パークタワー晴海　その3

>>6866 マンション検討中さん

えっ、ホントに買うの？人生捨て身だね。

まあ三井タワー、武蔵小山も北仲も400以上とか言われてるから、ここより全然高いわな。
どっちも駅1分程度だけどね。
専有部は日本設計武蔵小山の一択だろうな。間取りがパークコートタワーレベル。

ここが３７０で武蔵小山、北仲が４００～なら絶対に武蔵小山、北仲のほうがいいな。

買わずにチープな賃貸も人生ドブに捨てるようなもんだろ（笑）

そもそもBRTなんて、地下鉄までの繋ぎだからね。

地下鉄できたらBRTなんて要らなくなるよ。

ここは地下鉄出来ても駅まで遠いからBRTやめられたら大変

大丈夫！シャトルバスがあるよ！

BRT、地下鉄 どちらもできればラッキーぐらいにしか考えていません。車、タクシー、シャトルバスで十分。最安値タワマンでこんな開放感を買えるなんて素晴らしい。

北仲を400で買えたら絶対そっちだけど、あれは500以上は固そう。

>>6876
北仲の眺望いい部屋は相当高いでしょうね。500でもどうかと思ってます。

間取り地盤なら武蔵小山だよな。高そうでなくて、バカ高いと思うが。

晴海は値上がり期待で買う物件。

>>6878 匿名さん

武蔵小山、墓場とお見合いの部屋なら安いかも。

>>6880 匿名さん
いやいや、南東向きだし高いに決まってるでしょ…

>>6881 検討板ユーザーさん

目の前がお墓なのに？
高層なら気にならないだろうから馬鹿高そうだけれど、低層は眺望がないので嫌悪施設隣接のマイナスが強調されるかな、と思ったのだけれど。

墓ビューと墓じゃないビューの差が坪５０万
南東と北西・北東の差が５０万
結局南西だけ+２０とかであまり変わらないとか・・・

>>6846 匿名さん

ご自分の属性、ご収入ではバカなんでしょうね…低金利だし借りた方が特な人は沢山あおます。だからローン地獄なんて言葉が死語になってるんですよ(笑)

>>6879 匿名さん

値上がり期待でこんな埋立地の駅遠物件を買うなんてセンスなさすぎ。
選手村の販売が始まったら晴海のマンションは暴落ですよ。

三井さんもこの時期に武蔵小山タワー出さないでよ・・・
派手さはないけど本当のハイグレード仕様
SI+直基礎+駅1分+鹿島⁺アウトフレーム+免震とか

なんかこっちが安っぽく見えて仕方ない・・・

>>6884 eマンションさん
そうやってマンション営業の口車に乗せられて買うと一家離散になるよ。

>>6884 eマンションさん

ローン地獄が死語になったのはみんな無理してモノを買わなくなったから。
昔みたいに家や車を持ってるのにステータスを感じる人がいなくなったんだよ。
だから高い車も売れない。
今や大学生で免許持ってない奴なんかいくらでもいるからね。
バブルのころは車持ってないとデートできないなんて言われてたから価値観が激変してるんだよ。

確かに、家も賃貸でよいという人が増えてきましたね。
利益を生まない不動産は資産ではなく負債だからね。投資という点では他にもっといいものあるし。

高いものでも煽てりゃ買ってくれるのは40代以上の中高年。
こいつらが購買力を失う30年後は日本は後進国に転落です。

金持ちは金持ってるから大丈夫よ（笑）

>>6890 匿名さん
その過程で日本の金融資産の大部分を占める高齢者からの資産移転が行われる。税収アップ＋消費活発が見込めるね。

>>6886 マンション検討中さん

武蔵小山は想定客層が3ランクくらい上でここは競合にもなりゃしないと思っているでしょうから、気にもしなかったのでしょう。

北仲に時期をぶつけたのは意外でしたが…地元客だけで小山は捌ける算段がついているのかも。

>6893さん
武蔵小山は本物志向ですね。あれを見るとここの共用部が華やかだけど無駄で飽きるかも?と感じる。
3ランク上ってことは、ここの狭い部屋か有明豊洲の中古の広い部屋考えてる私からすると4ランク以上違うのか、残念。

