KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.21

>>951
じゃあ我々の目の上のたんごぶドゥトゥールで笑

>>949
そうですよね。ベンツとプリウスでは購入層違うと思いますし、ベンツ買う人はいくら性能や燃費が良くてもプリウス買わないし、プリウス買う人は高級外車に興味ないですもんね。どっちがここでどっちがドトールかは想像にお任せします笑

＞＞952
947の欠点がこれだけ？と言っているからきっと951さんは５０個くらいＤＴの欠点を言ってくれますよ。
楽しみにしてます。

>>952
DTは既にDTレスにもいろいろ書かれてるみたいだからそこ見ればいい。でも、いっぱい描き出さなくても、クリティカルポイントである駅遠い、仕様悪い、眺望悪い、3点セットが揃っているにもか変わらず値段が異常に高いのがそれ以上でもそれ以下でもない、売れない最大の理由ではないでしょうか？

>>953
私はDTはベンツだと思う。値段は。けど、中身はカローラ程度でないでしょうか？従って、DT買った人はカローラ買うのにベンツ買えるほどのお金を払ったってこと。そんな人、なかなかいないから、そりゃここと購入層違いますよ。

私はＫＴＴはカローラだと思う。中身もやはりカローラ程度だった。

>>957
中身がカローラで値段もカローラなら普通のことですね。だから売れているのでしょう。

>>956
そうですね。でもベンツも高い割にはクラウン等と性能はあまり変わらない。でもそれでもベンツに乗ってる満足感を与えてくれる。買った人にしか得られない満足感を提供してくれるんです。それがバカらしく思う人も沢山いると思うので別に否定はしません。ただあまりお隣物件を批判してると心の卑しい人に思われますよ。ここはそういう人が多い印象がある。別にここもいいマンションだからゃないですか。プリウスやカローラより全然上だと思います。

執拗にDTと比較して煽っている方が散見されますが、両方のMRに何度も足を運んだ感想としては、豪華共用部を売りとするDTとKTTはあまり競合していないように感じてます。
１期２期で高倍率だった人気間取りはともかく、最近、KTTのMRに来ている人は実需中心の印象で、同じ鹿島施工、控えめな共用施設、価格帯もかぶるティアロと比較している人が多い感じ。個人的にティアロの質実剛健な仕様は素晴らしいと思ってますが、眺望の良い南側は完売しちゃってるので、相対的に駅に近くBRTや築地再開発の恩恵が期待できるKTTに流れてきているってとこでしょうか。前スレで誰かが書かれてましたが、KTTはベストではないけど、適度な距離感、それなりの仕様で相対的にコスパが良いことが、1年で1100戸も完売した人気の理由なんでしょう。MRの営業さんも、このペースで売れるとは予想外だったと言ってましたよ。

>>948
だから、そこに
　容積率400%（再開発等促進区内の制限の緩和適用による割増あり）
って書いてるでしょ。400%っていうのは準工業地域である晴海３丁目の元々の容積率です。
購入者が気にするのは当然割増後の値なのに、載せないという点はかなり不親切ですね。

DTの共用図面集を見ると
　敷地面積：15,222,35㎡
　延床面積：174,801,03㎡（容積対象面積121,776,90㎡）
とあるため、容積率を計算すると799,9%とほぼ800%になります。

ちなみに建蔽率も若干の割増を受けており計算すると
　1007363/1522235=0.6617（66.1％)
となります。

KTTのスレでKTTをディスってDT無理ポジするのも勝手ですが、こういった基本的な事も理解できずに思い込みで攻撃するのは品がないのでやめて頂けますでしょうか。DT関係者の知性まで疑われますよ。

ここの容積率1500%と比べたらだいぶ解放感あると思いますが。そんなにむきになって批判されても。ドトールは運河があるので広く感じるのは事実ですよ。少なくとも容積率はここの約1/2。そこに食って掛からないで下さいよー。

>>962
KTTは緩和後で1069.67%でしょ。何で勝手に1.5倍にふやすのよ。

＞ドトールは運河があるので広く感じるのは事実ですよ。

これだけ言っときゃいいのに数字まで捏造するからタチわるい。
ワザとだろうけどちょっと悪質すぎるよ。

素朴な疑問ですが・・・。
こういう湾岸のタワーマンションを買う方々って、たった４年前のあの震災のことなんかすっかり忘れていらっしゃるんでしょうか？
津波、停電、スーパーからは物がなくなり。。。たくさんの方が亡くなられ。余震に怯えた日々。つらく切なかったあの日々。
２０１５年の東日本大震災追悼式の宮城県代表の菅原さんの追悼文。胸がつまりました。私は忘れない、いえ忘れたくないです。

