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物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山3丁目196-1(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(【高層棟住宅(パークシティ武蔵小山ザタワー)594戸・低層棟住宅30戸】※販売総戸数487戸(高層棟住宅の一部、他に地権者住戸121戸・事業協力者住戸16戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]旭化成不動産レジデンス株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークシティ武蔵小山 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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454
マンション検討中さん
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455
匿名さん
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456
匿名さん
成り上がりで結構。高く売れれば、それでいいんです!!
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457
買い替え検討中さん
物件名は
パークタワー武蔵小山
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
パークコート武蔵小山 ザ タワー
あたりが候補だけど、たぶんパークタワーだよね。
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458
匿名さん
郊外武蔵小山にはパークコートは100%できないよ。間違いなくパークシティ。
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459
匿名さん
下駄に店舗が多い場合はほぼパークタワーでなくパークシティ。よってパークシティ武蔵小山。
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460
匿名さん
ザタワー武蔵小山、も十分ありうる
JV北仲がそうなった。
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461
マンコミュファンさん
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462
マンション検討中さん
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463
マンション検討中
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464
匿名さん
>>460 匿名さん
そりゃ最悪、まるで電波塔の呼称みたいだ。
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465
匿名さん
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466
匿名さん
ザ タワーはなんか感じ悪いよね
ア タワーがいいかも
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467
匿名さん
>>463 マンション検討中さん
〜銀座東、の流れね。じわじわきた。
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468
匿名さん
ザ・って本当にいらないんだよね。
書類に書くとき面倒だし、点が着くともっと最悪。
口頭で住所伝えるときに点って本当に伝えづらい
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469
匿名さん
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470
マンション検討中さん
南側に建つかも知れない三菱のタワーマンションって、計画が頓挫する可能性もありますよね?それとも、三井、住友、三菱は確定ですか?
あと、残り2つはどこに建つんですか?
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471
匿名さん
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472
マンション検討中
>>470
竣工予定順としては下記の順です。
①ザ・タワー 武蔵小山(仮)(三井JV)
→商店街入口左側
②シティタワー武蔵小山(仮)(すみふ)
→①とパークホームズの間
③ザ・パークハウス 武蔵小山タワー(仮)(地所)
→商店街入口右側
残りは計画があるという話だけですが、
三井の二本目?の噂も出ているらしいです。
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473
匿名さん
>>472
目黒線のキャパがいよいよ心配になってくるな…。
武蔵小杉みたいに複数路線が利用可能ならともかく、ここ一路線だけだし大丈夫か。
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474
マンション検討中
>>473匿名さん
472です。
さらに武蔵小山のお隣の西小山の駅前タワー計画、相鉄線の東急乗り入れ、
武蔵小杉の更なるタワー建設、日吉再開発に伴う分譲住宅増等色々あるので、
大丈夫じゃないですよね。現状打開案としては目黒線を6両編成から8両編成にするだけは?
田園都市線みたいになるんじゃないでしょうか。
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475
マンション検討中さん
竣工予定ありがとうございます。
①と②の竣工時期って、オリンピックイヤーの2020年だったと思うんですが、③の三菱地所はいつ頃ですか?
まだ決まってないのでしょうか?
南側に位置するので、位置的には③が一番良い気がします。
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476
マンション検討中さん
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477
匿名さん
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478
マンション検討中さん
-
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479
匿名さん
②も③も悪くないが地下改札口直結ではない限り①が一番だなあ
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480
匿名さん
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481
マンション検討中
>>477 匿名さん
472です。情報は出てませんが②は既に退去は始まっています。しばらく時間がかかる模様です。
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482
匿名さん
スミフはほんと三井が好きなのか、どこでもコバンザメのようにくっついてくるよな。笑笑
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483
マンション検討中さん
③の三菱は、位置的に地下直結もあり得ますね。地下直結で南側だったら、もの凄くいいですね。でも竣工時期が未定かぁ。
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484
マンション検討中さん
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485
匿名さん
>>484 マンション検討中さん
なりません。地下は区営駐輪場です。
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486
マンション検討中
>>483マンション検討中さん
少なくとも7年以上は先の見通しの様です。
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487
マンション検討中さん
よく見たら、三井のプロジェクトの物件概要の欄外に、スミフのタワマンは平成33年6月の予定って書いてありました。
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488
匿名さん
商業施設に、ユニクロとかスタバ入るといいなぁ。決まるのはまだまだ先でしょうけど、楽しみですね。
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489
マンション検討中さん
ユニクロ、スタバなどの大手しか入れないでしょう。家賃が高いから。
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490
匿名さん
>>489 マンション検討中さん
なるほど。それは期待出来ますね。ますます楽しみになってきました。
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491
匿名さん
スタバもユニクロもイラネ
スナックのはしごしてた時のほうが楽しかったよ(´・_・`)
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492
匿名さん
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493
検討板ユーザーさん
スタバとかユニクロとか、そういうどこにでもあるチェーンは要らない。個店の多いところが魅力の街が、どんどん均質化してしまう。武蔵小杉もそうだけど、使いにくい街になると思う。武蔵小山に10年以上住んでるけど、たぶんもうじき離れます。
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494
マンション検討中さん
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495
匿名さん
個店とポピュラーな店、両方が共存すれば一番良いかも知れませんね。
ユニクロとかスタバって、どこにでもはなくて、それなりの街にしかないと思いますよ。
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496
マンション検討中さん
昔ながらの街がユニクロ、スタバに変わるのも寂しいですが、武蔵小山を離れる方は次どちらに住まわれるのでしょうか?
ここを高値で売れるときに売るのは決して間違いではないはず。むしろアリですよね。
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497
検討板ユーザーさん
493です。
湯島、四ツ谷、三茶、学大あたりで探してます。街は変わるものだとは思うのですが、下町、住宅地、個店が好きみたいなので。
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498
匿名さん
>>497 検討板ユーザーさん
湯島だけ、都心でも城南でもなくて異質。
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499
匿名さん
四谷は場所にもよりますが、今高いですよ。
個店ということで、荒木町や三栄町辺りだとしたら、結構しますよね。
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500
マンション検討中さん
どこでもいいから行きたいとこに行きなさい。住みたい所に書き込みすれば?
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501
匿名さん
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502
マンション検討中さん
他マンションの三井の営業マンから平均坪450、高層で550くらいと聞きました。
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503
匿名さん
情報ありがとうございます!
なかなか強気な価格ですね(^^;
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504
匿名さん
信憑性はわからんが、徒歩7分のインプレストコア武蔵小山が坪400だから妥当かなあ
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505
匿名さん
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506
匿名さん
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507
匿名さん
開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。
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508
匿名さん
平均坪450万円というのは本当ですか。だとしたら高いですね。
ブリリアタワー目黒の過熱ぶりに引きずられているのでしょうか。
再開発事業なので補助金も出ているはずであり、もう少し安くてもいいと思うのですが。
日本一感じのいいタワマンでも、財布には心地よくないのでは?
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509
匿名さん
高すぎです。本当でしょうか。
今年の路線価格をみても、駅地価ランキングをみても、武蔵小山駅前はそんなに高い土地ではない。
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510
匿名さん
路線価と同じ価格でタワマン売るわけないでしょ(笑)
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511
匿名さん
坪450か、まぁそんなとこでしょうね。
予定価格で反応が悪ければ、少し下げて、坪420-30にする可能性もありますが、
晴海の例を見ていると。
でも坪400割ることはまず無いでしょう。
高い高いと言っている人は、どの位が妥当だと思うんでしょう?
自分の財布主観では無く、客観的に見て。
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512
匿名さん
私も買えないけど平均450は妥当ラインと思う。
低層には360ぐらいのも少しはあるのでは?
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513
匿名さん
大井町のスミフタワーで坪400万は軽く超えちゃってるからね〜。
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514
匿名さん
客観的には、他物件も考慮して平均410-420くらいではないでしょうか。
ただ、財布的に考えると、410でも65平米で8000万円超、75平米で9000万円超となり、400〜500戸も捌けるものなのか、グロスが大きいので普通のサラリーマンに手が届くのか多少疑問です。(私は普通のサラリーマンですが、かなかな厳しい水準です…)
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515
匿名さん
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516
匿名さん
>>513 匿名さん
スミフは割高ですから、それと比較するのは適切ではないのでは?
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517
匿名さん
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518
匿名さん
>>517 匿名さん
そりゃそうです。実需なら絶対戸建てです。1億出したら結構な物件が買えるし、維持費もドンドン管理費が上がるタワーよりずっとリーズナブルです。見栄と税金対策以外にタワーマンション買う理由はありません。
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519
匿名さん
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520
匿名さん
大井町のスミフと比較してる方がいらっしゃいますが、大井町駅は3路線通っていて品川の隣駅、また住みたい街ランキングや駅地価でも武蔵小山より高い評価ですからね。
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521
マンション検討中さん
住友の大井町の物件があの値段で売れるのか、まだまだ買い手がついてこれるのか。
それによってここにも影響が出てくると思います。注目しましょう。
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522
匿名さん
45-A 44.54㎡ 4300万 10F北
55-A 52.81㎡ 6100万 10F南
60-D 60.96㎡ 6900万 10F南
65-A 62.64㎡ 7400万 17F南
60-E 61.85㎡ 7200万 10F南東
70-E 70.75㎡ 8000万 21F北東
75-A 73.52㎡ 9000万 17F南東
75-C 74.28㎡ 9000万 21F南
85-A 84.77㎡ 11000万 21F南東
85-B 86.53㎡ 11000万 26F南
105-A 102.89㎡ 14000万 26F南西
110-A 110.82㎡ 15000万 26F南東
パークタワー目黒の価格です
(2005年頃のスレから抜粋)
今から見れば信じがたい価格ですが当時は「ドン引き」「目黒駅でこの価格はありえない」
「割高!」という声にあふれていましたよ
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523
匿名さん
>>522 匿名さん
今回の武蔵小山も割高に見えても最終的には売れてしまうのではないか、ということをおっしゃりたいのでしょうか?
