが、ここもそういうわけにはいかないのですかね。

>>597 近隣住民さん

>>597 近隣住民さん
路駐しているのはバスだけではないでしょう。日本全土の問題だと思うけど。まーまー、近隣だから大目に見てあげたら。

シャトルバスに対し、「たいして人乗ってないのにしょっちゅう走ってる」という
クレームがあるようですが、駅までの往復合計100本くらい出ているんですか？
通勤時間帯だけでなく日中も運行するなら買い出しや通院などに利用できて
便利そう。
これで一般客の利用もOKにすればマンションの収入源になりますね(笑)

ずっと見張ってるのかしら・・・

今日は雨降ってるからって、ローソンの軒先でバス待ってるね。

許されるの？
それ？？？

>>604 匿名さん
文句があるなら、直接住友不動産に抗議しましょう。

すごいな。
こんな民度のマンションには住みたくないな。

売るときは二束三文でしょう。
それでも売れればいい方。

ってか、戸建てなら分かるがマンションなら駅徒歩圏が常識だろ。

シャトルバスに誤魔化されるんじゃないよ！

ブルーライン戸塚駅から10分の範囲の駅で、駅から徒歩圏の物件探したほうが良いんじゃないの？

>>607 匿名さん

価値観は人それぞれです。
主観であれはダメ、これはダメと批判的なのは如何なものでしょうか。
ネガキャンばかりして何の意味があるんでしょうか？

>>608 匿名さん

ここは住民スレではなく、
「シティテラス横濱戸塚ってどう？」
です。

ネガティブな意見も、ポジティブな意見も投稿可能です。

中身がまったくなく、「ネガティブがダメ」と言っているあなたの投稿こそ、まったく意味が無く、

「何の意味があるんでしょうか？」

と逆に聞き返したいです。

>>609 匿名さん

でも、

「シティテラス横濱戸塚ってどう？」

って、スレにおいて、

そもそもここはありえない、って話だと、そこからもう議論する余地はないかと。

ここって、このマンションだとどうかな？って前提のスレだと思うので、最初からここを考えていない、選択肢にも全く入れていない人なら、あえて書き込みする必要はないかと。

もし、なにも知らないやつらに、ここは有り得ない事を教えてあげているんだよ、的に考えているなら、余計なお世話。

>>610 マンション検討中さん
> もし、なにも知らないやつらに、ここは有り得ない事を教えてあげているんだよ、的に考えているなら、余計なお世話。

いやいや。
それこそ、「シティテラス横濱戸塚ってどう？」 の話題の一つとなるでしょう。

余計なお世話と思ってしまうのは、この物件の関係者だからじゃないですか？

>>611 匿名さん

ならないね。
それじゃ、次は戸塚ってどう？
とか、この時期に家を購入するのってどう？とか、好きに発言すれば？

それと、書き込みがこの物件の関係者かどうかって、意味ある質問？関係者だからなんなの？そうでなかったら、なんなの？

あなたの言う、ポジ、ネガ好きに議論することと、関係者かどうかがどう関係する？

>>612 マンション検討中さん
> とか、この時期に家を購入するのってどう？とか、好きに発言すれば？

それは違うでしょう。

「シティテラス横濱戸塚ってどう？」なので、あくまでもこの物件についての話題でないとね。

「シティテラス横濱戸塚ってどう？」
「マンションなのに駅から遠い物件だよね。駅近物件の方が良いんじゃない？」
「いやいや、でもこの物件はxxxが良いですよね。」

と言うやり取りになれば良いのですよ。

ネガな部分もあり、ポジな部分もあっての議論。
これが、正常な議論ですよ。

ヒマ人の投稿が続きますね。

これから、まだまだ入居者増えるんですよね?
シャトルバスの便の数も今より増えるのでしょうか?

少し荒れ過ぎですね。削除されたとはいえ、あのような投稿が出るならば、閉鎖した方が良いのでは。

>>618 通りがかりさん
> 少し荒れ過ぎですね。削除されたとはいえ、あのような投稿が出るならば、閉鎖した方が良いのでは。

大変失礼致しました。

削除申請していただいたようで、助かりました。
お手数をおかけいたしました。

修正の上、再掲させていただきました。

>>617 匿名さん

マンション発8時台、駅発19時台は満杯になって次の便待ちになってるそうです。
増便したり、住友不動産に考えてもらいたいです。

>>621 居住中さん
> 次の便待ちになってるそうです。

待ち時間20分、乗車時間7分の計27分あればドリームハイツまで行けちゃいますね・・・。

色んな選択肢でこちらを考えていけばいいのかと思いますが、デスってる意見はどうかと思う。
駅近にもマンション出来てるし。

>>619
自分ちの前にこの列ができるのはやだけどここならしょうがないでしょ。何がそんなに気にくわないのかね？
コンビニも売上につながりそうだし。このマンションの人ももあなたが書いている現実についていろいろと想定して購入してるでしょ、そりゃね。

並んでいる人達は特定できないであろうから、訴えることはできないだろうけど、住友さんは販売促進にデメリットが生じるということで・・・最近のネット上に関しては行き過ぎがあるので・・・住んでいる人達に対する誠意ある対応をするべきではないでしょうか。というか、誰かが中傷されるようなサイトは閉鎖すべきでは。