>日本は金余り状態、あとは回すだけで良い。
そうだと思いますが、過去25年間うまく回せてないのも事実ではないかと。
また、実質的には、うまく回せてないからこそ、お金の行き場所がなくてバブルになった。
その意味ではうまく回せてたのは実質1960年代まで。それ以降はダメでしょ。

例えば87歳で親が亡くなって相続する方が60歳、パーッと遣いますか?老後のため貯金しませんかね。
それを使いやすくするにはどうするか?

また、不動産にしても、都心集中だと人口動態固定化しますよね?資本主義なんだから中心ほど高所得。
港区中央区に低所得の若者が入るようにしていき、逆に郊外高級マンションが売れるようにする。
もしくは都心は居住区として企業のビルはすべて環八沿いにする。

そういうことをやらないとお金回るようにはならないと思いますけどね。

無理でしょうね、日本では。

>>6888
言ってる事が古いなぁ。バブル時代の話はもういいでしょ。

高い車は昔より売れてるよ。金持ちも年々増えている。
確かに免許を持っていない若者は多いけど、成功すると高級車に手を出しているのも事実。
中間層がいなくなり貧富の差が出てきているんだよね。

でもこれもまだまだ序盤で、これからもっと差が広がっていくと思う。
日本には使えないサラリーマンほんと多いし、
外資と違って法律に守られ仕事できないだけでは簡単にクビにできないけど、
それに甘えているとどんどん淘汰される。
人間でなくてもできるものはどんどんロボットがこなすようになる。
そうしていかないと進む少子化には対応できなくなるからね。

>>6896 匿名さん
相続資金は大抵が銀行預金又は投資信託等を通して株式市場への流入、そしてもう一つは不動産（厳密には相続発生前に相続税対策として贈与されるか、資金を不動産に替えて相続する）。典型例がタワマン節税。
金は余っているから、理由さえあれば買うのが日本。

>>6898 匿名さん

湾岸は特に、その傾向が強いですね。タワマンが多いのと中古マーケットも確立してるから資産の組替え需要が多い。

ここは少し高いけど、それでも西東京など他エリアに比べればケガの可能性も低い。

三井も充分な勝算があっての根付けでしょう。利回りだけ考える投資なら不向きかな？

まあある程度の需要はあるかもしれないが、足元売れてるのはタンス預金をしまう金庫と普通預金。
これ以上の盛り上がりは厳しいんじゃないかな。

1000人いれば完売だもんね。
完売したら、もう盛り上がらない。

>>6895 匿名さん

武蔵小山は坪550は固いでしょうから70平米でも最低11,600万円はしそう。
士業でも堅気では難しそうです。

>>6902 匿名さん
そんなものですかね、駅近を考えると武蔵小山は第2の武蔵小杉になるから、坪650は行くと思いますよ。

士業なら、普通に買えるのでは？

士業が裕福だったのは昔の話。古いなあ。
今は食えない弁護士がたくさんいるんだよ。

>>6903 匿名さん
いかんやろ

食えない弁護士でも年収2000万は稼げるだろうし、年に1000万円は貯蓄できる。

>>6907 匿名さん
う～ん、ちょっと世間を知らなさすぎやね。
食えない弁護士は500万程度。800万～1500万がボリュームゾーン。2000万以上は少数。

そして、2000万程度では年1000万も貯蓄できない。

>>6903 匿名さん

そもそも元祖ムサコは、武蔵小山ですからね。パルム商店街は店も多いし良いですよ。
私は湾岸が好きだからこっちですけど(笑)