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524
匿名さん
>>523 匿名さん
そうだね
当時は高いと思ったが今考えたらあの時買えばよかったということになるかもしれません
もちろんならないかもしれない
神のみぞ知る
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525
匿名さん
正直いうとパークタワー目黒は値段を見た時高いけどおそらく将来もっと高くなる可能性は高いと予測してました
しかし後発のプリリアタワーの坪単価600万はやりすぎだろうと思ってましたが蓋を開けたら即完、竣工したら分譲時より高くなっているでしょうこれは予測が外れました
だからむさこもどうなるかはわかりません
私の予測では、、、まあ上がっても下がっても5パーセント以内かと思うよ
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526
匿名さん
-
527
匿名さん
記事ありがとうございます。参考になりました。
不動産価格は、やっぱり今高いですよね。ちょうど10年くらい前も高くて、その後下落しましたもんね。今買うべきなのか、本当に迷うところです。
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528
匿名さん
坪単価400万円を超えたら、買える人が限られてきます。
武蔵小杉並みとまでは言いませんが、できれば坪単価300万円台後半が望ましい。
もともと、武蔵小山は、大規模商店街に象徴されるように、親しみやすい庶民の街です。
ゆめゆめ、ブリリアタワー目黒の真似をしないでほしいです。
あの物件は、中身が伴っていないのに、人気が沸騰してあれだけの高値になりました。
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529
匿名さん
ネットの開発計画見て気付いたんですけど、低層の商業棟の方にも少し住戸あるんですね。
免震構造ではなさそうですけど、商業棟に入るお店次第では意外にいいかも知れないなと思いました。
早く詳細な図面見たいです。
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530
匿名さん
>>528 匿名さん
目黒だって目蒲線時代は昔は庶民的な街だった
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531
匿名さん
>>528 匿名さん
自分が買えないからって、
皆が買えないわけじゃ無いよ。
今の超低金利、共働き、親からの贈与とか、
坪400位なら全然いけちゃうし、
周辺の戸建住まいのシニアの
買い替え需要もかなり見込める。
坪300万台で出たら出たで、
抽選倍率すごい事になって、違う意味で買えないよ。
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532
匿名さん
>>531 匿名さん
そうだけど、10年前は坪300越で目玉飛び出してた。坪200台が普通だった。
10年一昔、隔世の感がありますね。
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533
匿名さん
>>531 匿名さん
確かに、平均坪単価300だと、皆んな殺到しちゃいますね。
そうすると、皆さんが書いてる平均410〜420とかが妥当かな。
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534
匿名さん
坪400万もの高額物件を買う人は限られているが昔よりは増えていると感じるね
また傾向としては一流デベの駅前タワーマンションは値下がりリスクが少ないし運が良ければ値上がりすることもある
金利は実質ゼロだし35年ローンで月額支払いのキャッシュフローさえ回ればローンは貯金がわり(減税分の利ざやもある)、賃貸だった人は家賃も払わずにすむってことで10年くらい前と比較してもハードルが下がっている
最初からローン完済しようなんて思わなければ1億のローンだって金利払わなくていいならへいちゃらだよ
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535
マンション検討中さん
不動産屋の友達は500平均で三井は悩んでるって言ってたよ∩^ω^∩みんな400前後で悩んでてもしょうがないよ笑買えないから
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536
匿名さん
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537
匿名さん
流石に500平均はないでしょ、山手線内側と同じか、それより高い。そんなの売れないよ。
平均450は、なくはないけど、私にはちょっと高い。
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538
匿名さん
>>534 匿名さん
1億のローンって、人生のほとんどをマンションに費やしてる感じですね。
そんなんでいいのでしょうか…
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539
匿名さん
なんか、去年のパークコート浜離宮のスレと流れが似てるね、
浜松町でそんなに高くなる筈がない、価格発表後は竣工売れ残り確定、
みたいな意見だらけだってけど、一年もせずに95%以上販売済み。
スレに書き込んでる人と、買う人は一致しないんだろうね。
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540
マンコミュファンさん
同じような議論繰り返してるけど、三流デベの駅遠ペンシルなインプレストが坪410で販売好調なんだから、三井の駅直結タワーが450だったら瞬間蒸発でしょ。
マンコミュ見てるのは二馬力1000万ちょいの慎ましい方々が多いから、そりゃ坪500平均じゃ買えないだろうけど、現実見ようよ。
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541
匿名さん
539、540さん
あまり正論叩き込んじゃうと、スレが盛り上がらなくなるよ笑
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542
マンコミファン
都心のタワマンは住む実需だけじゃないからね
特に相続税節税実需は多い
節税効果が抜群だから仕方ない
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543
匿名さん
>>540 マンコミュファンさん
流石に23区版見てるなら、二馬力で最低1200ー1500万はあるでしょ⁈
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544
匿名さん
うちはDINKSの2000万円超だけど、それでも少し高い気がしてます。
贈与がないと厳しいかなぁ。
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545
匿名さん
年収2000万円あっても、頭金がそれなりにないと厳しいね。
ローンは完済しないつもりって書いている方がいましたが、それは転売するという意味でしょうか?
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546
匿名さん
>>545 匿名さん
転売というか買い替えでしょ
家賃払ってる人なら10年で買い換えるなら買う方が賃料よりかなり安い
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547
マンション検討中さん
>>545 匿名さん
>>545 匿名さん
団信のことではないでしょうか?
この辺見てる方は、相続税必ず発生する方達でしょうから、払いきれる十分な余力のある人であれば、長く借りて、早死にしても残額がちゃらになるし、長生きしても、払いきるうちに手元の現金を消費できますので、節税対策になるということではないでしょうか?
本人ではないので、間違った認識かもしれませんが…。
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548
匿名さん
>538さん
誰もが不条理と思ってるけど現実は・・・
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549
マンション検討中さん
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550
口コミ知りたいさん
DINKSで2、3千万あれば税金もほとんど払わないでいいし1億くらい楽勝だろ
ただ、DINKSにとって武蔵小山が便利かというと?だけど
まぁ、地元富裕層と贈与組、値上がり期待の欲かいたDINKS()だけで500戸くらい捌けるか
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551
匿名さん
三井は1棟目ですから売りさばけるでしょう。買えるか買えないかの問題ではなく、10年住んで売るつもりなので、オリンピック後、また住友、三菱などの建設後の値下がりが怖いですよね。
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552
周辺住民さん
武蔵小山在住のDINKS2000万ですが、この土地に愛着があるので検討中です。
ですが1億するのなら山手線内側の選択肢に手を伸ばそうと考えています。
買える買えない云々ではなく、高値掴みはしたくないですね。同じ価格帯でも、
良環境で利便性高いところはあると思いますので・・・。
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553
匿名さん
>>552 周辺住民さん
武蔵小山在住ではないですが、同じくです。
悩みはみなさん同じでしょうか。
買えますが、1億するのなら山手線内側の中古70平米以上の物件の方に価値を感じます。
設備は武蔵小山のタワーにかないませんけど、資産価値が一番重要です。
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554
匿名さん
シティタワー恵比寿も、駅7分ですが新築7階の63平米くらいのが1億円以下でしたよ。
1億円出すなら、武蔵小山より恵比寿を選ぶ人が多い気がします。
恵比寿かつ割高スミフでこの値段ですからね、ここは最上階などを除き1億円超えてほしくないです。
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555
マンション検討中さん
転売・住替え前提なら、尚更、山手線内側のマンションの方がいいよ。
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556
eマンションさん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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557
匿名さん
一馬力3000です。
話題の港区大規模再開発ラッシュの中心にあるタワー買いました。
少しがんばればやはり満足度が桁違いに変わりますよ。
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558
eマンションさん
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559
匿名
>>557 匿名さん
おめでとうございます。羨ましい。
そこは資産価値は下がらないでしょうから、満足度も高いでしょうね。
私は買えないからなー。
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560
通りがかりさん
>>557 匿名さん
3000kですか?英語圏では3桁区切りですから覚えておいてくださいね。
我が家は二馬力ですが失礼ながら税後ではあなたより上ですね。それでも港区は買えません、でなく買いません。武蔵小山の方が遥かに惹かれます。
なぜだか分かりますか?ヒントは「開発期待」。ここは某掲示板でないのであまり上から目線は控えてくださいね。
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561
匿名さん
急に英語圏とか、どうしたの?
コンプレックス刺激されちゃいましたか?
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562
匿名さん
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563
匿名
>>560 通りがかりさん
なんか感情的になられてるようですが、557さんの言いたいことは、年収が3000万円ということでも、港区のマンションを買ったということでもないと思いますよ。
高くても満足のいく物件を買うのがオススメということが言いたいのだと思いますが。。。
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564
匿名さん
少なくとも、人生の3分の1は家にいるわけだから、そこに重きを置いてお金をかけるのは、至極合理的だと思う。
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565
名無しさん
整理すると、PC浜離宮を買った一馬力年収3000万の方に英語被れの二馬力年収(手取り?)3000万超の方が上から目線で食ってかかったということかな?そしてブーメラン直撃してると。
…武蔵小山って英語圏なんですか?
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566
匿名さん
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567
匿名さん
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568
匿名さん
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569
匿名さん
>>560 通りがかりさん
開発期待は、港区より武蔵小山の方が高いとみてるということですか?
場所にもよりますが、基本的には港区の方が開発期待高いと思いますが、どの辺が武蔵小山の方が高いと思ってらっしゃいますか?
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570
マンション検討中さん
560は釣りなのか?おもしろいですね、港区は英語圏でしたっけ?
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571
匿名さん
-
572
匿名さん
港区より武蔵小山の方が値上がり率は高いんじゃないの?
港区はすでに十分高いから値上がりするっても限度があるっしょ
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573
匿名さん
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574
マンション検討中さん
上層階坪500までなら買いたい。。。
再開発2棟目以降の物件が1棟目より安くなることはないし。。。
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575
匿名さん
もうちょっと華が欲しいかも。。
PT晴海は不便でも結構人気みたいなんで。
たけ丸ランドとか。
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576
匿名さん
>>572 匿名さん
港区と武蔵小山では、再開発のレベル・規模が全く異なりますよ。港区は、山手線新駅、リニア開通、品川駅や田町駅の開発があります。開発面積も比じゃないと思いますよ。
開発期待だけで選ぶなら、港区だと思います。
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577
マンション検討中さん
開発期待、なんていうありもしない言葉(造語)を使って、さも投資や相場をわかっている風に語らないでいただきたいです。わたしのお願いはそれだけです。
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578
匿名さん
>>577 マンション検討中さん
開発期待って、造語だったんですねー。じゃあ、「開発の期待」でいいのかな。
港区の開発内容については、ネット上など色んなところに書いてあって、相場分かってる風とかじゃないと思いますけどね。
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579
検討板ユーザーさん
武蔵小山のこのタワマンで一番気になる点は地権者住戸の多さと地権者の強さですかね。
商店街の顔役だかなんだかのその辺の商業出たじじいに偉そうに仕切られるのはイヤだなあ。
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580
匿名さん
管理に詳しいはるぶーさんもスムログで回答してますね。25%以上だとやばいかも。
>>>とある都心のタワーのモデルルームの販売用ビデオで、中に地権者代表という人がでてきて「この話をまとめるのには延々20年かかりました!」とか熱く語られているのをみてうーむ・・・とか思ったことがあります。理事会を20年くらいやらないと、俺様と互角とは認めないということを、全購入検討者に言っているわけで、どうみても販売促進になっている気が私はしませんでした。相手の集団はそのマンションは俺たちが作ってきたものくらいに考えています。
https://www.sumu-log.com/archives/4058/
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581
口コミ知りたいさん
私もそこが気になっています
ここの地権者をまとめている方は地元でも大変有名で、デベ相手にうまく立ち回り大変有利な条件を引き出したと評判です
悪い評判は聞かないですが、
同じマンションにそういった方がいるのは心強くもありますが、新しい住民と利害が対立する場面もありますものね
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582
匿名さん
地権者リスクですか、怖いですね。
ここの地権者割合は22%弱でしょうか。25%未満なので安心していいのか、まだ安心できないのか…
地権者との対立って、例えばどんなことがあるのでしょうか?