>>625 名無しさん
> 並んでいる人達は特定できないであろうから、訴えることはできないだろうけど、住友さんは販売促進にデメリットが生じるということで

なるほど、服装も分からないほどまでモザイク処理された画像が削除された理由はそれでしたか。

公にされると販売促進に影響が出る事実がこの物件にはあると言うことですね。

それにしてもすごい人数が並んでいましたね。
シャトルバスに乗り切れない人がいると言うくらいですから50人くらいでしょうか。

> 住んでいる人達に対する誠意ある対応をするべきではないでしょうか

で、あれば、これからこの物件を買おうとしている人にも、誠意のある対応お願いしたいですね。

これから買おうとしているひとに、あの写真の惨状包み隠さず示して欲しいものです。

個人を特定できるような画像をあげた方がまともだとは思えないね。

戸塚駅ではシャトルバス待ちで並んでる光景は余り見られないから、邪魔と思うのかもしれないけど、隣の東戸塚西口はシャトルバス待ち列はよく見ますよ。

ここのマンション買った人も、まさあのような状態・状況でバスを待つことになるハメになるとは思わなかったでしょうね。

購入を検討される是非考慮されたほうが良いと思います。
シャトルバスあっての物件言って、過言じゃありませんから。

>>629 匿名さん
> 個人を特定できるような画像をあげた方がまともだとは思えないね。

服装もわからないくらいのモザイクなのに、個人を特定できちゃうのでしょうか。

なんとかして、あのシャトルバス待ちの惨状を示したいのですが、どのような加工をすれば良いと思いますか？

>>632 匿名さん
モザイクもなにも、最初に無加工の写真あげてたでしょう。その時点で前科持ちですよ。

訴えたい内容がルール違反なのかマナー違反なのか知りませんが、然るべきところに直接クレーム入れたらいいじゃないですか。ネットで晒しあげるのはただの誹謗中傷です。

>>633 匿名さん
> モザイクもなにも、最初に無加工の写真あげてたでしょう。その時点で前科持ちですよ。

無加工ではありません。
人相が特定できないようには加工しておりました。
加えて、その件につきましては、謝罪済み、削除申請代行御礼申し上げ済みの認識です。

> ネットで晒しあげるのはただの誹謗中傷です。

いいえ。
購入を検討されている方への有益な情報提供を目的としておりますので、あしからず。

シャトルバスの時刻表は一般公開されていますね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/access02.html

この時間帯だと戸塚駅発は毎時10分、30分、50分の20分間隔ですね。

どう、プライバシーを侵害していたのか知りたいね。

これでどうでしょう？

他に話題はない？

シャトルバスはこのマンションの肝だからねぇ。ー

立地のハンデはシャトルバスで克服できると考えている方は、是非是非、参考にしてくださいとの。

あれ？結局ここは市役所の下を使えなかったということ？

もはや、一つの風物詩ですね。
並んでおられる方の心中も穏やかなものではないでしょう・・・。

そう、それがこのマンション住人の宿命かと。
ある意味、芸能人と同じ宿命を負うことになるのかと。

>>621 居住中さん
> マンション発8時台、駅発19時台は満杯になって次の便待ちになってるそうです。

そうなんですか。
増便されるまでは一本早く、20分早く移動しなけれならなさそうですね。

せっかく世界一精密かつ正確なダイヤを誇る日本に住んでいるのに、その駅までの移動手段で時間が読めないものが含まれているのは、悲しすぎます。

割り切って、徒歩・自転車をメインにした方がいいと思います。

久しぶりに見たら盛り上がってますが、予想通りですね。
このデベならやりかねないバス運行の仕方です。売れりゃあいいんです。要は。
どこのデベもそうだろう？そうですかね？ご自分で確かめてみてください。

ここを買った皆さんは、これまで書かれているようなことは想定内だと思います
ので、別に気にしちゃいないでしょう。俺らのせいじゃないし的な。
でも、今まで戸塚に住んでいる皆さんからしてみりゃ邪魔ですよ。
地域共存、もう少し考えればいいと思うけど、ここの管理組合がそんなことする
とは思えんし。

これから購入する方がいれば、真実を見た上で決めた方がいいですね。

最初に写真をアップさせていただいてから1週間が経ちましたが、状況の改善等ありましたでしょうか？
事情ご存じの方、購入を検討されている方への有益な情報提供を是非ともお願いいたします。

この行列の状況が20分も30分も延々と続いているんですか？
シャトルバスが全く来ないと言うことですか？

>>654 匿名さん
この写真何回アップするんだよ？とw
そもそも論としてこの写真に写っている行列らしきものが、このマンションの住人なのか疑わしい。

>>656 8282さん
> そもそも論としてこの写真に写っている行列らしきものが、このマンションの住人なのか疑わしい。

全員バスに乗り込むところを確認済みです。

>>657 検討板ユーザーさん
> 壁際に乱れず並んでいますね。

この反対側は店舗の入り口ばかりなので、この場所で通行人に邪魔にならないように待ち合わせるとしたら、この列のあたりしか無いんです。
それを、この列の人たちに占拠されている状況です。

> 並ばずにバスが来たらゾロゾロと集まる方が迷惑ですよね

写真を見ていただければ分かるかと思いますが、バス到着後、数分間、長い列が歩道を横切りバスに乗り込みます。
はっきり言って、その歩道は使い物になりません。

全員乗り込む所を確認済みって、どれだけこの物件に興味があるのか恨みがあるのかなんですかね。
余程嫌なことをされたのか、重箱の隅をつつくのが好きなのか・・・。笑
ここまで徹底的に粘着するとなると、買えなかった人とか、この業者に何かされて嫌な思いをしたとか？後は、叩くのが趣味とか？と、客観的にみて思いました。

>>661 通りがかりさん

ふつーに、松屋から丸見えなんですよ。
ご飯食べながら眺めていただけですよ。

貴方の反応こそ、貴方はこのマンションの関係者なのかな？と、客観的に思いました。

あの行列がどれほど目立って、どれほど注目を浴びているのかを、今一度、認識した方が良いと思う。

シャトルバスって今時珍しくもないと思うが

日本の住宅事情考えたらシャトルバスはアイデアです。付加価値です。確かに迷惑かかることもあるでしょう。利用する側も迷惑を最小限に押さえる配慮は必要です。
目くじら立てて煽りまくる人→これが他業者ならなにをかいわんですが→も理解を示す余裕が必要では？シティテラスの方々は卑屈になる必要など更々ありません。
どうしたら一番迷惑かからず運用出来るか？又住友不動産も管理組合の問題と売り逃げせず真剣に対策を講じるべきです。例えば住宅展示場の利用とかバスセンターの利用とか
交渉したことはあるのでしょうか？
余計なお世話をしました。何も事情を知らない戸塚の一住民のつぶやきです。