坪700超えてきたら武蔵小山は厳しいですね。

>>6910 匿名さん

超えるかよw

>>6907 匿名さん
税金考えてね。手取り1400万いかないよ。

>>6903 匿名さん
目黒で600、行くわけない。

武蔵小山ネタの方が盛り上がっているという悲しさ
住商にも見捨てられた埋立地のバス便で坪350とかでは流石に仕方ないのかも知れないけれど…

>>6913 検討板ユーザーさん
めぐろで600なら、武蔵小山は450くらいが妥当かな。

武蔵小山の予想は別の所でどうぞ。

某営業さんは
北仲は高いのと安いのあるので平均は400程度、
武蔵小山は450程度みたいな印象と言ってた。

俺の営業さんは北仲は400万超え、武蔵小山は550万だって言ってましたね。ちょっと違うね。

横浜北仲、発表会が瞬時に満席となりました。
今や都内とかは全く関係ない時代なのでしょうか。都内湾岸より武蔵小杉のタワーマンションの方が高かったりしますが、どう言う基準なんでしょうか。

小杉は交通利便性、横浜は地くらい、湾岸はいずれも無いですね。

基準
駅1分
商業施設付き
腐っても東急
武蔵小山は建物スペック上等
北仲は地域一番
そのほかいろいろあるが、それぞれに坪10-20のっかってると考えればいいんじゃね?

武蔵小杉でも駅遠やタワーじゃなければ安いし、横浜も湾岸以外の駅遠は悲惨だよ。

ここ、23区板だから。神奈川県の話に興味ないよ。

他の話題ばかり、晴海のネタが尽きたってこと？

>>6919
売れるからでしょｗ
まあ横浜は元々人気のエリアだし、武蔵小杉は再開発と交通利便性だね
当初は川崎（笑）ねーよ（笑）とか言われてたのに、
発展と知名度の上昇に伴って川を渡る抵抗感も少なくなってるんだと思う
高いと言っても周辺の世田谷よりは安いからね
川崎一番だし当然地場の金持ちも好んで買ってるだろうね

みなとみらい、湾岸、幕張は景気回復に伴うゴツい再開発が主な要因
始動のタイミングや頓挫の経緯も似てて面白いｗ
長年の悲願で一気にいくのか神戸湾岸みたいにポシャるのか・・・災害と景気次第だね

湾岸ばかりが注目されるけど、元々都下の府中辺りと単価は似たようなもんだし、
中央線の吉祥寺や立川よりも全然下の存在ｗ
だったら・・・ってことで住民大移動が起きてるのが「今」
もちろん今後は分からないというか都心に連動して引っ張られる可能性も大だし、
その辺りの目論見が投資筋にウケてる要因でもあると思う

>神奈川県の話題
武蔵小山は23区ですがw
ひょっとして碑文谷とか旗の台6とか荏原7とか知らないですか?

