スマートヴィレッジ稲毛 その２

住居が所有権なのに対して、クラブハウスは使用権なので、最終的には会社がどう判断し、それでも違反者がいた場合に、どのような処置を取るかではないでしょうか？

一般の居住用共有部分の「規則」は最終的に、決着は住民の普通議決です。皆が常日頃から、口々に言っている共有部分の利用方法の不満を管理会社（共有部分の管理者）は代理で、不満の解消を実行しませんので、理事会（又は住民が臨時総会を招集）で、公で決着（止めさせる議案、又は、認める議案）つけるにはこれしかありません。半数以上なので、一人多いだけでも、その決定は、区分所有者全員の賛成となり、それが実行されます。

以上、簡単に記載しましたが、この決着付けるまで、住民は、相当の覚悟が必要で、口々に言っていた多くの住民達は、「知らん顔」を決め込みます。（議決行使権、委任状で意志は実行できますが、そこに至るまでが大変です。）
こう、記載しますと、「そこまでは、とか、荒立てなくても、口で言えば、、」が、これまた、口々に沢山出ますが、そもそも、そのレベルであれば、とっくに是正されています。

さて、クラブハウス会則で、総会の様な形で、利用者から、「意見」が出て、管理者（所有者）が是正をし、決着となれば、住民は事を荒立てず、表に出る事無く、是非を問う必要も無いので、大変に良い解決と思います。

>>1352さん
クラブハウスは居住者の共有部分ではありませんよね？
共有部分というのは、居住棟（マンション）のエレベータ、階段、廊下などですよね？

投稿が削除されていることに大変残念に思っています。
ここを検討するものにとってはデメリットもメリットも両方検討して
契約したいと思っていましたのに。
本当に、本当に残念です。

１００パーセント満足できる老人ホームはないのが現状。
その中で自分にとって一番何が大切かと決めて入居したいと思っている。
自分自身は生きている上で一番楽しみが
３度の食事なので食事が充実したホームに入居したい。
スマコミの食事も充分このサイトの投稿者の内容から現状を把握している。
今後はどんな内容の投稿でも(誹謗、中傷以外の投稿は削除してください）
なるべく削除しないように
お願い申し上げます。

そんなに意味のない会議ならこれからは
参加されないほうがよいと存じますが。
お体に悪いですよ。

確かに契約する前は試食をして納得して住んでいる。
しかし、ここへの入居日は各人違う。(契約した時の食事内容と現在の内容と）

私が試食した時の食事はもちろんなだ万が監修していたときの
例の豪華な食事内容であった。
朝食なん＝＝てホテルのバイキングのようなそれはそれは豪華な内容だった。
毎日、朝、夕と食事をするのがもう、楽しみで充実した日々を過ごしていた。

それが現在の食事内容と比較すると「う～～ん」とうなるような内容。
当時の食事を知っている人たちが
なや、かやと不満をもってもしょうがないのではないか。

千葉は野菜が豊富な県です。
責めて、企業努力で地産地消の食材を使った内容であれば
不平者も減少するだろう。

それを頭から参加する人たちのことを
変わり種モンスター住人という中傷誹謗の呼び方は
いかがなものかなあ。
そういう、貴殿自身もスマコミのモンスターと呼ばれてもしょうがないのでは。
以前、このような会議には出席しないでください。
と上から目線で投稿した人がいましたが
同一人物ではないのかなあ。

たとえ、会社側が改善してくれなくても
継続して食事の改善を求める意見を言うべきと思う。
継続が大切。


まあ、会社側としては『ガス抜き」のつもりではあるだろうかが。

１３４５の投稿者参照

>>1356 匿名さん
老人ホームなん？

１３５８様の投稿は質問ですか
意味不明投稿。

質問なら何に対しての質問なのか
センテンスをしっかりと投稿してください。

ここでの暮らしは介護棟がないので
終の住みかでない。
だから
７０歳までの元気なうちに転居先の老人ホーム見学を
ひっそりと皆さんしています。
私もそのうちの一人。(現在までに５か所見学済み）

>>1357 匿名さん

食事の改善って、毎回言い続けられてる塩分を減らせとかですか？
私は病院食はやめて欲しいです。
前回は追加料金払うので高級なものが欲しいとの話もあったらしいですが、これも言い続けられては困ります。
それでも継続が大切なのですか？