マンションのシャトルバスは売主さんの販売促進費用も含めて企画されているから、
管理組合側が完全に引き継ぐ更新のタイミングで運行時間帯とか縮小しますよね。
　もっと世帯数が多い都市部ののコミュニティバス路線でも自治体が赤字部分を補助して成り立っている実態がありますからね。
　アイデアといっても、４００戸でバス路線を抱え込むのは難しいことですよね。

コミュニティバスとは根本的に違います。コミュニティバスの難しさの筆頭は人口密度。いわゆる利用の度合い。そして、コスト。人件費一つ公務員相当。それでも都心部の一部には黒字の所もあります。シャトルバスは管理費からとなるので収入は決まっています。例えば今後自主運営。これは限りない可能性→例えば定年後の方とか奥様の空き時間とか利用して住民の収入対策など様々な展開を住民の方々で知恵を絞る。収入が決まっている→売主責任→筈なので運営も工夫次第で十分採算がとれます。自主運営一番の難題は管理費の考えをどう収斂させられるか。機材(車も含め)費をどう作るか？今委託している会社との交渉も含め
これ又売主責任として売主に一肌脱いでもらわないと。

>>667 匿名さん

やはり、公共機関と同じように、60歳以上はバス代安くして欲しいですね。

>>668 匿名さん
それを言い出すと使わない人はゼロと主張。
管理費を決めることができなくなります。
資産価値も大幅ダウン。

>>669 匿名さん

でも、この将来不透明な年金制度の年金生活では、負担は小さなものでは無くなっているはず。
公共機関が安くなるのも、それが理由かと。

収入のない人には安くして欲しい。

公共交通機関は安くなる。
ここはならない。
購入検討おける要注意事項ですね。

>>669 匿名さん
> 資産価値も大幅ダウン。

この物件資産価値を期待して購入される方いらっしゃいますか？

その方は、35年後はどれくらいの資産価値があると見込まれてますか？

>>670 匿名さん
収入がないならそもそもマンションを買うべきではないのでは？
誰だって管理費が安いのに越したことはないです。
誰かがそれを言い出して管理費が集まらなくなったら、シャトルバスはあっという間に廃止になりますよ。

>>673 匿名さん
> 収入がないならそもそもマンションを買うべきではないのでは？

定年後の話をしていたのですが。

あなたの発言を踏まえると、定年後も年金以外の安定した収入を見込めない人は、このマンションを買うべきではないととらえることができるのですが、それでよろしかったでしょうか？

シャトルバスの将来性やら資産価値やら、こんなにも他人に心配するお人好しが多いスレも珍しいですよね。

そうでなく、もしただ叩きたいだけであれば目的は何なのか？何が脅威なのか？

投稿者のことではなく、物件の事について語り合いましょうね。

物件を叩くのは、スレ主旨に従った投稿内容。

投稿者を叩くのは、スレ主旨に従った前向きな議論や物件の検討を阻害する投稿内容であり、削除対象ですからね。

投稿者を叩くのは、本質論で反論できない証ですからね。

>>674 匿名さん
定年後も管理費の負担が大きいことは想定して購入するべきでしょう。
一部の人の負担を軽くしてもそれを補う財源はありませんし、管理費が減ることでシャトルバスの使い勝手が悪くなるなら本末転倒では？
マンションの理事会など、住民全体でそういう方向に話を進めたいとなるならしょうがないですが、結果的にシャトルバスの寿命を縮めるだけだと思います。

公共交通機関は安くなる。
ここはならない。
購入検討おける要注意事項ですね。

シャトルバス料金は無料ですか？乗車時に何か提示するのでしょうか？
にしても本数が多いですね(その分管理費に上乗せ？)
平日昼間はガラガラでしょうか...。昼間深夜に運行するメリットはありますかね。

公共交通機関が24時間運行となっても、ここはどうなるかわかりませんね。

24時間運行なんてまだまだ先、ひょっとしたら実現しないかも。
ではありますが、年末年始の鉄道は比較的24時間運行してたりしますよね。

そうですか。
では、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592848/res/654/

の雨の日バージョンの写真を撮って、シャトルバスを待つ行列の、そに惨状をお伝えしたいと思います。

ご期待ください。

>>683 匿名さん
画像加工していますが、バスに並んでいる住民を撮影すること自体が非常識では。
並ぶ位置を決めたのは住民ではないですし、インターネットに写真を晒すくらいなら、住友不動産に直接連絡をすればいいのじゃないかと。

>>684 匿名さん
> インターネットに写真を晒すくらいなら、住友不動産に直接連絡をすればいいのじゃないかと。

誤解されているようですね。
私は、このマンションの購入を検討されている方への情報提供を目的としております。
シャトルバスの利便性は、このマンションの最大の目玉と言っても過言ではありませんからね。

ここは、住民スレではありませんからね。

安い物件に住むと、社会的地位・評価が相当に低い層と生活圏が被りやすいですからね。ストーカーみたいなのに絡まれる危険性も必然的に増えるということを改めて認識させられました。住まい探しの上では大事な点ですね。

先日は、雨が降っており傘をさしながらのシャトルバス待ちは大変そうでしたね。

この

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592848/res/654/

の写真の状況で、なおかつ、傘をさしている状況を想像していただければ分かるかと思います。

幸い先日は風があまりなかったから良さそうでしたが、シャトルバスを待つところはビルとビルの間と言うこともあり、風がある日はビル風でびしょぬれになってしまうのではないでしょうか?