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583
匿名
ちょっと規模が小さいけど、10年前に建ったパークホームズ武蔵小山は
総戸数278戸に事業協力者住戸127戸だから割合にして45%だよ
それでもトラブルは聞かないし、管理組合も機能していると聞くが
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584
ご近所さん
関係ない質問ですみません。。
このマンションが建ったらやはり、ビル風はすごいことになりますよね。
駅までの道のりが険しいものになりそうです・・
(情けないことに、強風の日に自転車でパークホームズの前で風にあおられて転倒しました。。)
こちらのマンションはゲストルームなどの共用施設は何も書いてないのですが、
詳細決まってないのでしょうか。
それとも、共用施設がないとかもあるんでしょうか。。
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585
匿名さん
地権者が居住する場合は必ずしもネガじゃない。思い入れあるし、長く住むつもりなので、資産価値維持には関心が高い。問題なのは自己居住しないで、1kとかの賃貸に回す地権者住戸の比率が高いかどうか。
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586
匿名さん
>>585
元々商業テナントばっかりだったので、賃貸に回す場合が多いでしょうね
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587
匿名さん
>>584
確かに、一番通りの風は半端なく強い時結構ありますよね。
駅前もそうなるときついな
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588
匿名さん
>>584 ご近所さん
共用施設はあまりないんじゃないかな。ないと寂しい部分もあるけど、あると管理費高くなるからなぁ
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589
匿名さん
追加情報まだですかね。まだ時間あるし、もう少し先かな。
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590
ご近所さん
587・588・589さん
返信遅くなり申し訳ございません。
もし可能なら駅前強風対策やっていただきたいですが、難しいですかね。
共用施設、何もうたってないところをみるとやはり、ないのかもしれないですね。
確かに、分譲価格が高く、管理費まで高くなってしまったら、
敬遠されてしまうかもしれないですね。
追加情報待ちます。ご回答ありがとうございました。
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591
匿名
以前テレビで武蔵小杉のビル風が特集されていた時に
「高層ビル2~3棟が一番ビル風が強くなる
5棟くらい建つと全体が壁になって緩くなる」
という趣旨の解説を大学教授の先生がしていたよ
今ある計画が全部うまくいけば5棟だっけ?
完成を祈るしかない
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592
匿名さん
5棟完成するのって、10年後くらい先かも知れませんね。もっとかな
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593
匿名さん
私はビル風よりも目黒線の朝ラッシュが心配
駅の改札口も2つで足りるのかな
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594
匿名さん
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595
匿名さん
ホームもこじんまりとしてますしね。
マンションが東急不動産なら、もっと何らかの対策などするんですかね。
三井、住友、三菱の後のマンションは、どこが売主になるんですか?
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596
マンション比較中さん
駅近かつ商店街入口の大規模マンションなので、住人ではない人の
出入りが心配なんですが(汗)
共用施設を利用しているなんて話もあるようですし。
取り越し苦労でしょうか?
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597
匿名さん
流石に共用施設の利用はないんじゃないですか?あるとしたら、どんな施設ですか?
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598
匿名さん
名前決まりましたね。
パークシティ武蔵小山ザタワー
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599
匿名さん
三井の単独の再開発でもないのにパークシティをつけるのは違和感あるな。
普通にパークタワーでいいのに。
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600
匿名さん
おぉ、名前決まったんですね。
パークシティって、街を作るっていうコンセプトですよね?
良い街にしてほしいですね。
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601
匿名さん
三井不動産の中で明確なランク分けが存在するんですよ。
管理体制、人事もそれで区分けされます。
4番目に位置付けられたってことですね。
1.パークコート
2.パークマンション
3.パークタワー
4.パークシティ
5.パークホームズ
6以下、パークリュクス、ファインコート…etc.
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602
匿名さん
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603
口コミ知りたいさん
>>601 匿名さん
1と2は逆のはずですし、あんなに力の入っているパークシティ武蔵小杉のタワマン群がパークタワーより下というのも違和感が。。
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604
匿名さん
パークマンションが一番上っていうのは、私もどこかで見ました。
パークシティって、パークタワーの下なんですね。設備などもそれに応じたものになるということですよね?なんか残念だな…
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605
匿名さん
>>604 匿名さん
上下はないはず。
一棟か複数棟かの違いだけで、グレードに明確な差はないはず。
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606
匿名さん
では、今回のは、住宅棟と商業棟の複数棟だから、パークシティってことですね。
設備が良過ぎて価格が高くなるのも困りますけど、設備が悪いと購買意欲が落ちてしまいますよね。
自分で書いてて思います、ちょうど良いってなかなか難しいですね。
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607
マンション比較中さん
>>597さん
アスレチック、ライブラリー、ラウンジでしょうか。
住人の後から入って、エレベーター乗らずに利用できる施設は
ちょっとありそうかなと・・・(汗)
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608
匿名さん
>>607 マンション比較中さん
このマンションって、アスレチック、ライブラリー、ラウンジなどの共用施設あるんですか?もしあったら、という意味でしょうか?
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609
匿名さん
それにしても、このスレッドのレス減りましたね…
今のところ情報待ちだから?
それとも、平均坪450っいうのが高いから?
その両方かな。
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610
匿名さん
>>609 匿名さん
MRも価格もまだなので、憶測話しかできないので盛り上がりようがないですね苦笑 これからだと思います
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611
匿名さん
>>603 口コミ知りたいさん
スミマセン、パークマンションとパークコートは逆でした、自分には縁がないもので…(自虐)。
パークシティ武蔵小杉は力は入ってますが、なんというか微妙に入れ方が違うんですよ。
パークシティは庶民の街を演出する感じ。イベント系に力を入れてみんなでワイワイ。共有部にはお金をかけるので管理費高い。
パークタワーは高級感やセキュリティ、住民個々人の暮らしが大事。設備もパークタワーの方が若干上、特に室内。
個人的には駅前繁華街なのでプライバシーがより守られるパークタワーが良かったです。神保町のみたいな。
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612
マンション比較中さん
>>608さん
もし、あったらの話ですが、何かしらあると思います。
豊洲、大崎、麻布十番、浜離宮の三井マンションにはあったので。
あるとしたら、エレベーターに乗って行けるような導線が希望ですね。
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613
マンション比較中さん
パークシティとパークタワーの違いが気になる方は、
モデルルーム見学の際、パークシティ大崎ザ・タワーと
パークタワー・グランスカイも見学されるのも一考かと。
個人的には、気になりませんが。
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614
匿名さん
マンションそのもののレベルでなく、総合的な開発かマンション単体かの話ですよね。
グランスカイはマンションだけだし、パークシティ大崎は商業棟や街並みも含め総合的な再開発です。
ここのJVは三井のエリアだけで終了でなく、三菱や住友も近隣に再開発をやるのでパークシティの名称よりパークタワーが良いかと思います。
パークタワーとパークシティがどっちが上とかでないと思うのですが。
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615
マンション掲示板さん
>>611 匿名さん
そんなこと無いと思いますよ。武蔵小杉のパークシティはあの街がファミリーコンセントと言うだけ。パークシティ中央湊なんて普通に高級コンセントですし、パークシティ大崎も同様です。タワーとシティでデベ側は上下設けていないはず。敢えていうなら、一昔前まで都心近くにはパークシティと付くような大規模再開発が無かったから、もしくはJV案件なので三井主導で命名できず、結果としてパークシティのほうが庶民的なイメージだっただけ、という感じですかね。確か山手線内初のパークシティが大崎でしたし。
因みにパークホームズも一昔前の普及価格帯ではなく、ザレジデンスとかザテラスとか、名前を工夫して高級化を計っていますよね。
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616
匿名さん
確かに、パークホームズ四谷ザレジデンスの設備仕様は高級でした。(キッチン天板が天然石よりランク上の水晶を散りばめた人工石使ってたり)
いろいろと、多様化を図ってるんですね。
結果、モデルルーム行ったりして、実際をしっかり確認しないと本当のレベル感は分からないってことですね。
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617
匿名さん
三井不の人と話したら、ここは反響がいいのでがんばるみたいですw。具体的には坪500くらいに落ち着くかなと。高いけど、妥当ですかね。
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618
匿名さん
>616
人の好みにもよるが、四谷のキッチンの天板が天然石より高級って・・・。
このご時世、色々と経費削減をしていたのは判るが、あれは無いよ。見てすぐに判る無駄にキラキラ光る人工石仕様。
所詮、人工石、天然石には適わないし、三井のスタッフも天然石仕様にするとお値段が・・・って言ってたが。
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619
匿名さん
坪500が妥当って、あり得ないですよ。
それって、場合によっては山手線内側の物件より高いってことです。それに64平米で1億近いって、買える人・買う人・買いたい人かなり減るのではないでしょうか?
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620
マンション検討中さん
>>619 匿名さん
相続税対策だけで充分買いたい人いるから
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621
通りがかりさん
>>619 匿名さん
全ての物件が平均坪単価で取引されるわけではないですから。坪600ぐらいで取引されるものもあれば坪400で取引される物件も当然にありますよ。当然、手が届きやすい物件は競争率が上がりますけど最初から白旗というわけではありませんよ。最近分譲された三井タワーの価格表を上から下まで眺めてみてください。諦めないでください。
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622
匿名さん
617ですが、いろいろチェックしている中でも、山手線の内側で人気のエリア、青山、恵比寿、広尾はもはや坪600でも買えない感じです。我が家は80平米以上希望なので、上層階になりがちというのもありますが。あの辺はどうしてもそこに住みたいという方たちが買うのでしょうね。どうしても武蔵小山に住みたいという人はそこまで多くないと思いますが、この物件は利便性が高いので相場から見ると妥当だと感じました(高いけど)。
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623
匿名さん
天然石こそピンキリだから、パークタワークラスに使う天然石ならクオーツストーン(水晶)のほうが高いのではないかと思います。
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624
匿名さん
高田延彦&向井亜紀夫妻も御殿山の豪邸を売却して高田道場のある武蔵小山に引っ越してきましたからね
武蔵小山の将来性を見込んでのことでしょうか
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625
マンション比較中さん
まあ、「こんなご時勢だから当たり前でしょ」思える人は買いでしょう。
しかしながら、モデルルーム目の前にそびえるパークシティ大崎
「坪360~80ぐらいでしたね」の時世
う~ん・・・坪500(涙)
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626
匿名さん
>>625
たしかに武蔵小山で「再開発が終わりタワーマンションができたあとの姿」を客に想像させるのは難しいので
あえてモデルルームをパークシティ大崎(昔はグランスカイ)のモデルルームの場所に作るのは理解できるが
で、あれって当時いくらでしたっけ?と思わせたら一気に買う気が失せる客もいるだろうねw
まあ利便性は大崎とそう変わんないけどさ
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627
マンション比較中さん
>>高田延彦&向井亜紀夫妻
引っ越されましたか。酒癖も〇癖も一癖ありそうな(笑)高田さん。
近所で遊べば、亜紀さんも一安心のタレント将来性。
余計なお世話でごめんなさい。の職住近接
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628
マンション比較中さん
クソ暑い中、大崎駅からモデルルームまで6分も歩いたら汗ダクですね。
「ご安心ください、パークシティ武蔵小山なら汗一つかかない徒歩1分です」
「♪涙は心の汗だぁ~」ぐらいかなの坪500(涙)
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629
匿名さん
>>621 通りがかりさん
ありがとうございます。でも、今にも諦めてしまいそうです。以前誰かが書き込んでいたシティタワー恵比寿の方が良いような気がしてきました。ちょっとそっちを覗いてきます。
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630
匿名さん
この物件に限ったことではないが、これだけマンション価格が高騰して市場全体で売行きが鈍っているにもかかわらず、高値でも喜んで買う人がたくさんいるので、なかなか価格が下がらないのが現実です。
消費者が、もう少し慎重に行動しないといけないと思います。
スーパーで食料品を買うときには、誰もが少しでも安くてよいものを買おうとするのに、マンションを買うときになると、高額な物件を買えることが自らのステイタスであるかのように錯覚して、高値でも飛びついてしまうのはどうかと思います。
高額のマンションを買えるだけの高収入があるのだから問題ないと考える人もいるのでしょうが、食料品を買う場合と同じで、よい物件を少しでもお値打ちに入手しようという心掛けを多くの人が持つべきでしょう。
人気物件の場合には高値でも先を争うように買うといった購買行動を多くの人がとり続ける限り、デベロッパーの思うつぼでしょう。
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631
マンション掲示板さん
武蔵小山で坪500は無いですよ。市場とかけ離れすぎて、買い手がつくはずがない。
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632
匿名さん
ですね、私も500はないと思う。
450でも高めだと思うけどな。
ここ商業地域で夜も比較的賑やかだから、住居としてはマイナス面も多いんじゃないかな。
外部の人が共用施設を利用しちゃう問題もありそうです。
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633
匿名さん
二子玉川の246沿いが@500~なんて言われているが・・・。
あそこより安価なの?