>>1360 匿名さん

>>1361 匿名さん

最近長く勤めていた住民に愛されていたクマモンが居なくなってしまった

私は、気を遣ってここの住人に接していても言い掛かりをつけられ、心が折れてしまい、もう２ヶ月もクラブハウスに行っていません。皆さんと同じ使用料２百万を払っていながら、図太い人は、サークルやアクティビィティを10種類以上も使っているのに私は、、食事を奪われただけでなく、趣味迄奪われました。同じ使用料を払いながらと思うと彼女達が腹立たしいです。
こんな書き込みをすると、弱い人間が悪いとか、ここから
出て行けという、心ない言葉が返って来ます。出て行けるものなら、こんな伏魔殿から出て行きます。行けない事情があるから悩んでいるのです。いまに、私を、こんな目にあわせた人達も痛い目に会う日がきっとくるでしょう。

>>1364 マンション掲示板さん

居室配膳にしてもらえば？

1365さんへ
1364-です。あなたは何も分かっていない。お腹が一杯になれば済むと云う単純な問題ではないのです。犬、猫ならそれでいいでしょうけれど、私は人間です。感情、権利があるのです。人間は平等でしょう。

集団で生活する以上軋轢が生じるのは、ある意味やむを得ないのかもしれません。
普通のマンション生活でも日常茶飯事です。
でもスマコミは、改善の可否は別として、会社のスタッフがある程度相談に乗ってくれます。また、住民にもボスとか揶揄する輩はいるものの、親身になってお世話してくれる方々がたくさんいらっしゃいます。
ここへの投稿より、もう一歩頑張ってみませんか？応援します。

クマモン辞めちゃったんですか？

１３３２投稿内容。
何が
１３５８投稿内容。
老人ホームなん？

同一自分ですね。

個々への投稿内容は自由ですが
全く何のために投稿しているのか
意味不明の投稿はあまり関心しないのでは
ないでしょうか。

何が知りたいのか。
何か聞きたいのか。
はっきりと明記して投稿されると
煙たがられないと思いますが。

このサイトがこのスマコミの住人さんたちにとっても有益になる。

また、このスマコミを検討している人たちへの参考にもなる。

そんなサイトであってほしいものです。

貴方だけが悩んでいませんよ。
悩んでいる方々は沢山身近にいます。
確か小田急沿線神奈川のホームだったと記憶しています。
ホーム内に心理カウンセラーを配属しました。
その理由は現在スマコミでも退去理由が
人間関係だからです。

退去する人たちは『食事がどうだ、アクティブに不満」とか
いっていますが最終的には人間関係で退去しています。
私の知っている人はまあ、スマコミのマンションでも
高額物件を契約して１年で退去しています。
早い人は半年です。
これが現状。
まあ、これだけの人数の集団生活ですから
一番の悩みは人間関係です。

食べ物は体の栄養ですが
心の栄養は自分自身で確保していかないと
いけないと私自身は思っています。

私はまあ、なだ万の豪華食事にもう、満足度２００パーセントで契約して
現在に至ります。
その食事での裏切りは皆さん現在の食事と比較すれば
あきれるばかりです。

しかし、食事よりも心の栄養を沢山いただける
友達が沢山できました。
素晴らしい心の栄養のプレゼントが
このスマコミライフに存在しました。

誰でもこのスマコミに入居すると
友達を即友達を作ろうとします。
そして、仲良くなれる友達が必ずやできます。
しかし、１～～２人ぐらいの友人ができるのは危険。
その理由

誰か一人に頼る生活をしていると、失ったときのダメージ小さくないからです。
特にシングルで入居している人たちは。
夫婦で入居している人たちは
少なからず、パートナーが人間関係で悩んでも心のケアをしてくれます。
（まあ～～、しないパートナーもいますが。）
ここでの暮らし方で重要なキーワードは
普段から人とつながる力をきたえておくこと。
特にこのスマコミにシングルで入居した人たち人間関係に悩む人が多いと聞いています。