>>606 なぜ売る前提なのか

>>627 じゃあバスも日常的な待ち合わせの場所になりましたね、めでたしめでたし
他行きなよあんな狭い道に待ち合わせしなくても他にもあるでしょ
公共の場は誰に対しても開かれてるんですよ？
あなただって使ってたように、今までもこれからも待ち合わせに使う人がたくさんいる中で、たかだか１つのマンションの住人が一度に大勢いたところで、それらはみんなに使う権利があるし変わらないよね？
自分が言ってること全て自分に返って来ることわかんないかなぁ

なんか大きなアピールポイントであるシャトルバスで問題山積ですね。
この物件の立地から考えると致命的。

シャトルバスは利用者が多く、毎朝行列ができるんですか？
時刻表を確認すると6時台4本、7～8時台が5本と本数は多いと感じますが、
もしかして特定の時間帯に集中してしまうとか？
これ以上本数を増やせないとなると、住人が通勤時間帯をずらすなどして
それぞれが協力しないと成り立たないように思います。

なかなか通勤時間はずらせないとは思いますが、、最悪一本くらい待てばさすがに乗れるんじゃないですかね？わからないですが。
ちなみに親とかは乗れるんですかね？

>>692 匿名さん
住民ですが、朝に乗ることができなかったことはないです。私が出勤するときは補助席使わなくても乗れます。
帰りのバスは混んでいても補助席を使えば乗ることができるので、私は次のバスを待たされたことは一度もないです。

既に補助席を使わないと行けない状況になっているんですね。

と、言うことは、今後住人が更に増えた場合、住人にお子さんが出来たりした場合は、補助席でも足らなくなり、バス一本待たないといけなくなりますね。

シャトルバスに親は乗れるのか？という疑問の声が出ていますが、
入居者のアンケートを読むと、
『シャトルバスがあるので知人や家族を気軽に呼べる』という意見が
出ていました。
バスの運賃はどうなっているんでしたっけ？
管理費からの捻出ではなく料金制であれば、遊びに来る人が気軽に
利用できそうですね。

バスの費用は管理費に含まれていると聞いたように思います。
知人も利用できますよね。

シャトルバスの料金ですが、家族何人利用しても一律なんですよね？
立ち上げ当初のまとめサイトを見ると、利用料金は6000円から8000円とありましたが
物件概要に出ている管理費に含まれているんですか？
それとも、管理費にシャトルバスの利用料金が加算される事になりますか？

バス代は管理費に入っているそうなので、将来的にも廃止のリスクは低いのではないでしょうか。
駐車場も多くないので、住民にとってシャトルバスは不可欠だと思われます。
ただし共有施設はキッズルームのみでした…。
ちなみにここ値上げしました？強気ですね。

>>700 匿名さん
> 将来的にも廃止のリスクは低いのではないでしょうか。

裏を返せば、増便も困難ってことだね。
ひたすら並びますか。

値上げしてないと思います。
むしろ完成在庫になって焦って値下げしてきてます。でもここはいくら安くても立地が、、、
中古で売る時、値崩れは間違いない気がします。

私も思っていました。少し値上げしてますよね。戸塚の相場が上がっているのか・・・

モデルルーム行くとクオカード貰えるんだね。
行く価値ある？

月々5万円の支払いで買えるマンションと書いてありました。

支払い方法は頭金8万円、35年ローンで払っていきます。5万8338円の毎月支払いとボーナスの時は7万6483円で、月々はそこまで負担がない気がしますが……。やっぱり35年ローンなので定年前に払い切りたい場合は長期では組まないでしょうね。

クオカードは金額が5000円なので割と高額です。

7月30日までの家電がもらえるキャンペーンもあるので、時間があれば見てみるのもいいかも。ただ、来場予約、混みあっていると書いてありました。

>>705 匿名さん

管理費・修繕積立金、固定資産税、専有部の修繕積立金、駐車場代をお忘れなく。

込み込みで10万超えるかな。

>>705 匿名さん
クオカード5,000円とは大盤振る舞いぢゃないですか！
交通費+食事代ですかね。

あと何戸残っているのでしょうか？

まぁ、人口減少で駅遠集合住宅の役目はもう終わりだね。

シャトルバスの委託料金は、国交省からの指導を理由に将来的に絶対に上がります。また修繕積立金は最低でも現在の約3倍位ないと、計画的に修繕資金がショートします。

現在管理費・修繕積立金・駐車場利用料の平均が約34,000円ですが、将来的に値上げ分を考えると、月々の諸費用は45,000円から50,000円くらいになりますね。
そこを抑えるのであれば、シャトルバスの減便は避けられないと思います。

いくつかマンション観に行っていますが、最近のマンションは建ってから0～5年、6～10年、11年以降で段階的に修繕積立金が引き上げられるように設定されています。
買っている方はその説明を受けているので、よほど人がいなくならない限りは修繕資金がショートすることは基本的にはないです。

国交省指導値上げの情報源は教えてもらいたいですね。
ただ、指導がなくても最低賃金など年々上がっているので、将来的に委託料金が上がることは当然です。
減便か負担金が増えるのか、その話し合いの場がいつかは来ますが、それがいつになるかは誰にも予測はできないです。

>>711 マンション購入経験者さん

不勉強で申し訳ありませんが、国土交通省の指導とは何という通達でしょうか？

まぁ、管理費・修繕積立金、固定資産税、専有部の修繕積立金、駐車場代コミコミで月10万くらいですかね。

住宅ローン返済と保険とは別で。

711の言う国土交通省の指導というのは、委託料を値上げする際に運送事業者が使う常套手段。
始めに安い委託料で契約して、上記を理由に値上げをするというのはよくある事。
でも実際、関越の高速バス事故以降は現場も色々と厳しくなっている。

一日中運行した場合の運転手2-3人の人工と、バスの使用料等を考えると、400世帯の管理費から1世帯当たり5千円を使ったとした月約200万円では、バス会社は到底やっていけない・・・。
（バスの所有が物件か、運行事業者かにもよるが・・・）

入居者専用のシャトルバスについては、次回の契約更新の時がキモになってきそうです。
今までと同条件で契約できるのか、
最初はおためし的な感じで、これからは結構シビアな感じの価格で金額が提示されてくるのか…どちらになってくるのかっていうのは
話し合いのテーブルに乗らないとわからなかったりするのかも。

>>716 匿名さん
> これからは結構シビアな感じの価格で金額が提示されてくるのか

金額もさることながらバスの本数がどうなるのかが気になります。

3か月前にアップした写真を再掲させていただきますが、入居者の少ない3か月前の状態でも結構な列ができる状況です。

そこから入居者が増えた現在、お子様が生まれて住人が増える将来に渡って、バスの価格が据え置きで本数も据え置きとなると、次のバスを待つと言った不便な状況にならないか心配です。

>>717
雨で傘をさしてる時、真夏の暑い時、真冬の寒い時、結構大変そうですね。
帰りの時間帯でこれだと朝の通勤通学時は更に人が多そうな気がします。

まだまだ売れ残っているって感じですね。

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00120382/layoutlist/#ta...