>>963
緩和後のソースはよ。

容積率とか建蔽率とかわからないけど現地や図面見たら一発で違いがわかるよ。

まさか本気で言ってるの？
KTTの用途地域は第１種住居地域。後は自分で調べてね。

DTって勝手に地下鉄が確定といったりBRTレーンをDTシャトルが走れると言ったり、変な無理ポジがいるけど同じ人かな。まともに相手して損した。。

>>950
パーキングは東ウイングの北側でしょ。
北ウイングのガラスカーテンウォールがある角部屋は、19階までクレストと劇近お見合いだよ。

>>968
この物件、北ウィングなんて無いけど、西ウィングの間違いかな～
MRで図面もらえばわかるけど、東ウィング・西ウィング共にクレストに面する北側の中部屋は19階までタワーパーキングですね。クレストに近い角部屋は低層から住居だけどα仕様なのに安かったのと事業協力者住居が多いから、もうほとんど残ってない。
低層とクレストの高さを越える中高層では結構な価格差があるので、妥当でしょうね。

>>968
北ウィングってなに？西ウイングのこと？
西ウイング北東向きはパーキングですよ。
http://wangantower.com/?attachment_id=9132

仮にそんな部屋があったとしてもせいぜい間取りのひとつかふたつ。あなたがいやならわざわざ1200個もあるなかからそこねらわなくても。

>>964
湾岸タワーに住むことと、東日本大震災のつらさを意図的に混合するのやめよう。

湾岸だろうと内陸だろうとスーパーマーケットがスッカラカンになったのは変わらないでしょう？計画停電も内陸が優遇されたわけではないでしょう？むしろこの物件がある中央区には停電なかったでしょう。そして津波。東北の海と東京湾の形をみてから語ろうよ。
よくいわれるエレベーター不通問題は、各階の食糧の備蓄と非常電源で確保は最近のタワマンならどこでも対応されている話。そして電気が一番復旧早いのは阪神淡路でも東日本でも証明された事実。

都市型震災の阪神淡路で、一番の被害者が出たのは火事。
湾岸の区画整理地区は火事がおきにくいのは自明ってことをあなたこそ忘れてらっしゃいませんか？

ここってネガが出るたびに思うんだけど、賃貸目的で買うにはコスパがいいよね。勝どき駅へはDTやティアロより近いし、環2効果で汐留オフィス街まで徒歩圏だから高めな賃料が狙える。さらにネガの十八番セリフである土地が狭い上に戸数が多いもんだから固定資産税も安いし、水物ないから管理費も割安でランニングコストが低い。今このエリアでの売出物件だと永住ならDT、投資ならKTTでFAでしょ。

>>972
永住ならDTの理論が理由もなくて理解できない、説得力ゼロ。どさくさにまぎれてDT推したい関係者？

>>973
消去法でないでしょうか？つまりDTが投資に向いてないことは誰にとっても自明なので(購入者が儲けられるはずの分、既にスミフがマンション台として徴収して儲かってるから)、残っているオプションは、駅遠いことを気にしない永住希望者じゃないしょうか。お金があれば、ショボい仕様だとしても、自分好みに好きなだけ後からカスタマイズすればいいしね。

ＤＴってエアコンも付いてない？ＨＰ見当たらないけど

ＤＴをご検討の方は↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/

ここのスレって、DTコンプ強すぎ。みんなDTのあら探しに必死みたいだね。何か値段が折り合わずに買えなかった恨みを、ここで晴らしてる感がするよ。
おいらは、DTもKTTも選択しなかったけど、この2つのうちどちらかプレゼントしてくれるって言われたら、10人中9人まではDTを選ぶと思うよ。
でも、みんなそれを認識しているだけに、面白くないのかもしれないね。

>>977
ないない、笑。なんでショボいほうもらわないといけないのか、意味不明です。。。

売れてるＫＴＴコンプが激しいからＤＴ購入者がわざわざ出張してんだろ

何でもかんでも嘘つくなよ

>>979
977だけど、だから、今回の購入物件はDTでもKTTでもないって言ってるんだけど・・・。どちらも少し地味だけど、どちらかって言ったらDTかなって思うよ。普通の人は。あなたが残りの1/10の感性の人なのかもしれないけど・・・

>>974
いや、消去方でもおかしい。
永住用ならティアロとか、三井晴海のほうがいいよ。

>971
勘違いしているみたいですが
首都直下型地震は、東京湾北部が震源地になると予想されています。
ここは震源地の近くであり、津波が発生するのも近くです。東京湾の形が東北と違うのは関係ありません。