太い、１本の命綱より、細くとも沢山の絆をつくることが(広く浅くの友人たちです）
このスマコミ以外でも大切な知恵と言えます。

希望はもっていませんが
このスマコミ幹部たちもこの心のソフト面でも
何か対策をたてる努力してくれれば
退去する人も減少するでしょう。
『えっ食事さえも改善してくれないのに
ソフト面なんてなにもしれくれないぞ。」
という声が聞こえてきそうですが
まあ、無理を承知で日ごろ感じていることを
投稿してみました。

1364です。
今回は比較的親身に答えて下さる方が多く救いとなりました。
以前は出ていけばという傷口に塩をぬるような意見ばかりでした。ここは、例えば揉め事がおきた時、ご自分の言った事が間違いと判明しても、訂正するどころか私のありもしない悪口ゎを言いふらし孤独に追いやるのです。これは全く質の悪い女性の話しです。

なだ万は撤退したのですか？
今はどちらが食事の監修をしているのでしょうか？

過去において『傷口に塩をぬる」そんな投稿者がいて
さぞかし、心をいためられたことでしょう。
そのような辛いことも私自身経験してきました。
しかし、現在は立ち直ってどうにか暮らしています。
私の場合、
あるアクティブの一つである女ボスにさんざん嫌がらせを受けました。(学生時代にもいじめにあったことがなかったのに
このシニアの年になっていじめにあうとは思ってもみませんでした。）

それとある男性でお酒が入ると私の悪口をさんざん
自分のグループの人たちに言いふらし私はその屈辱に耐えきれず

毎日、毎日泣いて暮らしておりましたから
あなたさまのお辛い気持ちは充分すぎるくらい理解できます。

食事時間もひっそりとその嫌がらせをした人たちを避けて
食べていました。

もう、限界。
退去しようとまで思っていました。
いつでも帰えれる自宅は売却はしない方がいいとつくづく後悔したものです。

こんな個人的な告白をするのは
今後、このスマコミでの暮らしを夢見て検討しておられる方々に
参考になると思い記させていだきました。
契約にあたり、毎月かかる料金や食事内容ばかりに目がいきますが
人間関係にも目をやり、納得して契約したいただきたいからです。
現在はなんとか細々と暮らしています。

「もしも誰かにいやな目にあわされたら」
もしあたなが誰かにいやな目にあわされて、鬱になったり落ち込んだりするなら、
それを見た相手(いじめた相手）は「わ～～い、ざま～～みろ」と言って笑って喜ぶでしょう。
ゆえに『真の損得」を知る人はどんないやな目にあわされようとも
嘆かず平常心保つことです。
前と変わらず穏やかままの、あなたのやさしい表情をみた、相手は「ちぇ、がっかりだ」と
落胆するでしょう。
皮肉なことに、相手を悩ませる最高の「イヤガラセ」は
なかなかできることではありませんが
あなたが怒らず朗らかにしていることです。


悪口について
悪口を言われない人はいない。
この世のどんな人でも、必ずどこかで誰かの怒りを買っています。
誰かに悪口を言われて当たり前。と思いましょう。
昔も今もこの先も未来永却、それが当たり前の事実なのだから、
悪口なんて涼しく聞き流す練習をしましょう。

きっと原始時代からず～～っと続くてきたのでしょう。
静かに黙っている人は「ムッツリしている」と悪口を言われ、
沢山お話をする人は、『おしゃべりな人ですこと」と非難され、
礼節をわきまえてしゃべる人すらも、『何か企んでいるんじゃないかしら」
などと悪評を流される。

これが世の中の現状ではないでしょうか。

怒りは無知

泣くは修行

笑いは悟り

という言葉を私がもう、ここには住めないとくじけそうになったとき
仕事の先輩からいただいた言葉です。
未熟な私ですからなかなかできていませんがなんとな～＾く落ち着きます。


このサイトの趣旨とはことなるかもしれませんが
このマンションは現在売り出されているマンションとは
契約がことなるので
敢えてここにこのような内容の投稿をさせていただきました。
ここに暮らし始めると１０人中数人はこの人間関係に悩まされる事実があります。

なぜか、アクティブ参加も住人のみ
食事も住人のみだからです。
今までこのようなスタイルの暮らし方をしてこなかった。
食事は自宅か、外食。
アクティブは地元の公民館サークルかカルチャーセンターなどでやってきた。
ここはいつも同じ空間でやる。
一度人間関係がこじれると『逃げ場」がなくなります。

