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匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2016-03-27 23:03:30
>国土交通省は13日、東洋ゴム工業(大阪市西区)が製造・販売した免震装置のゴム製部品について、不良品の出荷やデータの偽装があったと発表した。このうちデータ偽装があった3製品については、同日付で大臣認定を取り消した。これら性能不足の製品を使ったマンションや役所の庁舎、病院などの建物が全国に55棟あり、改修などで住民らが一時退去を強いられる可能性がある。
asahi.comより転載
都内の物件、また15階以上の高層マンションも含まれているようですが、
現在建築中のものも含め安全性に問題はないのでしょうか。
[スレ作成日時]2015-03-14 10:50:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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東洋ゴムの建物免震ゴム 性能不足問題
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301
匿名さん
× タワマンは危ない、だから低層マンション買いました。
○ タワマンは高くて買えない、けど安全だと思い込んで低層マンションで満足出来るように頑張ってます
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302
匿名さん
低層かつ免震装置の付いてるマンションはおそらく高級物件でタワマンより高そうですね。
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303
匿名さん
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304
匿名さん
>>300
だから価値がある。もちろんそこの最上階がもっとも安全です。
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305
匿名さん
広尾とか番町かな?
まあ、良いよね。。買える層は少ないだろうけど。
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306
匿名さん
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307
匿名さん
284さんと同じく、うちも低層免震です。こちらのゴムでは無いと分かり安心しているところです。
東日本大震災の時は震度5強を免震タワマンで経験しました。ゆったりユラユラゆりかごの感覚。食器などの落下物はありませんでしたが、半開き状態のドアは動きました。その後、建物の破損部分の修理の際、免新装置がどの方向に何㎝動いたか、紙面で報告がありました。数字を見て、方角はバラバラに、結構動くんだと感じた覚えがあります。
免震装置の有り難味は確認できましたが、やはりタワーは怖いとなり、その後低層に移り住んだ流れです。
装置の性能が不足していては、不安ですよね。一刻も早く対策をしてあげてほしい。
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308
匿名さん
アネハの時はすぐに物件名公表したのに、
今回はグズグズ。。。
東洋タイヤだから?
それとも大手物件に使われてるから?
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309
匿名さん
今回、安全性に問題があった場合のみ免震ゴムを換えるのか、そもそも不良品は全て換えるなのかどちらなんですかね。
企業のスタンスも問われるところですが。
もっとも不良品を入れておいて、安全性は問題ない(誰が責任を取るのかもありますが)、から換えませんはあり得ないと思いますが。
なんか前者だと、スーパーで賞味期限切れのもの買わされて、気づかずに食べてしまって、後で、でもあなたは健康被害はないんだから弁償はしませんって言われてる気がします。
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310
匿名さん
姉歯の時は購入者泣き寝入り、青山のグランの時は取り壊して頭金三倍返し。何が違うかわかるかなあ?
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311
匿名さん
マンションはまともなデベから買うに限る。
そのためにブランド代払ってるんだから。
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312
匿名さん
>>311
そういうこと。やれ構造がどうとか素人にはわかんないし設計が良くても施工が悪けりゃどうにもならない。
一流デベや一流ゼネコンでもミスをするときはする。
いざという時なんとかできるかどうかのみブランドに価値がある。別に財閥じゃなくても大手なら大丈夫だよ。長谷工でも構わん。
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313
匿名さん
マンションが傾いた時引っ越し代を出してくれる
大手も有るしね
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314
匿名さん
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315
匿名さん
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316
匿名さん
姉歯以降、消費者保護が強化されたから(住宅瑕疵担保履行法)、デベにこだわる必要なくね?結果的に大手の方が魅力的な物件が多いけど。
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317
不動産業者さん [男性 40代]
デベロッパーのブランド?
それこそ思うツボ。
素人だからと逃げたんじや、情報弱者のまま。
しっかり勉強しましょう。
モデルルームは洗脳施設だから、
マユにツバ付けて行くように。
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318
マンション投資家さん
三菱の場合は、自社の最高ブランドの不祥事だから手付3倍程度は当然。目立たないところで消費者泣かしてるよ。東急なんかはブログで表に出ちゃってるね。ちょっとググってみ。
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319
匿名さん
>>314
すみふ全く素晴らしくねーよ。住民の訴えをずっと否定していたんだよ。住民にたまたま専門家がいて証拠突きつけられてようやく本格調査。結果真っ黒。
そこからはまあまともな対応だがな。
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320
匿名さん
>>317
ブランドだから安心ではない。いざという時にケツを持てる会社かどうかだよ。
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321
匿名さん
どうも調べて問題無かったら公表しないらしいじゃないの。大臣認定取り消しゴムなのに隠蔽許すつもりだぜ。
国交省やっぱりクソだ。
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322
匿名さん
>>321
ガチでヤバイのが入ってるんじゃないの?