あり得ない感じがしますが・・・?
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634
マンション掲示板さん
>>633 匿名さん
私もあり得ないと思いますが、東急は自分のテリトリーでは相場以上の強気価格で値付けするので致し方ないと思います。
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635
匿名さん
ブリリアタワー目黒も発表当時坪単価630万も「ありえない!」「売れ残る!」の声多数でしたが、蓋を開けてみればたった4ヶ月で630戸を平均倍率4.3倍で売り切りましたからね
まあ買う人は普通のサラリーマンじゃないだろうし、富裕層の気持ちで考えたら目黒で630なら武蔵小山で500は妥当な気がしてきましたw
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636
マンション検討中さん
世帯年収1,500万ない人が買うマンションじゃないってこと理解してない人いるよね
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637
匿名さん
まあ武蔵小山は別に富裕層が住む街じゃなかったからね
お、武蔵小山で新築マンション?買ったろみたいなノリの人が多いのだろう
でもこのマンションに引きずられて既存の中古が値上がりするかといえば疑問だね
客層が違うよねたぶん
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638
匿名さん
500万超えるわけない!って掲示板で書き込めば価格下がるなら優しい世界だけど、まあ今の相場だと平均500万は妥当だろうね。70平米で1億1000万。
で、数年後には住友が600オーバーで分譲の流れ。再開発なんてそんなもんだよ、既存の下町イメージだからとかトンデモナイ
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639
匿名さん
再開発恐ろしいなー
でも、日銀の政策によって相場全体の風向きが変わるので、再開発効果を簡単に揉み消しできるからね
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640
口コミ知りたいさん
>>638 匿名さん
>>638 匿名さん
脳天気な予想をありがとさん。
10年後にはマンション買うとか売るとか言ってる場合じゃなくなってるよ。
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641
匿名さん
>>636 マンション検討中さん
世帯年収1500万ごときに1億のマンションは高すぎやろ
最低でも2000万やね
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642
マンション検討中さん
>>641 匿名さん
DINKSなら50平米台だから1,500万で買える
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643
匿名さん
>>641 匿名さん
同意。世帯年収2000万円DINKSにとっても、一億円は高い
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644
匿名さん
>>642 マンション検討中さん
世帯年収1500万円のDINKSが狭い50平米に住みますか?
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645
マンション検討中さん
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646
匿名さん
>>640 口コミ知りたいさん
どういう意味ですか?
10年後にはどうなってるんですか?
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647
匿名さん
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648
匿名さん
武蔵小山のマンションが坪単価500万円というのは、いくらなんでも高すぎでしょう。
(450万円でも高いくらいです。)
他の地域の相場から、坪500万円くらいが妥当という人もいますが、今のマンション市場は過熱気味で高値膠着状態にあるので、現在の相場に合った価格が適切とはいえません。
坪500万円と言っている人は、よほど高値掴みをしたいのか、それともデベロッパーの利益に貢献したいのですかね。
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649
匿名さん
>>648匿名さん
「坪500が妥当」と言っているのは利害関係者がかなりいる気がする
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650
通りがかりさん
>>641 匿名さん
2000万でも子供の教育費考えるとちときついです。撤退気味に考えてます。坪450未満なら…、坪400超ぐらいなら生活に支障出なさそうなので即購入に践みきれそうなんですがね…。
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651
匿名さん
大体売り出し価格は周辺類似物件を参考に設定するとして、ここだとブリリア目黒を参考として駅力を考えてざっくり八掛け〜八点五掛けぐらいか。と考えると坪500はまあまあいい線いってるんじゃない?
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652
匿名さん
高すぎるとかデべ関係者とか言ってる人多いけど、
じゃあ平均どのぐらいだと思うわけ?
ごく普通の駅10分中古で330なのに。
分かりやすいとこなら
新築(+30-40)駅1分(+15-20)、再開発、商業施設併設(+10-15)、タワー(+10-20)、三井鹿島(+10)だけで
低層でも400超えてきてもおかしくはないと思うけどね
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653
匿名さん
環境も良くて、それほど不便ではない都内の某所でも、新築マンションで坪400以下は結構あります。
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654
匿名さん
>>640 口コミ知りたいさん
10年後の市況なんて誰にも分からない事をさもしたり顔で語って頂きありがとさん。
購入希望者からしたら安いに越した事ないけど、売り出しが高止まりの相場時期にこの規模の再開発物件が割安で販売されるわけないっていう数ヶ月先ぐらいの未来も読めないならマンション買う売るとか言ってられないと思うよ。
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655
匿名さん
先日、山手線内側の中古マンションを調べたら、新宿区、丸ノ内線の駅5分、築2年、超大規模タワー、共用施設いろいろで、坪420くらいのがあった。
皆さんなら、どっちが良いですか?
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656
匿名さん
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657
マンション比較中さん
<<新宿区、丸ノ内線の駅5分・・・坪420くらい
富久クロスでしたなら、こっちですね。
そもそも、城南の武蔵小山が良いから坪500!とか騒いでるので・・・
大井町シティタワーは440みたいですね
三井が強気ならあるような、でもないと思いたいような
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658
匿名さん
富久クロスの坪420はあくまで販売希望価格。実際@420では売れません。。
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659
匿名さん
そう?成約事例見てもそう変わらないか、中高層階や御苑側はずっと高い印象だけど。
どうあれ、富久が駅遠、下町、二流ゼネコン、点での開発なのに対して、こっちは駅直結、城南、鹿島、面の開発ということで基本スペックに大差あり、やはり坪500は超えて当然という気がするけどな。
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660
匿名さん
ピンポイントの中古物件の売り出し価格を根拠に相場を語り出す様になったか笑
金利が多少上がったにしろ、まだまだ最低水準をキープしていて、株価も高止まり、三井としては他の大規模分譲を控えている現状で弱気な根付けをするのかと言う所。
駅直結の希少性は抜群、目黒線が三田線南北線乗り入れしているのもポイント高いけど、鬼混みしそうだからねえ
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661
匿名さん
新宿御苑前5分新宿三丁目8分大変便利な場所にあります。山手線内タクシーどこも二千円位です。
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662
匿名さん
各々高値煽りをされるのは構いませんが、450以上なら割高感は否めませんね。後の計画も厳しくなるでしょうね。
感じの悪いマンションになりかねません。
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663
匿名さん
横浜北中でさえ@500~なんて言われてますが・・・。
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664
匿名さん
>>663 匿名さん
いや、馬車道の方が、ここより高くて当然。なに、上から目線なの?
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665
マンション比較中さん
横浜詳しくないですし、みなとみらい線一回しか乗ったことがありませんが、
馬車道は、価格予想の振れ幅がスゴイ!250~600って(汗)
東京で働いていて、横浜に住みたいと思う人はあまりいないでしょうし、
地価相場にも疎いですね、私。観光にはもう何度も行きましたね。
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666
匿名さん
>>665 マンション比較中さん
中国の方?
文章からなんとなくですが……
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667
マンション検討中さん
ここ横浜スレでも新宿スレでもないですよね。カテゴリー違いの比較やめて本題に戻りませんか?
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668
マンション比較中さん
>>>666
中国人ではありません。拙い文章で失礼しました。
中国といえば「東京の不動産は国際的には、まだ割安」なんて言われてますが・・・
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669
匿名さん
>664
「ここより高くて当然。」って言い切る根拠って何ですか?
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670
匿名さん
>>669 匿名さん
おしゃれな横浜だから。
武蔵なんちゃらなんて、よくわからん。
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671
通りがかりさん
>>670 匿名さん
横浜在住ですが、横浜の埋め立て地の田舎タワーと山手線の目黒駅へのアクセス4分の立地を比較してなんちゃららは同じ横浜人として恥ずかしいです。
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672
匿名さん
まあ横浜とかいろいろ出すのは結構ですけここのベンチマークは目黒だったり山手線から一駅二駅離れた池尻大橋のクロスエアタワーとか中目黒のアトラスタワーあたりがベンチマークなんじゃないの
兎にも角にもブリリア目黒のトンデモ価格がマーケットに受け入れられた事実がある以上三井も相当強気でくると思います
とはいえ武蔵小山の価値が再開発でぐぐっと上がって他の物件がつられて上がるとは思えない(多少は上がるかもしれんが)
やはり駅直結の希少性があるからこそ強気でくるのだと思うよ
まあ互いの予想を罵倒しあっても仕方ない
誰が正解なのかはそのうちわかる
価格発表を楽しみに待とうじゃないか
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673
匿名さん
>>672 匿名さん
クロスエアは高速。アトラスはUR。目黒は新航路飛行機。のイメージ。
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674
匿名さん
>>673 匿名さん
それでも従前相場を無視した超強気な価格設定が受け入れられているんだなあ
ここも従前相場無視で行くだろう
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675
武蔵小山住人
知名度こそ低いが、武蔵小山は成熟した住宅街。都心の地価上昇に伴い、ひと昔前には考えられないほど地価は高騰してるが、一定の地価水準にあり安定感はある。良くも悪くもこのタワマン効果で、武蔵小山ってどこ?と聞きなれない地名に、ディスられることは残念ですが、この街の良さを肌で実感していただき、移り住み愛着が湧いてくださる方が来られることが何よりも嬉しいことです。MRだけでなく、実際に武蔵小山を歩かれてその良さに共感くださる方がいらっしゃると嬉しいなと思いコメントしました。
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676
匿名さん
>>671 通りがかりさん
実は学生時代は東工大で、この沿線に住んでいたのでよく知ってます。扇風機のまわったレトロな電車が懐かしいです。
今は都心に住んでいますが、横浜も長く住んでいて、関内は乗り換えで使っていたので、馬車道もよく知ってます。
その上での発言です。悪しからず。
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677
匿名さん
タワマンの乱立で、個人商店はチェーン店に変わり、保育園のみならず幼稚園も激戦となり、タワー住人は戸建住人を見下し、駅の混雑は更に増すことになりますを
これ武蔵小杉や南千住、豊洲などで実際に起きてる話です。
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678
マンション検討中さん
それは結構。三軒目購入を検討中、でも@450でも高すぎ。このタイミングの再開発期待値込みでは高値掴み確定ですね。。。残念です。
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679
マンコミュファンさん
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680
匿名さん
いろいろな意見ありますけど、やっぱり坪500はないわ、450でも高い
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681
マンション比較中さん
武蔵小山LOVEな人が手ぐすね引いて待ってそうな感じはあるんですよねぇ
ブリリア目黒も売れてしまえば「待ってました!」って感じだったでしたし。
しかし、武蔵小山開発はまだ続きがあるので、あんまり高いと待っちゃいませんか?