タダで貰えるなら、DTがいいな 笑

>>980
979さんじゃないけど、1/10とか9/10とかどんな根拠だよ。
単純に煽りにきたようにしかみえないよ。

もらえるならKTTの最上階でしょ。レベルが数段ちがう。
あなたがどっちの契約者でもないならフラットな目線でみてみなよ。

>>928 >>929の流れで他物件から出張ネガされすぎてるのと、ここのポジが過剰反応してるのと両方でぐちゃぐちゃになってるだけだろ。>>977さん自身がいってるけど、その他物件の9割はDTポジ。DTの出張ネガがおおいからDTばかり過剰反応されてるんだと思うがどうだ？
ティアロとかPT晴海への過剰反応はみられないだろ？

>>982
いや、形いみあるんだがー。東京湾北部地震の予測
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
水門しめれば無事。
締めなくてもKTTは無事地域。

煽るならもうちょっとひねりがないと、データがでちゃって否定簡単なのでもう一工夫お願いします。

ＤＴをご検討の方は↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/
私はDTのMRにも行って十分検討しました。
ここはKTTのスレです。

なんでこうもDTへ敵対視をもつのかね？

ゆとりの無い人が買うマンションだからか

心も、懐もカツカツじゃ楽しめないよ！

>>981
確かに。。

>>977
仮に9/10がDT選ぶのが正しいとしましょう。

価格もKTTより大分高く素晴らしい魅力を備えるDTの支持者が、KTTを検討しているスレに来て「KTTなんて安いだけでしょ。他に魅力上げてみたら（笑）」とか「囲まれ過ぎで狭い立地に詰め込み過ぎ。DTは素晴らしい」とか連呼しているのに反論したらDTコンプ丸出しという事ですか？喧嘩を売っておいて反論したらコンプ丸出しって、大人であれば普通DT支持者側の態度に問題ありとみなすでしょう。

ティアロやKTTなどどのスレでもそうですがDT信者？と思われる人が目に余るのは、「DTのほうが良いに決まっている」、「他物件は妥協で選んだだけ」といった上から目線で決めつけて書き込むことです。そう思うのは個人の自由ですが、それを他物件のスレに書き込めばそりゃ対立招きますよ。あなたは違うみたいですが、こういった書き込みの主体がDT購入者なのであれば、高い物件を買った立場として「金持ち喧嘩せず」を率先していただければ平和にスレが進むと思いますよ。

普通にKTTにデメリットが複数ある事ぐらい検討者ならみなわかっている事ですしね。KTT支持側もDTに対してかなり攻撃的に反論する傾向があるのも問題ですが。その点、ティアロスレは大人というかスルースキルが高いですね。

>>987
全く敵対視していません！
ＤＴをご検討の方は↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563763/
ここはKTTのスレです。

ここは駅からほどよく近くて安いのが魅力です。同じ値段ならDTのほうがうえです。駅から同じ距離ならティアロのほうがうえです。
ほとんどの人がそう思います。
突出した魅力はないけど、安いのが魅力なんです。

それじゃだめなんですか？
そこスタートでいいじゃないですか。

ついでに言うと、契約者はこちらへ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551863/

近隣に荒らされすぎ（笑）
まぁ、完売間近だし仕方ないか。
KTTに関係ない話はスルーした方がいいですよ。

価格帯的に、DT KTT ティアロ それぞれ棲み分けされてるから、微妙に購入者層被らないんじゃないかな。

これらに関係ない人々が面白がって煽ってるだけだよ。

http://tokyo-wangan.com/?p=10366
かっこいいですねー(*^◯^*)

>>995
本当にカッコいい。てか、美しい。

もちろんここを面白がってネガる人が一番悪い。
けど、その人がドトールの名前を出すと敵対心向きだしでドトールをネガるよね。絶対にこっちがいい！ドトール買うやつはバカだくらいに。それをまた面白がってここをネガる人が応戦する。一部冷静な契約者さんらしき人みたいにどっちも良し悪しがあると言えばいいのに、勝ち負けをつけたい人がいるのがベイズのスレにそっくり。他を落とすのは下らないですよ。

ドトールの話はもういいから。。。
気にもしてないし、コンセプト違うんだから好き好きでしょとしかみんな言ってないよ？

>>997
貴方はローマ字入力できます。もしかしたらドゥトゥールって入力できないでしょー。わざとは、面白くないよ。

ドゥトゥールってマンションだったんですか！？
超巨大な喫茶店が2棟立つのかと思っていました^^;