このプロジェクトはマンデベとしては失敗プロジェクトじゃないかな?
内情詳しい人いない?

入居者が少ない状態でもバス待ちの行列ができているそうですが、交通がほぼシャトルバス頼りになっているのですか？
管理費が値上げされるとしても、本数を増便した方が良いのではないでしょうか。
朝だけでもバス2台体制で運行するなどもありでは？

こちらのシャトルバスは朝９時〜１０時頃の本数はどのくらいでしょうか？

公式サイトにシャトルバスの時刻表が載ってますね。
朝は2台体制、帰りの時間帯は20分に1本ですね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/access02.html

乗り切れなかった、最悪40分も待つことになるんですね。

戸塚駅のロータリーでバスを覗くとどのバスも乗客が大変多く、シャトルバス良さが分かりますね。何度かローソンの前を通りましたが行列の出来ている様子もなく、発着時間ギリギリまで皆さんどこかでぶらぶらしているのでしょうか。

帰りのバスに乗り切れないと言っても乗れないのは出発直前に並ばれた方だと思いますよ？待っても２０分＋αではないでしょうか。

20分＋αとしてもそれだけの時間を並んで待つのはきつそうですね。
次のバスに乗るには並んでないといけない訳で。

>>725 匿名さん
> ２０分＋α

冷静に考えましょう。
この立地で、それほどまで待つ交通機関が他にあるのかを。

ブルーラインなら6分、平均待ち時間3分ですよ。

住民です。住めば都でこのマンションを買って良かったと心から思っています。駅近でもっと価格が高い物件を購入することはできましたが、価格がリーズナブルでしかもシャトルバスがあるというコストパフォーマンスの良さと大手不動産という安心感があり結果的にこの物件を購入しました。
以前は東横線や田園都市線の徒歩3～5分以内の賃貸に住んでいましたが、通勤は今の方がとても楽です。朝6～9時台は12分間隔でシャトルバスが出ており、しかもエントランスからバス停までは徒歩5秒で汗もかきませんし駅前にバスを止めて頂いているので改札までとても楽に行けます。
朝夕含めてバスに乗れなかったのは私は一度もありません。但し朝7時台前半は乗れないこともまれにあるようですが、12分後にはバスは出発するのでそれほど問題ではないかと思います。
朝以外は20分間隔ですが、スーパーやドラッグストアなどで買い物をすればその程度の時間はすぐに過ぎます。
タワーマンションでエレベーター待ちや駅から徒歩15分かかる物件で価格が5,000万円以上の物件などと比べてたらかなりコストパフォーマンスがいい物件ではないかと思います。
考え方は人それぞれなのである住人の参考としてもらえると嬉しいです。ご参考まで。
※一応言っておきますが住友の関係者ではありませんので。

>>728 住民さん
住人ではありませんが見学行きました！
良い物件だと思いましたよ！
戸塚4件の新築マンション見学しましたが
それぞれ良さがありますね。
迷った末に他を選びましたが、家族構成・職場までの距離・親族の家との距離等々を考えた末出した結論。
人生を左右する大きな大きな買物です。
自分が最高と思える所が1番！
皆それぞれに自分の最高を探しましょう。

シャトルバスは住民以外も(例えば祖父母や友人など)乗れますか？

入居者専用シャトルバスだから入居者以外は乗れないのでは？

>>728 住民さん
見た目カッコいいよね、このマンション。シックで。

今日の20時に列を見かけましたがすごく並んでいましたね。
補助席使ってギリギリ。
松屋でバスを待っていたのでしょうか、松屋から出てきた人が乗ろうとしていましたが諦めてどこかへ行かれてしまいました。
ピーク時間帯はその場を離れずに並んでいないと厳しそうですね。

733さん
それは何分発のバスでしたか。

シャトルバスに知人は乗せられますが、自分で駅まで迎えに行って、一旦降りて、知人を拾ってまた次のバスを待って、やっと乗せられます。
帰りも駅まで送って、一旦バスをおりて、
また駅発のバスを待たないとダメです。ループバスじゃないので乗りっぱなしできないし、かなり使い勝手悪いです。

>>734 口コミ知りたいさん

書いてある通り20時過ぎですよ。
19時台はもっと混んでいそうですね。

>>732 評判気になるさん

私も外観が素敵だと思いました。

728に投函した住民です。
コメント頂いた方々ありがとうございます。
その他シャトルバスのことで色々とコメントがありますが、住民の参考までに体験談を下記に記載しますのでご参考頂ければと思います。
バス乗車の件ですが、19時～20時台は確かに込み合うことが多いです。乗れない方々をこれまで半年の中で1～2回見ましたが、それはどれも出発直前にくる方々でした。
私の体験談では19時～20時台の１～3分前に並んだことも多いですが、それでも乗れなかったことはこれまで一度もありません。
但しその列を見て乗れないなと思い、買い物をして次の便に乗ろうと思われる方はいらっしゃるかもしれません。
因みに今日は20時台に乗車しましたが、出発直前に来た方も補助席ではなく普通席に乗車出来ていました。
友人のシャトルバス乗車の件は住民がある所定の手続きをとり、それで入手した物を運転手にて確認が取れれば知人のみでも利用可能です。駅まで送り一旦バスを降りてまたバスに乗るなどといったことは不要です。