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682
マンション比較中さん
武蔵小山LOVEな人が手ぐすね引いて待ってそうな感じはあるんですよねぇ
ブリリア目黒も売れてしまえば「待ってました!」って感じでしたし。
しかし、武蔵小山開発はまだ続きがあるので、あんまり高いと待っちゃいませんか?
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683
通りがかりさん
>>682 マンション比較中さん
次のすみふは高いからその次の地所に期待するしかないでしょう。
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684
匿名さん
>>683 通りがかりさん
その頃にはマンションバブルも完全に吹き飛んでいるでしょうしね。
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685
マンション比較中さん
>>683 通りがかりさん
私も住友より地所が良いです~。
三井さんには「感じのいいタワマン」のみならず「感じのいい街」にも期待します
なんか、ちょっと気が楽になっちゃったりして
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686
匿名さん
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687
マンション検討中さん
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688
匿名さん
>>686 匿名さん
それじゃ馬込も買えない。多摩川こえて神奈川に行ってもまだ買えない。
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689
匿名さん
ここ買える人って一般のサラリーマンではないですよね。医者、弁護士、自営業でしょうか。武蔵小山好きなので羨ましい。中古でお勧めマンションはありませんか。
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690
マンション検討中さん
目黒のツインを見送った者です。実際に出来上がってみて、残念なデザイン、仕様、さすが東建クオリティら周辺中古との価格解離。。私は購入していたら失敗していたと分析しました。目黒ツインは完全なるバブル。新築マンション相場のトレンドは停滞から下降に向かってます。武蔵小山は物件スペックとして狙っていますが、街の人口動態(今後)と東横線の混雑がマイナス。パルム商店街を歩くと、圧倒的ひシニア(特にお婆さん)が多く、残年ながらこれからの伸び代を感じない。。。その街にちょっと前まで港区でしかありえなかった@400ではれるのか。いまは停滞、ステイだが、三年後からはほぼ確実にダウントレンド。三年後に負けた感を味わうか。。。
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691
マンション検討中さん
ここなら80平米台が1.2億で買えますよ、きっと。って三井不に言われました。仮に25坪だとすると@480ですね。
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692
匿名さん
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693
匿名さん
坪480は平均でしょうか?平均なら420くらいが限度だと思うけど。
1.2億円って一般の人が買える額じゃない。やっぱり地所のマンションまで待った方がいいのかな。地所のが建つ頃には価格下がってる可能性高いし、駅直結になる可能性もあるしね。
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694
検討板ユーザーさん
>>693 匿名さん
全く同感です。ここの建物の仕様、構造には十分に期待がもてますが、500に迫る、あるいは超える坪単価は許容できませんね。
地所の建物がクオリティでここを下回ることは有り得ないでしょうから、そこまで待つのも一手かなと感じます。
都内はここに限らず大規模な再開発目白押しですから、しばらくの間は選択肢豊富にあります。
冷静に比較したいですね。
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695
匿名さん
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696
匿名さん
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697
匿名さん
財閥系デベ本体に勤める友人の話では、ことマンション事業&都心に限ったことだが、3〜4年先の事業計画が、開発案件の仕入れがままならずかなり厳しいらしい。つまり都心ではマンション供給は減りしばらく価格は下がらない。強気の姿勢の背景にはこんな事情がある。武蔵小山が都心かどうかは知らんが……。
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698
匿名さん
平均で坪480ならお買い得、かなり安い水準でしょう。実際は、蓋を開ければもっと高くなるだろうと思いますが。
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699
通りがかりさん
>>698 匿名さん
大丈夫です。平均480超500未満です。決定事項ですからあれこれ議論したとこで揺るぎません。ソースは聞かないでください。
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700
匿名さん
>>697 匿名さん
騙されてますよ。売りたい側は常に需給はタイトって言い続ける。高層建築計画を検索するだけで、2023年まででも過去に例がない規模で予定されています。しかもどの計画も殆ど例外なく販売在庫を抱えながら開発継続になります。まあ、相当な危険水域ですよ。国内の市況がそんなに順調なら、なぜ大手は海外の開発に積極的なのですかね?すでにリスクヘッジを始めているのではないでしょうか。
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701
匿名さん
>>700 匿名さん
日本の人口が減るのだから不動産大手が海外事業に力を入れるのは当たり前。むしろもっと注力すべき。海外対応できる人材の制約あるのだろうけど。
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702
匿名さん
>>699 通りがかりさん
ソースあります?私も仲良い不動産屋に旭化成の社内決裁がそれくらいだと聞いたが、人伝てなのでイマイチ確信持てず。平均で500切りだったら、すなわち低層階は400前半からありそうなので、有価証券処分して全力買いするつもりなので、税金のこと真剣に考えなくては。
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703
匿名さん
都心での大手マンションに限れば、高値販売による利益増より、供給減とコスト増(土地仕入、工事費)の影響の方がが大きいので利益の成長は厳しそうです。しばらくは安く売る理由がないのです。
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704
匿名さん
高層建築計画調べたけど、坪700きりそうなのがゼロじゃないッスか、、、
ここが最後の安く買える再開発タワーでは?
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705
マンション検討中さん
典型的な買い逃し?買い逃すのではなくて、バブルを回避するのですよ。みんなが欲しい欲しいと言っている時に売り、誰も買いたいと思わないような時期にに買わないと。汗水垂らして稼いだお金をドブに捨てるような契約をして、購入マンションに苦い思いを持ちながら住み続けるなんて、人生自ら捨てに行く行為で、地獄以外の何者でもないよ。。。
私は'15年に持ち物件を一つ賃貸で回すのではなく売却しました。ピーク手前ではあったものの、いまのは'12-'13年に契約した新居に住み、将来不安はなく、精神衛生は安定しています。すなわち、15'年〜販売の目黒ツインはみんなが欲しい欲しいと言ってる時に買ってしまったバブル案件の典型例になります。武蔵小山の販売もまだこのトレンドの真っ只中。いまから3年後、5年後の中古の相場を見たら良いと思います。
確実に言えることは、人口は減っていくこと。武蔵小山周辺の人口動態はそれに逆行している地域ではないこと。そして購入マンションに一生住む、永住するなんて、これからの時代はありえないということ。冷静になって。
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706
匿名さん
>>705 マンション検討中さん
中途半端な知ったかは、恥をかく。
猫も杓子も、その辺のオバちゃんでも、五輪後に不動産暴落と言ってるような状況で
暴落なんて起こらないよ。そもそも今はまだバブルでもなんでも無い、
基本資材、人件費コストプッシュの値上りだよ。むしろバブルが起こるなら五輪前後、
暴落すると思ってずっと賃貸で待ってた層が、アレ?もしかしてこのまま下がらない?
と気付いた時に焦り始めて、買いに走る、そうなった時にバブルになる。
経済は感情で動くんだよ。
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707
マンション比較中さん
バブルの頃は「不動産価格は上がり続ける」神話がまかり通ってましたが、
これから坪5、600の物件をホイホイ購入、バンバン投資出来るんでしょうか?
懐具合が温まらない収入で、将来に希望を持てない若者が・・・
バブルは気分でも作られると思います
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708
匿名さん
21世紀に入って世界中で不動産含めあらゆる物価が倍、3倍になっていたのに、日本だけ変わっていなかったのが異常だっただけ。鋼材、セメント、あらゆる国際商品が値上がりしてるんですから、アベノミクスきっかけにようやく水準訂正が起きたに過ぎません。12年に物件仕込めた方は慧眼でしたが、その成功体験に引きづられると次は失敗しますよ。はっきり言います、マンションは二度と下がりません。REITが落ちてますし、今年来年の小幅調整が最良の買い場と断言します。武蔵小山も住友タワーが竣工する時点では坪600、700を伺う水準になっていると思いますよ。
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709
匿名さん
>>708 匿名さん
私も同じように感じています。
バブル崩壊のような二の舞にはならない。若干の落ちはあっても、現状はしばらく変わらないと思います。
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710
マンション比較中さん
なんとなくですが、武蔵小山を買いたい層の方って、すでに
山手線内とか、城南に立派な物件をすでにお持ちなのでは?
焦らない余裕があるような書き込みが目立つ気がするんものですから。
それに比べて「今でしょ!!」みたいな人の圧はちょっとキツイです
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711
マンション検討中さん
706さん、どうかムキにならないで下さい。私は暴落が起こるなんて一言も言っていませんよ。おそらく城南地区のマンション市場に限って言えば、真綿で首を絞められるような下がり方をして行くと想定しています。
ちなみに最近でいうと'07年ごろは、みんなが706さんと同様にあらゆる指標を持ち出して「暴落なんて起こるわけがない」と仰っていました。
私の出自はデベでもゼネコンでも銀行でもありません。マクロ経済分析と人口動態/労働市場調査に身を置く者です。ですから、印象操作をして自分の身を置く業界の利益確保に走る必要がない者です。
また、現在の住まいは'12年に契約したマンションで、'15年に別の保有物件を売却しています。すなわち、「暴落など起こらない」と周りに吹聴して「自分は高値掴みをした(する)わけじゃない」と自分を納得させたい、心穏やかにしたい、という動機もありません。
そして706さん、「賃貸で待ってた層が、下がらないと焦って買いに走って」も、残念ながらバブルは起きません。。。なぜなら、賃貸で待ってたいた層=実需層で、バブルを引き起こせるほどの購買力(資金力)がないからです。
それから、城南地区しいては武蔵小山のマンション相場に五輪前後の影響はほぼ無いと見ています。
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712
住民板ユーザーさん3
711 私も経済学部出身のMBAホルダーで、製造業ですが、同様の意見です。賃金が上がらない限り、バブルは起こりません。観光立国になって外国人投資家が増えない限りあり得ません。
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713
匿名さん
現状はバブルではない。
今後もバブルはおこらない。
低金利の今、
マンションが必要な人は、気に入った物件があれば買えば
という結論ですか?
それともマンションなぞ買わずに一生賃貸?
