KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.20

>>98

東京都の資料なら説得力ありますね。

ちなみに、地震が発生した場合の液状化は大丈夫なんでしょうか？

＞１０１
液状化も考慮された結果です。

液状化については、こちらの東京都の資料を見れば良いんでしょうか？
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

洪水についてはこれか？東京については、荒川？が氾濫した場合の影響に注目。
http://flood.firetree.net/?ll=35.6751

岩盤直基礎は本当に安心ですね、本当にありがたいです。

>105さん

湾岸の地盤を批判する人で、建物の強度を批判する人なんていないですよ。
問題は、周辺のインフラ、上下水道や電気が使いものにならなくなって復旧に何ヶ月もかかる。それが問題なんですよ。

>>89
うさぎは知らないけど、犬を所有してる人が集うので鳴き声が多少はまとまって出ると担当営業さんが説明してました。北西角低層に影響があるぐらいかね。

>103

情報ありがとうございます。
勝どき５丁目は、真っ赤（液状化可能生が最も高い地域）ってことですか？

万が一そうなっても、数ヶ月で復旧するなら暫く我慢するよ、私は。むしろ早く地震来て欲しいよ、不可避なものだとしたら

>>105
可能性で考えればほぼない

>>106
インフラの寸断率は、内陸とかわるものではないし、
そもそも数ヶ月てどこ根拠？106さんの妄想？

>111

内陸のインフラの寸断率が変わらないというソースはどこですか？ぜひ教えてください。


浦安市は、311の時に、下水道が復旧するのに４０日以上かかっています。
首都圏直下型起きた時に、湾岸を中心に神奈川や千葉まで液状化の被害が出れば、これを大幅に上回る復旧期間がかかることは用意に想定できます。
http://www.21water.jp/G120711-3.pdf

正直、液状化の心配がない内陸部で上下水道がお手上げになるとはあまり想定できないのですが。。。いずれにしろソースをお願いできますでしょうか？

液状化ループもういいよ。物件について語ろうよ

湾岸の物件は数あれど、何故かここは液状化ネタがループしてますね。液状化とか地盤の専門スレってありませんでしたっけ？
震度7級の直下型地震を食らったら、湾岸に限らず内陸でも老朽化してる古いインフラはどこが壊れるか運みたいなもんなので、割り切らないと都心部には住めないかと。

昨日が抽選だったのでしばらくネガ減りそうですね。
完売が見えてきました。

ＧＷに４期、夏休みに５期で完売ぐらいのペースですかね。
営業さんは予定よりペースが早いと言ってましたが、人気の方向、間取りは３期までにほとんど売れちゃったみたいなので、ここからが長いのかな。

登録日前日の嵐のような荒れようがウソみたいに落ち着きましたね。今回は登録期間が二日であまりヤル気を感じないですが、ちゃんと売れたのかな。。

ここは2014年価格を維持してますし、在庫が減れば、それはそれで駆け込みがあるでしょうね。勝どき東も1年延期の書き込み情報が有りますし、値上げしても良いペースのような気もしますけどね。

液状化で周辺のインフラや上下水道や電気の復旧に時間がかかった場合、リセールバリューに影響は出ますか？

それと、洪水のリスクは大丈夫でしょうか？
http://flood.firetree.net/?ll=35.6751

>>118
そこがJVの弱みなんだよね。こちとら関係ないけどさ

そうそのJVのお陰でお陰でお得に買えてる訳ですけどね。。主幹事の鹿島としては建築費で元が取れればオッケーなんですかね。

契約者スレに写真がアップされてますが、来週にはクレストの高さを越える勢いで工事が進んでますね。
DTとはまた違った格好良さで、高層の角部屋に住める人が羨ましいです。

クレストさんは１８階建、一方でKTTは、契約者スレでは現在14階の工事中であり、だいたい週に１階積み上がってゆくペースとすれば、あと一か月くらいでクレストさんと同じ位の高さになるということでしょうね。

クレストって環２のせいで既存不適格なんだってね。かわいそうに。

KTT, TTT, DTどれも格好いいタワーですね。
KTTはこのペースだと年末には全貌が露わになりますかね。その時にはとっくに完売で羨ましがられる物件になりますね。

いつまでも売れない部屋とかあった場合って、例えば値下げしたり、価格が変わることってあるんですか？

結局 外観はTTTが一番かっこいい。デザインって大事だなぁ。

>>126
仮にそんな部屋があったらそうなると思いますが、今の売れ行きから見て想定しづらいです。
値下げしなくても売れるものを値下げする人はいないし、逆に値上げの方向が検討されてるようです。

ツインだったり、トライスターだったり、自分の建物で自分の眺望潰すタワマンの何が良いのか理解できない。
湾岸で眺望ないと意味ないよね。

>>127
TTTのデザインは国内のマンションでNo1だと思います。
さすがに築年数がたってるので購入はあきらめましたが、隣に住めて満足です。

KTTのデザインもTTTと調和がとれるように練られたそうです。
完成して３棟並んだら壮観でしょうね。

二次は三月中旬のようですね。どれくらい出すのかな。

わかるわかる。
DTのモデルルームで、これからの勝どきや DTの魅力をアピールする映像を巨大スクリーンで見せられたけど、TTTの存在の方が圧倒的すぎて、結局 TTTカッコ良いなぁと思わされてしまった(苦笑)