今までだと朝日カルチャーがいやだったら渋谷カルチャにいけばいいかと
また、リセットできたが
ここはできない。
それも踏まえてここを検討されることをアドバイスします。
私は見学の時「こんなバラ色の所はないわ」と思って入居しましたから。
長くなり申し訳ありません。

1373様へ
私が傷口に塩をぬられたと投稿した者です。今回のお言葉に勇気を頂きました。あなた様の仰る通り皆でいる時に話さなければ暗い人と評され、気を遣いながらはなしても煩いと言われるやりようがありません。そこにまた面白がって脇から私の悪口を付け加える意地悪人間も登場しました。私は人間不振になりもう２ヶ月クラブハウスに行っていません。
食事も、ここの物を食べていません。
でも、私を正当に評価して下さる優しい方もいらして、気の毒に思って下さり、手作りの食べ物を届けて下さいました。
あなた様の仰る通り、逃げていては、苛めている側の思う壺です。あなた様や、食料を差し入れて下さった方のような、正しい判断をして下さる方もいるのですから、勇気を出して食事に行ってみようと思います。有難うございました。

よかったです。
安心しました。
私のつたない投稿文が貴女様にとって
心の処方箋になったようです。

今日明日、即クラブハウスに顔を出すことが
できるかというとそう、言葉でいうよりは実行はなかなか困難と思います。

しかし、あなた様だけが
ここでお暮しになっていじめにあっているのではないという
悲しい現実がこのスマコミには存在します。

「怒りと言う手料理は食べずに帰りましょう。」

あなた様が友人、知人たちをたとえば夕食にご招待したとしましょう。
一生懸命手にかけた料理で、もてなそうとしたと想像してみましょう。
そのご招待した人たちが急に用事ができて、
そうそうに帰ってしまいました。
するとあなた様の食卓テーブルには、手つかずのままさらに盛られた料理がどっさり残り、
誰もいなくなったあとで、あなた様たったひとりで寂しくそれらをたべるはめになるでしょう。
ちょうどそのように、誰かがあなた様に怒りをぶつけて攻撃してきたとするなら、
それは相手があなた様を、怒りという毒を盛った料理の夕食に招待しているようなものです。
もし、あなた様が冷静さを保ち、怒らずに済むなら、
怒りという名前の手料理を受け取らずに帰ることができるでしょう。
すると怒っている人の心には、あなた様に受け取ってもらえなかった毒料理が
手つかずのまま、どっさり残ります。
その人はたった一人で怒りの毒料理を食べて、自滅していくでしょう。
以前のあなた様の投稿のなかで
ご自身をいじめている人は必ずや、そのいじめたぶんその人に返ってくると
おっしゃってました。

乱暴な表現になりますが(必ず、自分がいじめの種まきをしたのなら
その稲穂は自分が刈り取ることになります。
相手に喜ばれる種蒔きをしたなら
黄金輝く稲穂が収穫できるでしょう。）

あなた様がそのいじめた人に怒りを覚えるのは当然です。
だって、毎月の料金も支払っているのですから。
２ケ月もクラブでお食事していない現状があります。
(あなた様を批判する人はそんな弱い人間はさっさと退去したらと投稿する人もいるかもしれません。
無視、無視、スルーしましょう）
何かの形でそのいじめた人はご自身反省する機会が今後必ずやあると思います。

今日の夕飯からでもクラブハウスでお食事してみませんか。
私もお食事しながらそっと見守っていますね。

また、また、このサイトでこのようなやり取りの投稿をしたことに
対して誹謗の投稿があるかもしれません。

しかし、私たちシニアは第二の人生として
このスマコミを選択しました。

住まいの環境が変わる不安。
食事の不安。
人間関係の不安。
こんな不安を抱えて
入居してきたのは私だけではないと思っています。
それで投稿させていただきました。
どうぞ、ご理解してくださると大変うれしいです。