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714
匿名さん
>712 住民板ユーザーさん3さん
どこのMBAですか?ずいぶんひどいコメントですね。バブルをバブらしいなんて一言で片付けて何の定義も行わない。似非エコノミストと変わりませんね。こうなったらバブルだっていう定義を示して下さいな。賃金が上がってないからなんてのはバブルの必要条件であっても十分条件ではありませんよね。素人の私ですらそんないい加減なことは言いません。もっとアカデミックな分析と将来予測をお願いしますよインテリの方。
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715
理III
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716
匿名さん
都心のマンション市場はほぼ大手財閥系デベの寡占状態。カルテルを疑われることなく供給を絞り価格を維持することとに成功している。こんなことができるのも、オフィスなども含めた不動産事業全体で見ればマンション供給の減少によるマンション事業の停滞はなんて、実はたいした問題じゃないから。あくまでも財閥系不動産会社に限った話ですが⋯。
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717
匿名さん
>>712
バブルと賃金は関係ないでしょ。
バブルって実需でも投資でもなく、投機的資金のマーケットへの流入で起き
るんですよ。
1980年代のバブル期も、別に給料も日常の物価もそれほど上がってません。
今は物価はデフレのまま、不動産だけ上がる資産インフレ。
これは、金融緩和で余ったお金の貸出先がなく、担保のとれる不動産(土地)
需要への貸出が増えて、合わせて建築関連の需要増によるコスト上昇で起き
てます。猫も杓子も、普通の企業も、必要もない土地を買い漁ってる状況で
はないので、バブルではないと思いますが、
でもバブルって、弾けてからわかるもので、本当のところは誰もわからない、
というのは正解。
後は、自分のリスク許容度をわかった上で購入するしかないですね。
購入マンションが3000万円下がっても大丈夫な人は、8000万円のマンション
買っても大丈夫でしょう、流石に半額になるってことはないだろう、とか、
そういう相場観を持って買ってください。
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718
匿名さん
>>708 匿名さん
頭大丈夫ですか?人口減社会、地方不動産は既に崩壊。空家率は?人口減少率は? お勉強頑張って下さい。
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719
匿名さん
>>718 匿名さん
頭大丈夫ですか?都心3区は2040年位まで、品川区目黒区あたりも2030-35年まで人口増え続ける。
お勉強頑張って下さい。
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720
匿名さん
不動産でババ引くのは金持ってるとか頭がいいとか学歴が高いとか関係ないのよw
バブルの頃ドムスとか買ったやつは超富裕層だぜ
ドムス南麻布なんて分譲価格は坪単価3000万w
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721
マンション比較中さん
「俺はフツーのサラリーマンだから、バブルなんか関係なかったよ~」いう人がいますが、
そんな人でも定期預金をすれば6%の利息がつきました。
もしかしたら8%の社内預金をしてたかもしれません。
甘い話もありましたね。バブルの残り香は「お宝保険」でしょうか。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」とは言え、その人の財力によっては自殺行為にも・・・
「低金利、みんなで借りれば怖くない」
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722
マンション掲示板さん
>>720 匿名さん
金のない人は大ババはひけないよ
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723
匿名さん
>>661 匿名さん
新宿御苑のどこが便利なの。全く住みたいとも、あそこで子育てしたいとも思わないのよ。ターミナル駅に近けりゃいいってもんじゃないのよ。
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724
通りがかりさん
>>721 マンション比較中さん
突然金利が上がってローン組んでる人は皆苦しみ出すということですか?そうなると武蔵小山に限らず困ってしまうなぁ…。
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725
マンション比較中さん
>>724 通りがかりさん
バブル時は、高金利でも大丈夫!みたい勢いがありましたよね。
今は低金利といえ、身の丈に合わない高額物件に手を出すのは怪我の元のような。
「低金利なんだから、たくさん借金して運用すべし」みたいな忠告される方もいます。
私には投資の自信があまりありませんが、身近にありそうで手が届くような、甘いお話を見つけたいですね。
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726
匿名さん
>>723 匿名さん
私、661じゃないですけど、新宿御苑は悪くないと思ってます。
確かに、子育てには向かないかも知れないですけど、通勤・生活が便利なのは間違えないですよ。何を重視するかで、どこが良いか人によって違いますよね。
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727
eマンションさん
>>725 マンション比較中さん
例え、手元資金が豊富で3000万円くらいしか借りる必要がなくても、住宅ローン減税を考慮すると、8000万円借りても、実質金利はほぼゼロ。場合によってはマイナスなので借りない手はないですよ。
今の手元資金を何で運用しているか知りませんか、積極運用に自信がなければ、そのままで十分。
借入金を少なくしようとして頭金を目一杯まで払って、手元資金がかつかつの方が、生活破綻リスクは高いです。
手元資金もなく、目一杯まで借り入れるのは論外ですけど。
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728
マンション比較中さん
>>727 eマンションさん
う~ん、いくら低金利でもローン組んで高額物件を購入するのは、ちょっと。
なんだかんだとローンには懲りていますので。
運用は小遣い稼ぎ程度ですが、今は満足していますね。
バブルも暴落もないとは思っていますが、警戒はしています。
武蔵小山は素敵な街なので、これからが楽しみです。
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729
匿名さん
>>726
御苑隣接とか皇居隣接とかだったら希少価値というか、普通に憧れますよね。でも、そういう場所だと隣接じゃなかったらあまり意味がないような気がするど・・。どういうものなんでしょう・・
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730
匿名さん
>>729 匿名さん
徒歩5分なら全く問題ないししタワーだったら新宿御苑から都内一望できますよ
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731
マンション検討中さん
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732
マンション検討中さん
平均坪単価480〜500となると、低層階は400切る可能性がある、というのは本当ですか?とすると、上層階は600を超えてくるのかな。
タワーマンションって、そんなに単価の幅が広いものなんですか?
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733
匿名
とりあえず東京タワーとスカイツリーは見えそうですね
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734
匿名さん
>>730
それだったら、都内のタワーならどこも大差ないから希少価値も何もない。
ここ武蔵小山だって、高層階の都心ビューであれば変わらないことになる。
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735
匿名さん
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736
通りがかりさん
>>732 マンション検討中さん
中央湊の価格表見てきてください。平均450ですが何となく伝わると思います。武蔵小山タワーは低層階だと全面お墓の方位もあるのでグッと安い部屋もあると思います。
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737
評判気になるさん
今はバブルではないということですが、足元、これまでにないくらいの金融緩和をやってまして、これが今後どうなるか、出口戦略を失敗すると、株価や不動産価格が下落するという可能性もありますよ。
安倍・黒田体制では、金融緩和は継続の方向ですが、加計学園などの問題で総裁交代や政権交代もあり得ます。その場合、政策方針の転換もありますからね。
その辺はなかなか予想できないですけどね。
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738
評判気になるさん
>>736 通りがかりさん
ありがとうございます。中央湊は320くらいから650くらいなんですね。そうすると、ここは、墓ビューなんかは400未満ということになりそうですね。でも、墓ビューはちょっと…我儘ですません。
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739
評判気になるさん
>>735 匿名さん
いえいえ、前のレスから引用しただけです。私は三井不動産などに知り合いはいませんから、分かりませんよ。
しかし、こんな大事な情報を社外に漏らして、ネットに書き込まれるなんて、バレたら漏らした本人は罰せられるんじゃないですかね。(漏れないから大丈夫か)
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740
通りがかりさん
>>738 評判気になるさん
736です。我儘ではないと思います。やっぱり多くの方が墓ビューを避けた上での下の価格帯から検討されていくのではないかな?と考えています。低層階の坪400前後からの検討スタートになるのではないでしょうか。
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741
評判気になるさん
>>740 通りがかりさん
後は、墓ビューでない方角でも、北は住不タワー、南は三菱タワーですから、そこをどう考えるかですね。抜け感、眺望的には西が良さそうですけど、やっぱり相応に高そうですね。何を取るべきか、なかなか難しいです。
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742
マンション検討中さん
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743
通りがかりさん
>>742 マンション検討中さん
武蔵小山駅は地下なので地上の電車音は無いですよ。駅前はロータリーしかなくて大通りが無いので徒歩1分とは言ってもかなり静かな方です。
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744
マンション検討中さん
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745
マンション検討中さん
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746
匿名さん
一時に比べ落ち着いたとはいえ、数年前の値段を知っていると、なかなか手が出す勇気が出ません。
300→500→400で安く見えても、300→400になってるわけで。数字はイメージです。
アベノミクスもどうなるかわからないし、値下がりリスクを避けて家賃を払い続けるか悩みます。でももったいないし。
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747
匿名さん
買い替えもしくは買い増し検討なので家賃は払っていませんが
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748
匿名さん
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749
評判気になるさん
>>745 マンション検討中さん
商業施設に何が入るかによります。
もともと飲食店が多い地域の再開発なので、もともと飲食店やってた人達が再開発後の商業施設に戻ってくるとしたら、焼き鳥ほかいろいろな匂いや煙がプーンと来るかも
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750
マンション検討中さん
電車音ないけど、電車の振動はあるかも。他の地下鉄の話ですけど、線路の近く(真上じゃない)のマンションに住んでる人から、振動があったり、汽笛?が聞こえたりするって聞いたよ
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751
匿名さん
>>750 マンション検討中さん
大岡山駅は真上に東急病院がありますが、コイルばねで制振してるようです。振動も対策次第では。
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752
マンション検討中さん
>>746 匿名さん
その気持ちわかります‼︎
中古マンションも同じで、当時の価格から数千万円上がっているのを見ると、何か嫌だなって思ってしまいます。悩ましいですね。
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753
マンション検討中さん
>>751 匿名さん
なるほど。ちゃんと対策してればいいね。音の方は大丈夫かなぁ
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754
匿名さん
>>752 マンション検討中さん
時は戻らない。
たらればをいっても仕方がない。
割りきっていきましょう。
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755
匿名
駅前にあった鳥勇は一番通りの店舗を「新店舗」と紹介しているから
戻らないんじゃないか。他のとこは「仮店舗」としているところもある。
線路沿いの鉄筋コンクリート造のマンションに住んでいる友人がいるけど、
確かに夜は響いてくるね。昼間は気にならないけど。
でもここのマンションは駅前だから
通過スピードを考えるとかなり静かなはず。
仮に武蔵小山通過の特急なんか出来たら少々不安かな。
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756
マンション検討中さん
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757
匿名さん
50平米未満の住戸もあったので、単身赴任もありじゃないですか。
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758
マンション検討中さん
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759
匿名さん
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760
匿名さん
このあたりもずいぶんと環境が改善されたように感じます。
非常に住みやすく、個人的にも好きな場所です。
あとは、のどかにゆっくり住みたいです。
乗換などが困らなければ最高なんですけどね。
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761
匿名さん
騒音だと隣の都立高校の方がうるさいかもですね
進学校だから変な学生は居ないけど、都立だから良くも悪くも気取ってない生徒が多いです
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762
匿名
>>761
近隣で暮らしてたけど、窓閉めたら何も聞こえないよ
体育祭の時期は窓開けてると元気な声が聞こえるけど、
タワマンの防音性能考えれば何の問題もないと思う
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763
匿名さん
都立高校の音よりも、住友、三菱などのマンションの建築音と埃の方がやばそう。
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764
マンション検討中さん
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765
匿名さん
>>763 匿名さん
確かに。マンション建築、10年くらい続くかもだし。ちょっと憂鬱
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766
匿名さん
>>764
微妙
東急バスの五反田行きが品川まで伸びると超便利になる
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767
匿名さん
>>764 マンション検討中さん
トンネルだらけのリニア、なんて頻繁には乗らないと思う
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768
マンション検討中さん
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769
匿名
小山台高校と同じく、マンション建設の騒音も全く気にならないよ。
解体工事の時はうるさいし、昼間ずっと揺れてて気持ち悪かったけど
1ヶ月くらいで終わったんだったかな? ここの三井タワーの話ね。
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770
匿名さん
>>760 匿名さん
乗り換え?武蔵小杉と間違えていませんか?