ご参考まで。

詰まるところ、シャトルバスは意外に面倒くさいという事ですね。
アピールポイントではなく、立地のデメリットを少しだけ軽減するもの程度と捉えるべきですね。

>>738 住民さん

住民はこれからもまだまだ増える。
今からこの調子だと、今後が心配。

>>738 住民さん
> 友人のシャトルバス乗車の件は住民がある所定の手続きをとり、それで入手した物を運転手にて確認が取れれば知人のみでも利用可能です。駅まで送り一旦バスを降りてまたバスに乗るなどといったことは不要です。

来るときは?(笑)
不利益・不便なことを敢えて隠すと、関連者と誤解を招きますよ。

>>730 住民板ユーザーです。
皆様回答ありがとうございます。バス便が多く魅力的なので検討しておりました。
同居人以外の親族が気軽に利用出来ればもっと魅力的なのですが。引き続き検討いたします。

「大規模399邸」ですから、マンション専用シャトルバスも満員になったりしそうですよね。入居は1月の予定ですが、新学期に間に合うように引越しされる方が多いのかなとも思います。

>>同居人以外の親族が気軽に利用出来ればもっと魅力的なのですが。
現時点のバスの制度は、住人だけしか利用できない感じですか？

親戚が遊びに来てくれたりした時には、一緒に駅までバスに乗ってでかけてお買い物などできるといいと思いました。両親が孫の顔を見にきてくれた時、家の中だけだと退屈してしまいますもんね。

シャトルバスについて、ありがとうございます。
これから入居の方もまだまだ控えているかと思うと、現状でこれだともっと利用者自体は増えてきそうだなと思いました。
やはり、ここの場合はシャトルバスありきで購入されている方が多いでしょうから、もっと充実させる方向で考える日も来るかもしれません。

シャトルバスは、朝の通勤時間も混みますか？帰りは乗れなくてもいいですが、朝乗れないことがあると通勤に不便だなと。

こちらの掲示板を読ませていただくと、共用のシャトルバスが便利そうですね。
利用はチケット制ですか？
維持費は管理費から出るので利用時は無料？
駅から距離がありますし、マンションに遊びに来た親類や友人も利用できるか否かも気になりますね。

住宅ですがシャトルバスの件で不便を感じています。
友人を乗せることできますが、証明書を事前に渡しておかないといけなく、家に遊びに来るとなったら、事前に郵送や手渡し又は、自分で駅まで乗って行って一旦降りて?迎えてまた乗って、とループバスでもないので降りないといけないです

また、混雑でシャトルバスに乗れない！とゆうことはないですが、駅までの道がすごく混雑するので時間や天候によってバスで20?30分かかることもあります。
これは想定外でした、、、

住人以外がシャトルバスを利用するには証明書が必要になるのですか。
一般的に考えれば住人が駅まで迎えに行き、友人と一緒にマンションに来るのが普通かな？と思いますが、常に入り浸っている（？）ような友人には手渡ししていた方がいいのでしょうね。

>>751 eマンションさん
買い物するたび、結構面倒

>>752 マンション掲示板さん
ですよね。
でも2000万台なら安いね。
利便性はないけど。

中傷コメントを見て悲しくなりました
私はこのマンションを購入して良かったと思っています
出費も抑えたかったですし、ただ単に駅が遠い訳ではなくバスが出ていて、便利な生活できていますよ

29年11月17日完成済みで 最終期の引渡予定が 31年5月下旬って
どういう事なんですか？

安いことが魅力ではありますが、バスを待っている人を見ていると悲しくなる感じがします。そう言えば、バスの側面にステッカーが貼られましたね。おめでとうございます。
私は、購入をやめました。

こちらは横浜市福祉のまちづくり条例で定める整備基準に適合しているマンションだそうですが、どういったところが条例に合っているのでしょう？
一通りマンションのコンセプト、デザイン、設備を見ましたが、廊下が広いなどユニバーサルデザイン採用という点がそうなのですか？

皆さん色々おっしゃってますが、同じ価格帯だとしたら、少なくとも横浜市内では駅から遠くなるマンションばかりだと思いますが
安くて、便利な駅が利用できて、駅近くで
なんてありえないと思います

>>756 坪単価比較中さん

電車を待ってるひとは、悲しくみえないの？笑

ステッカーが貼られたとかよく見られてますね
こういうのって業者さんのにおいがするんですけど

>>759 評判気になるさん
雨、強風の日が来たら、さらに悲しくなるよ

朝7時前半のバス、帰りは19時のバスを毎日利用するので、2019年始まったばかりですが、バスは朝はみなさんどのくらい前から並ばれて、乗ってらっしゃるのか、
逆に毎日問題なく乗れていらっしゃる方はどれくらい前から並んでいらっしゃるのでしょうか？？
また東海道線で戸塚駅から新橋までの通勤なのですが、東海道線の通勤は経験したことがなく、使っていらっしゃる方がいらっしゃいましたら、マンションとは関係なく申し訳ないのですが、毎日の状況を教えて頂けるとうれしいです。

バス便って偉いよ。
仕事で疲れて、電車で疲れて、バスで疲れて。
わたしには無理です。

バスが廃止されるリスクって考えたことあります？

>>763 マンション掲示板さん

否定的なあなたはなんでここの検討板にいるの？

>>764 マンション検討中さん
きっと妬んでいるのでしょう　　こんなに安いマンションでも買えなくて・・

>>763 マンション掲示板さん

住んでもない人に聞いてないでしょ(笑)
だったら駅近か歩ける範囲に住めばいいと思うし。
購入者は少なからずリスクも承知の上で購入されているのでは？
そもそも住んでない人の否定的な意見などは求めていないと思うので場違いでは？