>>128
逆に、なぜ今 少し抑えめの価格設定にしてあるんですか？売り切る為？他はかなり強気なのに、なにか理由があったりするのでしょうか

>>133
JVだから。
各社にとって利益総取りできるわけでもなく、自社物件のライバルになられたら困るから、さっさと売り切るようにしたいみたいですよ。
恐らく自社物件がない会社は値上げしたがってる組なんだろうけど。

>>133
あとは、パークタワー晴海が控えてるから早く売ってしまいたいみたいですよ。他のデベと違い、特に三井は湾岸の物件複数控えてますからね。豊洲の物件もそろそろ売り出しますもんね。というか、価格が強気なのはDTだけだと思いますけどね。他は妥当な値段かと思います。

TTTは今後も出ない物件と言われ業界でもTTTを指標に相場を構成したりしています。

そんなタワーマンション日本一の隣に唯一たつのがKTTです。

多少狭小な敷地にトライスラーで最大限部屋数を取った感が見えますが、しっかりとしたデベですし、ある程度共用設備はついてるのと価格の安さで納得できる範囲です。だから人気なんです。

晴海アドレスはどうしても。。月島勝どきは高級感と不動産価値も違うと思います。

TTT住民は芸能人や外資系外国人が多いみたいです、駐車場にフェラーリやアストンマーチンも停まっているのを見ました。
女性もお顔が美人の方が多く、子供の服装も良い仕立てのものを着せていて育ちが良さそうな子？私立行ってる子が多いのでしょうか。お金持ちが好むマンションですね。

値段が安いからどうではなく、価値観でKTTも心豊かなセレブが集まるマンションになったらいいと思います。
ずっと住む家だから良い人たちと共に生活したいですよね。

TTTとKTTは地盤的に安心みたいですね。自分には値段が合いませんでしたが場所もいいし羨ましいです。

>>135
DTは強気すぎ。けど営業は、将来的には確実にもっと上がると更に強気な発言をしてた。
ビュータワーも相変わらずの強気価格。
KTTは妥当な価格。
TTTも中古な割りに強気な価格だが、TTTなら納得できる価格。

直基礎なのは、KTTとTTTだけ。
ここの二択だな。
近くにスパとマッサージ出来る施設でも出来ないかな〜。

GFTはツボ４００、あの程度の設備でもいくのではって

港区フロントの競合は勝どきだから勝どきアドレスは上がるんじゃないかな、
すでに地盤は岩盤で勝ってる笑

KTTの商業施設は、モスかフレッシュネスバーガー希望。ケンタッキーとかも欲しいし、美味しいランチが食べれるオープンカフェとかもいいな。
時間を早送りして、早く 綺麗になった勝どきの街を見たい。今は、工事だらけだからね。来年には橋が開通するから楽しみ。

TTTかKTTか迷うなー。KTT完成後だとKTT価格上がっちゃうかな？

>140さん

こんにちは＾＾
TTT住人専用ですがプールにスパジャグジーとフェイシャルならSEATOWERにエステサロンがありますよ、ヘアもネイルも出来て癒されます。

もしマンションに無くても、銀座にありますよ。

ウォーキングがてらお買い物も楽しいですし、全然不便がないです。私もよく歩いて丸の内のカフェや帝国Hのバイキングに行ったりします、疲れた時はバスに乗り、ちょうど良く家の目の前に下ろしていただけます。
治安も良く都心で海を見渡せて恵まれた立地だと思います。

地下鉄の駅前はJR駅前の様には栄えないと思いますけど、ビュータワーのおかげで良い方ではないかしら。

勝どき楽しいですよ＾＾ぜひお住まいになってみてくださいね＾＾

ゴミ処理場だが、ほっとプラザ晴海ならジムとお風呂が格安利用できるらしい。

商業施設はいくつ位入りますか？
福祉施設も入りますよね？
ビュータワーのようになるのかなぁ！

水着着用じゃなく入れる 温泉施設の様なスパと、上がった後に 良心的な価格でマッサージしてもらえる空間が欲しい。ビュッフェディナーとかも堪能出来たら最高。
わざわざ少し遠出してとかではなく、日常の中で、少し疲れた時などにぷらっと行きたい。

>>146
ビュータワーみたいにはならないで欲しいな…

>>145
あそこ なんであんなジメっとしてんだろね

TTT推し、少ししつこくて逆効果かと。KTTが完売した後なら、KTT , TTTとも価格が上がっていくと思いますよ。勝どき東は1年先延ばしで、競合は強気価格のDTですから。売り急いでいるのでなければ少し落ち着きましょう。