武蔵小山の環境は再開発前の方がよかったと思いますが。
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771
匿名
>>770
再開発前のほうが環境よかった?????
ん??? 武蔵小山来たことあります?
朝から「酔っぱらいの落とし物」が散乱しているのが
無くなっただけでも、大きく改善されてますよ
元暗黒街周辺の住民は皆喜んでますよ。
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772
匿名さん
まあ特徴のある暗黒街より平凡で綺麗なチェーン店の街を選んだと言うことでいいのでは。
高齢資産家住民の人生のしまい方という部分もあるんでしょうね。
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773
匿名さん
>>768 マンション検討中さん
事前案内会って、どこで案内されてるんですか?どうやったら申し込めますか?
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774
マンション検討中さん
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775
匿名さん
>>774 マンション検討中さん
そうでしたか、ありがとうございます。
どこにも案内が出てないけど、静かに始まったんですかね。
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776
マンション検討中さん
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777
マンション検討中さん
>>776 マンション検討中さん
すまいクラブ会員じゃないすか?
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778
匿名さん
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779
名無しさん
電話ではなく予約に必要なパスワードが郵送されてきました。
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780
匿名さん
>>779 名無しさん
な、なんですと⁉︎
それはまさに富裕層認定、羨ましいです。
パスワードはメールだよね?
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781
マンション検討中さん
アンケート返送した人だけ先行でパスワード来てるようです
レースに大きく出遅れた方もいらっしゃるようですね
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782
匿名さん
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783
匿名さん
ちなみに、事前案内はいつからでしょうか?もしかして今週末?
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784
マンション検討中さん
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785
匿名さん
すでにふるい落としですね。今、案内されている方は希望住戸が購入できる可能性が高いですね。
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786
匿名さん
そうなんだ、それが不動産業界というものなのかな、厳しいな
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787
マンション検討中さん
マンションをお得に購入するなら
人気の間取りを最初に買うか
納得した売れ残りを値引きで買うか
私なら後者
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788
匿名さん
検討者を差別しないで、スタートラインはミナ同じにしてね!
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789
匿名さん
差別じゃなくて区別。
高額住戸の検討者を優先するのは当たり前。
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790
匿名さん
武蔵小山駅は子育てしやすそうで検討しています。ここはみなさんが言うように緑があって、雰囲気はいいなって思いました。
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791
匿名さん
将来的には購入してみたいと考えたくなる物件ですね。間取りも広いので家族で住んでみたいですね。
駅も近いので、会社勤めでも快適に過ごせそうな雰囲気があります。中古でも十分と思いたいですね。
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792
匿名
今回が初検討、世帯年収3千万円で資料請求したけど何も音沙汰無いです
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793
匿名さん
>>792 匿名さん
それだけ年収あるなら、別枠の特別招待があってもいいんじゃないかな。
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794
匿名さん
武蔵小山はもうかつての武蔵小山とは決別して武蔵小杉みたいな街を目指すことに決めたんだよ
武蔵小杉と大崎を足して二で割った街に住みたーいって人以外にはオススメできない
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795
匿名さん
開発状況もなかなかわからないところもありますからね。どうしても、そのあたりはちょっと気にするところですね。開発率が高ければ色々と期待してしまうことも多いと思うのですが。
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796
周辺住民さん
今の現状は子育ても会社勤めも快適だけど、
開発完了後はどっちでもない場所になると思うけど。
今のうち脱出するか、どこに引っ越ししたらいいかなー
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797
匿名
ここってレインボーブリッジやお台場方面って見えますかね?
中層階狙いなので展望ラウンジみたいなのがあると良いのですが
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798
口コミ知りたいさん
さすがに厳しいかと。。直線上に品川ビル群がありますし。
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799
匿名さん
>>793 匿名さん
そっかぁ、じゃあ、ただ単にタイムラグのせいか。アンケート受けつけた順に郵送してるのかもね。もう少し待ってみるか
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800
マンション検討中さん
ここって、本件の三井以外の住友、三菱、他?という後続タワマン群による本物件の希少価値減少と、眺望悪化と、交通の不便化(交雑化)と、それらを踏まえたお値段との兼ね合いで検討することになる物件だと思うんですけど、皆さんどのような整理ですか?
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801
匿名さん
アンケートを郵送した人には7月下旬にメールで事前案内の連絡があるようです。電話で確認しました。
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802
匿名さん
>>800
もうこれ以上武蔵小山に住むべきじゃないと思った
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803
匿名さん
>>801 匿名さん
おぉ、確認ありがとうございます。
私も今週末までに何もなかったら電話しようと考えてました。助かりました。じゃあ、メールを待つことにします。
それにしても、ネットでは色々な情報が飛び交うものなんですね、何を信じていいかよくわからなくなります。きっと、最後は自分で確かめろってことですね〜。
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804
武蔵小山新参者
>>800 マンション検討中さん
そうね、それなりの値段じゃないと、買ってはいけない気がする。例えば、平均坪500だったら、やめた方がいいんじゃないかと。
三菱のマンションは駅直結の可能性があるみたいで、それも気になってる。あとは、三菱は入居は随分先(7〜10年くらい?)だから、それまで待つべきか、待つ必要があるのか、とか。つまり、考えはまだまだ纏まってない。
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805
匿名
眺望は間違いなく住友タワー(南向き以外)と
三菱タワー(北・東向き以外)の方が良さそうだよね
さすがに隣の棟の生活が見える程の近さではないにしても
若干気になるね
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806
匿名さん
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807
武蔵小山新参者
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808
マンション検討中さん
年収300〜400で買えますか?ズバッとお願いします。
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809
マンション検討中さん
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810
匿名さん
>>808 マンション検討中さん
30年分の年収やんw
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811
匿名さん
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812
匿名さん
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813
マンション検討中さん
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814
マンション掲示板さん
>>808 マンション検討中さん
ローンが通るならいいんじゃないですか。
厳しくなったら、ここならいつでも売れるでしょうし。うまく行けばキャピタルゲインもありうる。
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815
マンション比較中さん
アンケートの年収欄は300万より多めにに記入しましょう
三井さんから舐められてしまってはいけません
差別というか区別されると思います。
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816
匿名さん
アンケートで誤魔化しても、後で源泉徴収票出した時にバレるよ。そうすると結局、抽選で区別されて落とされて、あまり意味ない。
それに、ローンを目一杯借りて買うのもいいけど、価格が下がって売ってもローン分をカバーできなくなった場合、借金だけが残って最悪なことになる。
今の不動産価格は明らかに高騰してるから、数年先に下がる可能性は充分ある。気を付けて‼︎
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817
マンション比較中さん
いやぁ、営業さんの態度が違いますからねぇ。誤魔化せるものは・・・
冷やかしなら、意味ないと思いますが。
借金に関しては自己責任ですが、気を付けて!!
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818
マンション検討中さん
確かに、営業の態度違いそうだねー。まぁ、営利目的だから仕方ないけどさ
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819
マンション検討中さん
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820
マンション検討中さん
マンション購入検討者一般向けにはまだだと思いますよ。
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821
マンション検討中さん
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822
マンション検討中さん
>>821 マンション検討中さん
目の前にありますね。でも低層の下の方でなければ視界に入らないでしょうね。
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823
匿名さん
大崎(東五反田)のモデルルームほぼできてる感じ
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824
匿名さん
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825
匿名さん
墓ビューはちょっと避けたい。上層階なら気にならないのかな。
モデルルーム出来てきたんだね、東五反田に行かなきゃいけないのか。
ところで、そこが、パークシティ武蔵小山のモデルルームって、何で分かるの?
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826
匿名さん
-
827
匿名さん
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828
匿名
窓際に立たなければ地べたのモノなんて見えやしないよ
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829
匿名さん
>>825 匿名さん
前はパークシティ大崎、その前はグランスカイのモデルルームがあった場所ですよ
たしかラグナタワーも同じ場所だった
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830
匿名さん
再開発された街を見せる意味もあって大崎にモデルルーム作ったみたいですよ
え?武蔵小山でこの値段!っていう価格の高さに説得力持たせる意味もあるんじゃないの
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831
マンション検討中さん
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832
評判気になるさん
お墓が市街地に混在してるのって世界でも日本くらいなんだそうです
墓ビューは中華圏はもちろん海外の需要から完全に無視されますのでリセールかなり苦戦するようですよ
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833
匿名さん
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834
匿名さん
>>833 匿名さん
満蒙開拓団の方々のお墓がありますから、そんなことは言わないで下さい。
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835
匿名さん
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836
匿名さん
モデルルーム楽しみですね。いつオープンかな、8月のお盆休み辺りからですかね。
あまり高くないことを祈ってます…(坪平均450希望)
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837
マンション検討中さん
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838
匿名さん
>>832 評判気になるさん
香港で墓地ビューのホテル泊まったことあるけど、そんなに忌避されてるかなあ。
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839
ご近所さん
450いくわけがない、ってどんな根拠で。
アーケード直結だけど徒歩7分のインプレスト(来年竣工、残戸数一桁)が400前半。
再開発一発目、駅前ランドマーク、大規模タワーのここが同等はありえない。
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840
マンション検討中さん
日本一、感じのいいMRを期待してます。
価格も感じいいといいけど!
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841
匿名
墓ビュー気になるなら墓向きを避けるか、
住友・三菱タワー狙いでいくのがよろしいかと。
住友タワー建設地の元住民だけど、あれくらい離れると
窓から覗いても全く気にならないよ。
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842
匿名さん
そもそもタワマンなんて墓石へのオマージュじゃん。
外形もさ。上から見下ろす眺めも、最近言われてるコミュニティなんて奴もさ。
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843
匿名さん
(価格は今年)日本一、感じのいいタワマン。ってことじゃね?
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844
マンション検討中さん
これだけマンション市況が厳しいから強気だと残るかもね。インプレストは上がってた時から捌いたからまだいいが、ここは冬からだから更に市況冷え込んでるかもね。
オリンピック近づいていよいよ相場が落ち着いてくるだろうし。
又は定価は強気で攻めて値下げで捌くのかな。他のマンションみたく。
そうすると出だしに買うと大損。
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845
匿名さん
ようやくオリンピック近づいて、いよいよ本格的に相場が動き始めるのでは?
確かに金利上昇があるとまずいけど、そこは日銀に期待ということで。
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846
マンション検討中さん
アンケート返信したのですが、案内が来ておらず。
皆様は、もう来てますか?
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847
匿名さん
住友か三菱のマンションの方が良いのでは、という意見がたまに出てくるね。
三井のマンションは挟まれてるし、墓の横だから、悩ましいところ。
住友は、三井の半年から1年遅れくらい?