>>6925 マンション検討中さん

あ、悪い。都心ではないエリアに興味ないんだ。

普通に武蔵小山のがスペック高そう。
都心3区が負けてていいのか？

>>6926

都心でないエリアに興味ないんだ（キリッ）
って言って晴海買うんだ。
普通に面白い（笑）

湾岸は都心ではないと思う・・・
まさか定義上の都心3区なら何でもいいってわけでもないだろうに

>>6929 マンション検討中さん

でもここ都心3区だからって買う人多いんじゃないの？
それがプライド満たすんじゃなかったっけ？

都心に近いか、都心なのか
ぐらいの違いで、それをどう
思うか主張したところで
あんまり賢い行為じゃないよね。

買う人少ないと思う。ここ買うメリットがわからん。

完売します。

そりゃそうだ。ゴクレでもいつかは・・・

有明の条件の良いところは埋まってる様子なのでここに期待するしかない。もう少し納得感のある価格なら迷うことも無かったのに。

他に選択肢少ないし、買う人多いんじゃないかなあ？
値上がり期待もあるし。

ここ買っても入居は２年以上先なんだから、安く買いたい人は選手村を待つのがいいかも。相場の３割安で買えるよ。

>>6937 匿名さん

なぜですか？

選手村のタワマンでないマンションは戸数が多いので安く売るみたい。デベ営業から聞いた。それでも十分な利益が出るらしい。

営業レベルの話かよ

>>6939 匿名さん
その頃にはここの中古が安く出回るだろうね。

そのころには、中古も坪単価600万超えしてるんじゃ無い？

選手村は坪単価500万くらいで売り出すと聞いたけどな。

リフォーム費用がかさむから高くなりそう。

わざわざ安く売り出すわけねーだろ（笑）
オリンピック関連のマンションなんて、相当高値で売られる未来しか見えないが。（笑）

デベはボランティアじゃねーから。（笑）

需要に比べ供給量が多ければ安くなるってだけの話。
そして、一斉に大量供給されると価格は下げトレンドになる。

鯖缶やパンじゃねーんだから、需給で価格は決まらねーよ（笑）

都内の供給が、急激に絞られてるから、値上がりすると言うこと？

こんな感じですね

オリンピック関連工事あるから、マンション着工は大幅に絞られる。

値上がりの予感しかない。

ある意味中古のマンションが、6000戸近く売られるんだから当然安くなる。仕入れ値が安いからそれでもデベは十分儲かる。買う側も売る側も大満足。Win-Win 。

>>6946 匿名さん
マジっすか！！？
需給で価格が決まらないとか初めて聞くんですが？？

>>6949 匿名さん
オリンピック終わったら値下がりするってこと？？

6000戸ってヤバいね。ほぼ、新築着工の半分レベルや

これからマンション供給は減少します。大規模なマンション供給は湾岸くらいです。新築、大規模を求める人は湾岸に集中するので価格は下がる事はなく、ジリ高になる見込みです。住宅需要にオリンピックの影響は限定的で、オリンピック後もこの傾向は続きます。一方金利はオリンピックに向けて上昇傾向なため、新築、大規模、タワマンをターゲットにしている方は早く決断した方が良いでしょう。

>>6954 匿名さん

裏を返せば、内陸の新築大規模は超希少化。新築に連れ高する中古も内陸の方がノビシロあり。

>>6954 匿名さん
6000戸の大量供給で全てが吹き飛びますね

内陸も、虎ノ門、三田小山西、渋谷、春日と大規模再開発目白押しで大規模タワマン建つでしょ。そうするとあえての晴海という選択肢は選択されづらくなるのでは？6000戸供給もあるのなら尚更です。

内陸の希少大規模物件と晴海が同列に並ぶ事はないでしょう。売り先の属性が全く違いますね。サラリーマンでも買える都内タワマンは湾岸にしか供給されないので、そこに需要は集中するでしょうね。選手村6000戸のタワマンは2棟のみです。低層棟はここを狙う方の虚栄心は満たせないと思います。なので実質は2000戸程度でしょうね。

>>6958 匿名さん
内陸も8000万位ならいくらでもこれからも供給ありますから、晴海に集中することはないでしょう。
6000戸中タワマンが2棟であっても、6000戸も供給されるなら間違いなくエリアの不動産価格は下がるでしょう。

>>6946 匿名さん
経済学の基礎理論も知らないとは。
さすが中卒だな。

金利が上昇すると、不動産価格は下がるよ。これ常識。

あと湾岸タワマンは今後大量供給で過剰となるから、これも価格下落要因だね。

↓過去レスみるとこんなにたくさん計画されてる。大丈夫?
勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

>>6946 匿名さん
コスト積み上げで価格を決定できるのは公共インフラなどの独占業態のみ。
マンションなんか、イヤなら買わなきゃいいだけなんだから、買ってもらえなきゃ赤字でも売るしかない。
一般消費者相手のビジネスは在庫をかかえたところが一番弱いよ。

つまり、値上がりするって事だよね。

内陸は伸び代無いよ。
価格が上がる要素有る？

○開発による地域の利便性向上
×大量供給による価格下落圧力

余りにも大量供給すぎることと、既に内陸とそんなに差のない価格設定を勘案してここは下落するでしょう。

>>6964 匿名さん
内陸が上がらなかったらここも上がらないよ？？

>>6964 匿名さん
麻布台、六本木はめっちゃ上がりそうな再開発が目白押しやろ