雨、強風、寒い日に歩いて帰るよりバスの方が楽だと思います。
徒歩5分の距離なら気にならないだろうけど、そんなマンション手がでません。

>>764 マンション検討中さん
自分のマンションより下を眺めて旨い酒を飲んでます。
すいません

↑　なに妄想してんだか

>>762 今月購入予定者さん

住民の方の意見が頂きたいです。宜しくお願い致します。

バスが廃止されたらどうなる？

バスが廃止されるかどうかなどの今後の状況ではなく、今のシャトルバスが知りたいです。
宜しくお願い致します。

>>771 検討板ユーザーさん

出ていくか住み続けるかの2択だろ。
ちなみに廃止されたら管理費は安くなる

>>768 検討板ユーザーさん

ここを覗くのであれば同レベルのマンショかとお察し致します。

変な書き込みしてる人って不動産屋か買う勇気のない人でしょうね

勇気はあっても金が無い人もいるね

そんな奴はは買えないマンションの掲示板に僻みを書いてないで安物物件でも買えるように必死に働けば？

>>761 マンション掲示板さん
あなたを見るとみんな悲しくなるよ 笑

このご時世、駅から15分以上徒歩でかかるマンション買ったら自殺行為。

>>779 マンション掲示板さん

シャトルバスがないなら自殺行為かもしれないが、何もない限りバスが殆ど混まない道を走る(平均7分)んだから話は違うだろ。

>>779 マンション掲示板さん

徒歩15分なんて普通では？
一キロも歩けないご高齢の方ですか？
流石に徒歩30分以上なら分からないでもないですが。

>>781 匿名さん
駅ちか流行りだよ？

全ては価格ですよ

駅から遠すぎることについて、どう折り合いつけたかを知りたい。

>>782 マンション掲示板さん

流行りなの？
メリットもデメリットもあると思うけど

>>785 匿名さん
駅遠すぎることについて、メリットありますか？
駅近はメリットしかないような。
資産価値も保たれる。高齢化社会で駅にちかいほうがよいかと

>>786 マンション掲示板さん

価格が高くて買えない
予算内にすると狭い

それは望む物件が買えればいいけど、それを前提にするなら、戸塚駅前に買った人は、なんでそんな職場から遠いところにかったの？都内に買えばいいのに、となる。

都内の物件と比較するのはそれぞれ価値観というか、重要視したい点とかによって違ってくるので話が発散すると思いますけど。戸塚は駅前は確かにすごく便利だと思います。横浜にも10分で出れるし。都内も場所に寄るけどビジネスの主要駅には乗り換えなしでいけるところも多く、下手な都内マンションよりもバランスがとれていると思ってます。まあ、人それぞれだけど。ここは、駅から遠いけどその分、広さや価格にも反映しているわけでそれはそれでいいんでないの。

>>782 マンション掲示板さん

流行りでも6000万以上は出せないのでね。
普通のサラリーマンはこの辺りや徒歩15分な徒歩圏を選ぶしかないのですよ。
流行りの駅近を選択肢に入れられるあなたが羨ましいわ。

>>786 マンション掲示板さん

別に近くにスーパーがあったり生活に不便しなければいいのでは？
駅近の方が圧倒的に人通り、車通りが多くガヤガヤしていて嫌な人には嫌なのでは？

戸塚みたいなコンパクトシティを目指している場所は駅前に住みメリットは大きいと思います。実際、私も駅前物件に住み始めましたが騒音は窓を閉めると全くというレベルでしません。ただ、これは物件や部屋位置によるでしょうが。車も近くにカーシェアやレンタカーがあるので売ってしまいました。ほとんど乗らなくなります。日常の食料も東急やmodiも徒歩1，2分でいけるので夕方以降の安い時間に割引商品を買うことができます。そうすることで日々のコストを大きく圧縮できるんですね。なので、お金の計算をするときは物件価格だけでなくそのあとのランニングも考えたほうが良いと思います。

私なら戸塚でかうなら駅近かな。
バスが廃止されたら、どうする？
陸の孤島じゃない？

安くても厳しいよ。

>>792 検討板ユーザーさん
他のマンションと違って管理費でバス代取られてるからここはまず無くならないよ

>>793 匿名さん
総戸数に対してシャトルバスのサービス時間帯と便数は他の物件に対して過大なので、契約更新のタイミングで大幅にサービスが削減となるという予想は過去のスレで指摘されていますね。

３６００万円台+70平米+日当たりよい+東海道線や横須賀線直通+大手不動産物件の物件という条件での物件は他にどこかあるか教えていただけないでしょうか。

>>795 マンション検討中さん
駅近を拘らなければけっこうあるけど、逆に駅近くがいいというなら、この予算はちょっと厳しいです。

>>792 検討板ユーザーさん

自転車、バイク、自動車などの代替手段があれば、バス廃止でも問題ないのでは？

駅近でも例えば柏尾川が氾濫して膝上辺りまで浸水したら、それこそ陸の孤島になるわけで。

私を含め、値段で納得して（妥協して）ここを買ったり検討したりする人も居ていいのではないかな。

駅近駅近ここで書き込んでる人はさ
買いなよ 早く
幸いにも戸塚なら2.3件は同時に検討できるでしょ？この上ない機会じゃん

>>795 マンション検討中さん
私なら、バス便の新築ではなく、駅徒歩10分以内の中古にしますね。
リフォームすれば綺麗になりますから。それに売却時の値崩れもバス便新築よりはずっと小さいですし。

駅10分以内でそこまで築年数が経っていないマンションを購入できたら良いんですけどね。予算が届きそうにないので

>>800 匿名さん
最初は築10年以内のマンションを希望していても、中古マンションを購入した人の40%は築15年以上のようですよ。
やはり金額的にも構造的にも昔のマンションのほうがゆとりがあるモノが多いですし、きちんと管理が出来ているマンションは結構共有部分も綺麗ですから。
因みに3600万くらいで築年数を気にしなければ徒歩10分以内のが買えます。その場合、過去の修繕歴やプールしてある修繕費を購入前に調べてもらって優良物件かどうか調べた方が良いですが。

>>798 マンション検討中さん

確かにね(笑)
駅近駅近言ってる人は買えないくせに高望みで雑魚の遠吠えしてるだけの可能性が高いと思う。

>>801 通りがかりさん

でも15年も前だと耐震基準が今よりも劣ってますよね。
その辺りを妥協する人なら駅近中古に3600万も出すかもしれませんね。

>>802 匿名さん
戸塚自体に興味ない笑
すまんな

>>803 匿名さん
耐震基準は36年前から変わっていませんよ。それより前のマンションはお勧めしません。
15年前なら今と同じ耐震基準です。ただ東北地震の時に受けた地震の影響は多少あるかもしれませんね。