中堅~大手デベなのは間違いなし。
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323
匿名さん
国交省クソだからメールしたわ。隠蔽するつもりなら最初から公表すんな!
大臣認定とかしといて責任とれって。
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324
匿名さん
55棟のうち公の建物って19棟????!!!!
じゃあ、残りの36棟ってマンションなのかね?
そしたら普通は、『官公庁の建物を含むマンション』
って表現にすべきじゃない?
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325
匿名さん
「残る36棟はマンション、工場、倉庫、オフィスなどで利用者が限られるため、調査の結果、危険性が確認された場合に公表するという。」ってことらしい。クソ。
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326
匿名さん
マンションだけでなく商業施設や企業のビルもあるんじゃない?
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327
匿名さん
公の建物と違って
分譲マンション名公表すると今の所有者から「資産価値が下がったから賠償しろ」
ってクレームが来るから、おおごとにしないでこっそり直したいんだろ。
公表されてないことをいいことに該当マンションがこっそり売り出されてたら
それを知らずに購入する消費者はどうなるってんだよ。
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328
匿名さん
情弱がカモられる時代になったものだ。相場が上手い奴は、今のうちに東洋ゴムじゃない免震マンションを「東洋ゴムじゃないから安心して」って売るんだろうな。これから免震絡みで色々出てくるぞ。
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329
匿名さん
公表しないと、東洋ゴム使ってるマンション全体が暴落でしょ?
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330
匿名さん
>>329
公表したほうが暴落ですわな。姉歯の時にどうなったか。
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331
匿名さん
>327
>おおごとにしないでこっそり直したいんだろ。
違うよ。
おおごとにしないでこっそり直さないんだよ。
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332
匿名さん
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333
匿名さん
「当時の担当者が営業サイドからのプレッシャーを受け、納期に間に合わせようとして性能データを改ざんした」
明快な組織犯罪ですね。
免震なんて地上げ屋集団の金儲けのための一アイテムに過ぎない。
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334
匿名さん
マンションの価値を保つには、全て交換だと思います。
全て良品に交換し、安全宣言をだせば、価値は保たれると思います。
ゴムを交換するなら、マンション名を公表するよ、なんて変な方向の圧力がかからなければ良いと思いますが。
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335
匿名さん
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336
匿名さん
危険性が低くても、不適合のゴムを使ってる時点でダメだろ。
全て交換以外に解はないはず。
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337
周辺住民さん
あんなに大きなゴム
どうやって交換するんだ?
やっぱ壁を破壊して...か、
新築から一気に
中古マンション買うような
ガッカリな気持ちになるな
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338
匿名さん
危険性が確認されなかった場合は、交換しないし、公表しないっぽいね
なんじゃそりゃ
それこそ東洋ゴムを採用している物件は大暴落
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339
匿名さん
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340
匿名さん
別に、
自分のマンションが東洋ゴムだったら、
違うゴムのマンションに住みかえればいいだけの話でしょ。
騒ぐほどの問題?
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341
匿名さん
どこのマンションも
情報をひたすら隠すだろうし
隠ぺいするだろうから買うなよ
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342
匿名さん
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343
匿名さん
検査データを改ざんしていた検査員も、営業サイドから、納期に間に合わないなどの圧力があったって言ってるみたいですね。
確かに、誰も好き好んでデータの改ざんなんてするわけないと思ってたので、背景に納得です。
今日立ち入り調査した国交省の担当者も、「これは一個人の行為の問題とは思えない」と判断したのはさすが。
会社は、検査員が一人で彼に任せきりで改ざんが見破れなかったとか言ってましたけど、問題はそこだけではなく、なのに彼を悪者の張本人にして、一番責任を追わせようとするならとんでもないことだと思いました。
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344
入居済み住民さん [男性 50代]
>>334
入居中のものですが、今まで支払ってきた管理費の還付に期待します。
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345
匿名さん
どうせ検査しても問題なしって結論で、
大事にせず幕引きを図ろうとするんだろうな。
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346
匿名さん
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347
匿名さん
このネット社会で、隠し通せると思ってるのが甘過ぎる。中古で売る時には自らディスクローズしなきゃならんだろうから、それがネットに出た瞬間にアウト。免震ゴムメーカーの確認だけはしっかりしていきましょう。
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348
匿名さん
隠し通せるよ。普通に。芸能人や有名人の自宅だってわからないのだからね。それと同じ。
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349
匿名さん
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350
匿名さん
>>344
管理費の還付?
なぜ?
管理会社が悪いのではなく責任追及すべきは売主もしくは施工会社でしょ?
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