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848
欲しいけど・・・
@400とか@450とかという数字を見かけますが、もし本当にそんな金額だったら、私には買えません、というか撤退せざるをえません。
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849
匿名さん
>>848
というか坪300万台とかどんな夢見てんだよ、、、
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850
通りがかりさん
>>846 マンション検討中さん
来てません。返信が遅かったからだと自分に言い聞かせてます。
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851
匿名さん
>>846 マンション検討中さん
まだ来てないですよ。7月下旬に案内予定って書いてあったから、1週間以内に来ると思うけど。
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852
匿名さん
昔から武蔵小山を知ってる人にとっては400ですら高いと感じる
酒が興味ない自分にとってはりゅえる潰れてくれてよかった
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853
匿名さん
同じ武蔵でも川崎市の武蔵小杉ですら2年前でこの値段だからなあ
階数 タイプ名 方角 間取り 広さ 価格 坪単価
21F~25F B1' 不明 3LDK 70.58平米 8490万円 397万円
26F~30F B1' 不明 3LDK 70.58平米 8490万円 397万円
26F~30F B2 不明 3LDK 70.58平米 8690万円 407万円
26F~30F B2 不明 3LDK 70.58平米 8690万円 407万円
26F~30F B2' 不明 3LDK 70.58平米 8690万円 407万円
31F~35F B2' 不明 3LDK 70.58平米 8690万円 407万円
31F~35F C 不明 3LDK 72.35平米 9190万円 419万円
31F~35F B3 不明 3LDK 70.58平米 8190万円 383万円
31F~35F B3' 不明 3LDK 70.58平米 8190万円 383万円
31F~35F C 不明 3LDK 72.35平米 9190万円 419万円
36F~40F C' 不明 3LDK 72.35平米 9190万円 419万円
36F~40F C' 不明 3LDK 72.35平米 9190万円 419万円
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854
eマンションさん
>>848 欲しいけど・・・さん
坪450は分からないけど、坪400超えるのは確実だと思う。悪いこと言わないから、予算にあったエリアを選んだ方が良い。
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855
匿名さん
同じパークシティの中央区の湊の方がここより上ですかね。
中央区ですし。
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856
匿名さん
というか高輪ザレジテンスが平均坪単価350万で買えた時代(2000年代前半)はもうしばらくこないんだよ
10年前に生まれなかったことを恨みなさい
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857
匿名さん
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858
匿名さん
10年前に生まれて昭和の苦しい時代を生きたくはありません。
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859
匿名さん
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860
匿名さん
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861
マンション検討中さん
世帯年収2,000万ないと買えないマンションを感じの良いマンションって呼んで良いのだろうか
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862
匿名さん
2千万って二馬力だったら普通ですよね。一馬力でも例えば大企業の40歳なんか掃いて捨てるほどいるレベル。贈与あれば世帯1千万のボリューム層でも手が届くわけで、文字通り感じいいと思うなー、個人的には。城南、三井の駅直結タワマンですよ、だって。
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863
マンション検討中さん
>>862 匿名さん
三井の人?
そんな誰でもわかる嘘ついちゃダメだよ
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864
匿名さん
というかバブルの頃なんて練馬区とか大田区の端っこのマンションですら普通にツボ450万だったぜ
年収1000万以下のサラリーマンが都内にマンション買えるのが奇跡なんだよ
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865
匿名さん
国分寺や三鷹の駅直結タワマンに比べたらコスパ良いように思うけど、それでも武蔵小山で450は高いなー
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866
匿名さん
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867
匿名さん
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868
匿名さん
世帯年収が1000万以上の世帯は26年度で約12%しかいません。2000万はもっと少ないはず。
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869
匿名さん
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870
匿名さん
そりゃ給与収入で1000万なんてほとんどが東京住んでるでしょう。感覚的には都内の会社員なら2、3人に1人は1000万もらってるのでは。資産家なら地方にもたくさんいるけども。あなた達そんなに上位の国民じゃないですよ、失礼ながら。
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871
マンション検討中さん
>>870 匿名さん
そういう言い方すると感じの悪いマンションになっちゃうよ?w
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872
通りがかりさん
>>861 マンション検討中さん
2000万あっても教育費とか考えると1億きついっすよ。買えたとしても生活切り詰めちゃいますね。
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873
匿名さん
感じのいいタワマンなんてキャッチコピーつけなくちゃいけないのって、要はそういうこと
本当にいい人は自分のこといい人ですなんて自称しないわな
庶民的で感じのよかった街に不似合いで醜悪なタワマン建てちゃうけど、自覚してるから許してねって感じか
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874
匿名さん
世帯2000万、まとまった贈与ありっていうのが現実的なエントリーの最低レベルかな。それ以下の人が背伸びして買っても肩身狭いと思われる。
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875
匿名さん
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876
匿名さん
>>862 匿名さん
サラリーマン40歳年収2000万円がはいて捨てるほどいるわけない。
どのあたりの会社が年頭にあるの?
一部上場でもその半分の1000万円が相場。
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877
マンコミュファンさん
三井不動産は販売員に書き込みさせて扇動するの止めた方が良いよ
バレバレだし、悪質で逆効果
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878
匿名さん
世帯年収2000万以上の人掲示板なんて見てないと思う。
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879
匿名さん
>>878 匿名さん
同感。どうせ、騒いでる人達買えないでしょ?僻んでるだけ?
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880
匿名さん
え、うちは世帯2千万以上ありますけど、結構掲示板参考にさせてもらっています。
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881
ご近所さん
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882
匿名さん
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883
匿名さん
逆に年収2千万を珍しく感じる方がよく城南タワマン検討してますね
公務員や大手総合職の2馬力なんてありふれてるでしょ
1馬力でも士業やマスコミ商社なんて掃いて捨てるほどいますよ
つまらん会社勤めしてる方々ですら40歳前後で世帯2千万ですよ
もしかしてマスコミに出てる平均年収とか信じちゃってる方ですか
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884
マンション検討中さん
ネットの向こうには自分と同じような人がいる〜って想像しがち。高学歴で年収もそこそこ(と思いたい)の自分に買えないのは値付けがおかしいんだ〜ってか。
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885
マンコミュファンさん
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886
匿名さん
世帯年収2000万以上です。掲示板めっちゃ見ています。
むしろ、安い買い物じゃないから、ここは情報収集に時間を使うべきところでしょう。
"世帯年収2000万"のレベルは、物価を無視するほど裕福でもなく、スマートに生きないと行けない水準と思いますよ。
ここのタワーを買いませんけど。
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887
匿名さん
タワーマンションがなかったエリアに最初にできるタワマンって従前相場とかけ離れた価格になってしかもそれが市場に受け入れられているケースが多いよね
ここも2本同時に建つとからな競合して価格を抑えめ(その代わりスペック落としたりされますが)になったかもしれないけどライバル不在なので強気だろうね
そして二本めがさらに高値で分譲されたときに結局ここはお買い得だったとなるのではないか
まあ武蔵小山にこだわりがなければ選ぶことはないが武蔵小山もしくは目黒線沿いに是非住みたいと思っているのであれば親から金借りても買ったほうがいいね
ここ持ってればその後の選択肢が増えます
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888
匿名さん
>>883 匿名さん
済みませんでした。40歳一馬力で2000万円の人が掃いて捨てるほどいるとは知りませんでした。
自分が一部上場、50歳過ぎの部長級ですが、全然届かないもので、考えが及びませんでした。世間知らずてごめんなさい。でも、一馬力で家族共々、山手線内側の億ションにすんでいます。
ところで、日本語で掃いて捨てるって、どれくらいいると使うんですか?
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889
匿名さん
>>888 匿名さん
別にあなたがどこにいくらの物件を持っているかはどうでもいいです。
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890
匿名さん
>>888
世帯年収2000万行かないのに億ションとは豪気だね
親の贈与でもあったんですか?
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891
匿名さん
ここもなんだか北仲タワーみたいにガラ悪くなってきちゃいましたね。。
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892
匿名
20代、年収3000万円ですが周りに1千万円以上稼いでる人間なんて
そうそう居るものではありませんよ。
某巨大掲示板に「自称ハーバード卒」が大量発生するのと同じで
虚勢を張っているだけでしょう。
武蔵小山は肩肘張らずに生活できる街なので、
「見栄」のための無駄な支出が掛からないのも利点だと思います。
タワマン完成で変わってしまわないか不安ではありますが。
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893
匿名さん
2千万なら全世帯の1パーくらいだから日本中に50万世帯くらいか。控えめに半分が東京だとしても25万世帯。うーん、600戸なんて瞬間蒸発する気がしてきた(笑)10年前と比べると正社員の給与も二極化してるので、今は大手の金融商社広告マスコミあたり軒並み40歳2千万もらってるんじゃないですか。3千万となると被雇用者だと一気にレア度上がる気がしますけど。
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894
匿名さん
本当の都心のタワマン(いわゆる富裕層)や湾岸タワマン(エリサー)と違って武蔵小山のタワマンっていまいち買う人のイメージが湧かない
中目黒とかとは層がちがうのだろうか
ここを買わなかったらどこ買うのかね
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895
匿名さん
お。
私と同程度ふるさと納税している人、ここいるんだ笑
親近感わくなぁ。
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896
匿名さん
>>893 匿名さん
「大手の金融商社広告マスコミあたり軒並み40歳2千万もらってるんじゃないですか」
ああ、実感ではなくイメージねw
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897
匿名さん
沖式で、ここの儲かる確率が
インプレストコアより低いのはなぜなんでしょうか
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898
匿名さん
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899
匿名さん
>>897
分譲予定価格が高いから(値上がり分を折込済みだから)
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900
欲しいけど・・・
出遅れたと思っていたけど、今日郵便届きました。メールでパスワードとか送ります、って。
昨日からあらためてスレッドのNo.1から読み直してますが、多くの?みなさん、価格が高いことに期待?してませんか? それとも営業さんが書き込んでる… @500-って70㎡で億越えでしょ。やはり私のようなフツ-のレベルの人間だと、70㎡だと安い部屋で6500万円(@310万円)高値の部屋で8500万円(@400万円)平均で8000万円(@380万円)かなって思いますが、どこか勘違いしてますかねぇ。
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901
検討板ユーザーさん
>>900 欲しいけど・・・さん
今日そういう妥当な価格設定は、ことこういった目立つ計画にはあてはまらず、2割くらいは高くなるのが常です。
残念ながら、実需とはかけ離れますがコレが現実です。ゼロ、マイナス金利で資産家達は超金余り状態で金の捨て場に困っている実情です。
首都圏のタワマンはその格好の的・対象です。郊外や都心でも住宅地の小型物件なら合理的な価格もあると思います。
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902
匿名さん
>買う人のイメージ
地元の人
246-環八-中原街道-山手通りの間で約400戸
ミニ戸建てや1L売っても4000ぐらいは出るからね。
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903
匿名さん
>>900 欲しいけど・・・さん
普通レベルの人じゃこのマンション無理でしょ、、
埋立地じゃなくて武蔵小山駅直結の再開発第一弾天下の三井不動産のタワマンだよ
大いなる勘違いでしょ
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904
匿名さん
相も変わらず、坪450万円とか500万円とか言っている人がいますね。
自分はそれほどの高価格でも買えるだけの高収入だと誇示したいのでしょうか。
でも、高収入だからといって高値掴みしたいのですかね。
収入の高い人とか資産家の人は、コストパフォーマンスには厳しいはずなのですが、わざわざ高価格を期待するようなことを書き込んで何の得になるのでしょうか。
高収入の人でも、少しでも価格が安い方が得だと思いませんか?
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905
マンコミュファンさん
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906
マンコミュファンさん
>>904 匿名さん
あのね。マイナーデベの徒歩10分弱の物件が坪400万で大半売れてるエリアで、
三井の再開発免震タワマンで駅徒歩1分、商店街と一体化の物件がそれ以下になることが客観的に見てあると思う?
坪500万は流石に無いだろうけど、坪450万はかなりの確率であり得るよ。
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