１３７２の質問に対して一言。

スマコミ住人としての質問投稿ですか。
そうだとしら
担当営業マンに直に聞くと詳細がわかります。

スマコミを検討している人の質問ですか。
そうでしたら電話をして納得いくまで聞かれるといいと思います。
電話番号はネットで確認。

何か個々の情報をいろいろと知りたいと思っての冷やかし投稿なのか
本当に真剣にこのスマコミを検討している人なのか
理解できないと
私を含めて皆さん、真剣にその質問に対して
向き合ったくださらないと思います。

ここへの投稿で真剣に投稿した方々へは
真剣にその方への投稿が存在します。
過去投稿を参照してみられたらいいと思いますが。
文章はその人の人格が一番わかるのもです。

スマコミ内でも
終活ブーム。

しかし、一部の人たちの間では婚活ブーム。
出会いを求めて結婚相談所に申込みしている住人達が増加。

昨年ヒットした「やすらぎの郷」の影響かな。
何歳になっても今後人生をまた、一緒に生きていく人を求めるのは
大変好感が持てる。
そんなスマコミ住人の彼らたちに「フレーフレー」と影なら応援している一人だ。
現在スマコミの住人たちの夫婦割合は３割。
今後この数字が増加傾向になるかも、かも、かもしれない。（にっこり）

スマコミ内でも『春よこい」の恋ばながあちこちで到来すると
クラブハウスに和やかな風がふくでしょうね。

もう、現に何組かの事実婚も存在しますから。

あくまでも、私、個人の意見ですが、おいらくの恋には、余り美しさを感じません。会員にお茶飲み話を提供しているだけです。実際、食事時間の良い時間つぶしに使われています。嫉妬もあるのかも知れません。個人の自由ですが、外野がうるさくて私には迷惑。

もし退去せざるを得ない状況で退去し相続させた場合、相続した者が売却するまでの維持費とクラブ使用料を支払いますか？

現在このスマコミにお住まいなら担当営業マンに
詳細をお気にになった方がいいかと存じます。

それともこの質問は現在このスマコミ入居を検討しておられるのですか。
それならフリーダイヤルがありますから
そちらで親切に返答してくださいます。
１３８１の質問。

両者に問い合わせてもご納得がいかないときは
また、投稿してください。
その時は何に対して納得がいかないのか
詳細内容にてご投稿ください。

過去の投稿文でも同じ内容の質問がありました。
過去分を参考にされたらいかがでしょうか。

ご自身で動いてみても
解答が得られなかったら
その時は私自身は多少、スマコミ住人の中でも
不動産のことの知恵の塊？ですので
ご参考になる返答を投稿します。

その理由。
このサイトを見ている人のなかで
一部の人たちですが
即、中傷誹謗投稿大好き人間たちが存在します。

その餌食になってストレスを受けるのは「ごめんだ」です。

「おいらくの恋」できっと良き思い出がなかったのでしょうね。
私自身は幸い「おいらくの恋」で第二の人生が
バラ色でこのスマコミで暮らしています。
嫉妬をいだかない人は１００パーセントいませんが
あまり、これから第二の人生の幸せを求めて
行動を起こしている人たちに対して嫉妬、嫉妬とばかりいだいていると
どんどん、あなたの「しあわせ」は遠くにいってしまうかもしれないなあ～～。

子育ても終わり第二の人生の今が一番充実している昨今に感謝、感謝の毎日。
朝からパートナーに「有難うございます。」と挨拶する私。

『恋」は何歳になっても
生きる喜びを与えてくれるもの。
「はーーい」あなたの言われる通り、私もあくまで個人的意見です。

1381を書いたものです。
ご返答ありがとうございます。
過去の投稿分を探したのですが、質問が見当たりません。
現在検討中で、もし売却した際に相続させた身内に迷惑を掛けたくないので、お聞きました。
担当さんに怖くて直接電話で聞けなくて、こちらで伺ったのですが、気分を害されたらごめんなさい。

最終的にはやはり営業担当者に確認して頂きたいのですが、私(住人)の認識ではマンション管理費等の負担は他の物件同様必要ですが、スマコミの利用権は相続対象にならず相続された子供さん達が新たに加入しない限り食費含め請求はされないと思っています。