ここを買った人は新築を手に入れた事を喜びましょう。まだ迷ってる人は、バス便の中古マンション価格を調べてみて下さい。売れているかどうかも、、、

>>804 匿名さん
興味が無いのになぜここに？笑

興味あります。
バス便でバスがなくなったり、減便した場合どうなるか。

>>807 マンション掲示板さん
バス便を減らすとか無くすという事は、マンション住民による投票で3分の2の賛成票を得なくては変えられないので、まず無くなる事はないでしょうね。減便は維持費次第ではあるかもしれませんが、通勤通学に支障が出る減便はマンション住民が困るので賛成票が揃わず、無いでしょう。

>>805
バス便の中古価格というけれど、元々の金額と比べてどうなのかじゃないの？元々の2千万後半から3千万後半で売られてるのだからそりゃ、見た目金額も安いと感じると思うんですけど

ここは駅から2.4km徒歩で30分。
バス廃止になると厳しいですね
今住んでる横浜市の近隣マンションでは６年でシャトルバス廃止になったマンションがありました。あとは線路が近くて音も気になりそうなので
検討外かなー、すごい安いけど。

そりゃ1回何百円と取る運営の仕方ならなくなっても仕方ないよね
利用者減ったら運転資金賄えないんだから

住友の物件は絶対に管理費に含む と聞いたよ？
それを理解して買ってるのだから

どこの掲示板も肯定派と否定派がレスバトルしてますね

>>810 マンション検討中さん
「シャトルバス廃止になったマンション」って、どこですか？
マンション名教えて下さい。
調べてみたいので。

東海道横須賀線と並行して貨物線があるので夜中もうるさいのでしょうか？

>>814 マンション検討中さん
音対策はしっかりとされているようです。
ホームページの設備仕様、プライバシーのページを見てください

シャトルバスは次の契約更新で無くなる事はないでしょう。
近隣のグランセレッソ横濱戸塚は朝の平日6:45から8:45の便は存続できたようですが、帰宅時間帯は5年目の更新時に運行委託費の値上がりでなくなったようですね。

グランセレッソは元々朝の時間帯のみの運行でしょ

>>810 マンション検討中さん

音は窓閉めてれば全くしませんよー
開いててもB棟以外ならそこまで気にならないと思います

>>816 匿名さん
グランセレッソ横濱戸塚は当初朝のみででしたが、住民からの要望で帰宅時の便を増便したようですね。そうしたら運用費がかかり過ぎてしまい、又、元に戻した・・・というのが本当のところのようです。

ここに決めた人はとにかく値段でしょうね。
安い新築が欲しい人にはいいのかな。

>>820 匿名さん

それだけじゃなく耐震性や管理など大手不動産だから安心できる部分も大きいんじゃないかな

バス便は不動産会社に勤めてる人間が絶対に手を出さないらしいよ。
理由はリセールできないから。

売却できない不動産なんてこの世にないです
価格次第です
その為、購入時の価格が重要なんですよ

>>823 匿名さん
そうですね。でも住む事が目的の人は便の悪い所は敬遠します。又、投資目的の人も［仮住まいでも敬遠される所］は買いません。
「バス便でも良いから1000万~2000万円代の中古を買いたい」という人がいたとしてもバス便マンションは多いですから選び放題になります。膨大な戸数の中からピンポイントで選んでもらうのは大変ですよ。
一般の人に売れなかったら最終的には業者が二束三文で買い取ることになります。
そういう意味では［売却できない不動産はない］ということになりますね。

つまりバス便はリセールできない。
そういうことです。

>>825 マンコミュファンさん
では逆にそもそも売却する気がない方についてはお得な物件ということですね。

こんなどうでもいい物件の板がめっちゃ盛り上がると思わなかったな

>>826 口コミ知りたいさん

郊外駅の徒歩30分に何十年も金を出して住むことに価値を見いだせるのであればね。
私はプライドが許さないのと、単純に不便が嫌いなのでこちらには住まないです。

>>826 口コミ知りたいさん
皆、最終的には売却するんだよ。

>>828 マンコミュファンさん

ではなぜ掲示板を徘徊されているのでしょうか？不思議なお人ですね？

こちらのマンションは価値と資産性が周りのマンションと比較した場合、比較的高い物件かなと感じています。
70平米の南向き中心、後付けが不可能なディスポーザーとシンク付き。しかもシャトルバスは管理費で運用されており一定の安定感はある。そして大手不動産の物件ということで安心感もあり。

>>830 匿名さん
勘違いされてますぅ？

>>831 匿名さん
同じ大手だけど、三井や三菱、野村と比べたら、なんかワンランク下の感じですね。
ちょっと不思議

>>833 マンション掲示板さん
異色ではあるものの三井・三菱・野村とランクは横並びでしょう。
個人的にはイメージ悪いですが。

>>828 マンコミュファンさん
住むことにプライドが許さない奴はここには来ないのでは？
足元見られてますよ(笑)

>>834 通りがかりさん

住友不動産のランクは他三社と同等だろうけど、ここは野村のオハナみたいな感じだよね。
パークハウスだとオイコス。

>>836 匿名さん

なぜ、この立地に勝算ありと考えたのだろうか？
不思議すぎる。何気に値上げしてるし。

値上げ？

>>837 マンション掲示板さん
最初に格安の部屋から売っていってそこがもう売れたからだろ

バス便って、どうですか？
こないだみたらまあまあ売れ残ってるみたいですね。

>>840 マンション掲示板さん
最高ですよ

他にも近くのマンションがありますが、近くの保育園に通われるお子さんは多いのでしょうか？
共働きなので、預けやすい環境か興味があります。

今日みたいな雨の日のバス便はキツいですか？