１３８５様へ
あなたは大変常識あるかたと文章からお察しできます。(好感もてる投稿者にはお話ししたくなるのが人情というものかな）
担当マンが怖い。これは一大事です。
その担当マンはあなたと契約してお給料が上乗せしたのですから
なんでも聞かれたらいいと存じます。

私がお話しする内容が万が一間違いかもしれませんから（このてのサイト投稿文を１００パーセント信頼する危険性があるので
敢えて申し上げます。）

入居者なら確実なことしっかりと会社に問い合わせした方がいいと思います。
マンションは自分の登記ですから
相続した方が(登記した人）管理費と固定資産税をその物件が売れるまで支払い義務発生。

相続人がその部屋を使っても構わない。
クラブハウスの契約はあくまで、現在契約した人が死亡すれば、支払う義務は発生しない。
しかし、相続人がクラブハウスを利用したいと申し出ればできる。
ただし、入居条件をクリアしていればである。(その条件については重要説明文参照）
一切クラブハウスを利用しないなら
マンションは相続人のものだから
賃貸にしてもいいし、自分のセカンドハウスにしても
法的には一切ふれない。
スマコミ株式会社が一番好まないケースである。
いずれ、そのような方法をとる人たちが
今後増加するでしょう。
誰も、住んでいないのに毎月の維持費ばかりかかるのですから。
過去投稿で早く、この自分の売り出している物件が売れてほしいと
訴えていた人がいたが
賃貸にまわしてもいいのではないかと
老婆心ながら思っていた。

私は今後そうするつもりです。(退去したらの話）
再度、申し上げます。
賃貸に回しても絶対に法的にはふれない。
「えっそんな不便な所賃貸になんて借りてないぞ」という愚か者もいるでしょう。
「いいえ、借り手はいます。リサーチ済み。論より証拠、Ｂ棟の裏あたりに賃貸マンション、アパートの多い事。
一度散歩してみてください。

確かに家賃にさえこだわらなければ、借り手はいるでしょうね。
しかし、そもそもここはクラブハウスを使うことを前提にしているので、普通のマンションとは違ってキチンも狭いですから、世間相場では貸せないと思います。
それでも、売却を希望していても、買い手が見つからなければ、賃貸にしようと思う人も増えてくるでしょうね。

悪名高き、ダンスサークル問題に決着がついたせいか、ここへの投稿欄も静かになりました。
やはり、悪は成敗されるのですね。

私も良かったと思います。女ボスからのイジメが怖くて静かにしていましたが、こんなクチコミも数集まれば力になると解りました。

１３９１の投稿内容って必要ですか。
自分の投稿を否定されると
そく、こんなどうでもいい内容の投稿文あらわれますなあ。

同じ人物が何回も投稿しても
このサイトを見ている人たちが参考になる投稿なら大、大、大、歓迎だ。
１３９１もこのサイトに役立つ投稿文でも考えたらどうかな。
人を批判するのは簡単文章だからなあ。

少なくとも私はここを検討している人たちが役立つ投稿しかしていない。
皆さん、ここを退去しても売れないし、どうしようかと困っている件に対しては
前向きな投稿をしてきました。
今後もしていく予定。
誰かに迷惑かけていますか。
１３９１のように中傷誹謗することの方がよほど迷惑をかけていると思うが。

ご自身が投稿もせず、誹謗する投稿文だけの
投稿者は大迷惑。
このサイトが荒れるから今後、あなたのような性格はどうぞ、２チャンネルで
思い切り投稿してくださいませ。（１３９１参照）
今後もこのような投稿者はブラックリスト入りです。

１３９２様へ
確かに賃貸ではキッチンが狭い。
しかし、２００万円ほどでキッチンとバスをリフオームして
快適に暮らしている人もいますのでリフォームしてから
高い賃貸料の設定も良いかと存じます。
現状での賃貸だったら、
安価で賃貸すれば、狭くてもシングルなら借りてあると思います。
現に私は賃貸で貸したいのでいくらぐらいで貸せますかと
業者に来てもらっています。

>>1396 匿名さん

マンションを購入したいと思っていましたが、クチコミを読んで今はもう少し考えて見たいです。不安材料が沢山あります。

昨日で元館長もお辞めになるとか…。 なぜ、スタッフは定着しないんでしょうか？ 先月で、存在感の大きい方も辞められた様ですし…。