>149
ゴミ処理場や墓場や病院が隣になくてよかった。

>147

DTはスパがついてますよ、自宅にスパ付き素敵ですね。
マッサージはついてる？のかどうなんでしょう？

ビュッフェディナーがついているマンションなんてありますかね？

DTをネガしてからの反論プレイ禁止

>>153
勿論マンションに入ってたら最高ですが、近所に 規模が小さくてもいいから そんな施設出来たらいいなって話。

>>151
あの辺、墓場もあるの？
DTの向かいは病院だって。

DTのスパは魅力的ですが、初期価格が高すぎて 高値掴みで失敗したら嫌なので様子見。
資産にかなりの余裕がある方が購入したらいいと思います。

>156
あの辺りはお墓はないですよ、一般論で隣は嫌という話です。

TTTに住みKTTも投資で買う、いわゆるダブルで持ちが多いらしいね

3期って結局、どんな感じだったんでしょう？
完売したんですかね。

3期2次が3月中旬にあります

変形じゃなかったら欲しかった。

3期1次は130戸完売だって。
3期2次は70戸程度か？

この調子だと4期で完売も見えてくるけどどうすんだろ？

3期2次で70戸売れたら残りは212戸か。確かに夏ごろの完売も見えてくるペースだけど単価高めの部屋が残ってるからこれからは流石に鈍ると思う。当初の販売計画は2年くらいと言っていたから実現すれば1年近く前倒しになるけど。

大規模物件でライバルと言えるのは相変わらずDT・ティアロ・西新宿60だね。3月にはBAYZとGFTは完売、PH豊洲は4月下旬販売開始と言いつつモデルルーム案内会すらまだで遅れそうだし、PT晴海はKTTとティアロの完売を待ってるぽいから関係無しかな。

ブリリアのタワー２つは高くなりそうなので
ライバルではないですね。

目の前に建つ建物について皆さんは気になさらないのでしょうか？

>>166
そこは総合判断だと思いますよ。

ここ前向きに考えてましたが諦めました。ずっと住む方ならいいですが、将来の人口減少の影響を受ける前に売り抜けることを気にしながら生活することになるのは嫌なので。
建物と値段はとても気にいっていたのですが、入居はまだ2年も先だし、似た条件だと他には中古しかないしで湾岸は諦めます。残念。

人口減少の影響？？

まあ人それぞれの考え方ですね。
どっちに転ぶかが分からないから、面白いんですよ。
私は多少の値下がりでも想定内と考えてますが。

供給過剰となるか、需要がそれを上回るかは読みきれません。多くの識者のいうとおり供給過剰と宣うのは容易ですが、将来の供給数見込みを安易に掲げるだけの軽薄なものばかりです。不動産専門家なんだから、そこから更に分析を深化させた唸らせるようなグッとくる記事書いてよ・・・と言いたい。

２０３０年でも人口増加が見込まれているのは中央区と江東区。これは主に湾岸の人口増を想定したものです。
それは人口減少社会において選択と集中、コンパクトシティ化が進むことが必須なわけで、都心部に近い・交通利便性が高い、人口流入のために大きな開発余力が残されている、開発を迅速に進めるために権利関係が複雑ではない、といった諸要素を満たす地域が湾岸部以外にないからです。未来は読めないからこそ、自分なりに考えてリスクをとる、とらないをそれぞれ判断するしかないですね。現状は湾岸部の交通インフラ・開発見込みは微妙なところですが、人口増に伴う旺盛な需要が政治を動かすことだってあると思うのです。

湾岸部を歩くと若い子育て世代の数が異常に多い。それもアッパーミドル層の。タワマンを手放すひとつの目処が１０年と云われていますが、１０年後を想像してこりゃダメだと思うなら、所有より賃貸がよろしいかと思います。１０年後も開発が進んで人口流入が続きそうと思えるなら、所有するのもアリかと思います。
不動産を所有するなら、現状の中央区はリスクが低めだと思いますよ。
http://www.gs-hatchobori.com/chuo/index.html

2040年推計人口ランキングというの資料がありました。
http://ecitizen.jp/Population/Ranking/13
上の方にある「都道府県の選択」で、地域の選択が可能です。

世田谷区って団塊の世代〜　が多いんじゃないの？

３０〜４０代は湾岸でしょ♪世代別の方がいいんじゃない

これだけいいマンションが次々建っているのに、湾岸を選択しないっていう理由がわからない。

>>166
気になるのであれば、高層階買えばいいのではないでしょうか？少なとも東と北は半永久的に眺望が妨げられることはないかと。高層階であれば。

>171
供給過剰にはまったくならないと思います。
都内や近県の人口がますます湾岸に移ってきて、中央区、江東区の一部は繁栄の一途でしょうね。これからの世代は通勤に時間をかけるとか、広い城を持つと考えない。子供もいらないと考える世帯も増えてきた。飛躍してますが国際結婚や同性婚も増えるし、利便性の良い街に集中で地方住み減るんじゃないかと予想します。

逆に過疎化する地域が増えてくると思います。千葉や埼玉、東京の不便な区等。

いくら増えても移り住んできますね、そして賑わう湾岸の街。
身寄りが少なくてもマンションなら皆で一緒に暮らしている感じがして、寂しくないです。

住宅街とはまた違った、少し賑やかで近代的で便利な高級エリアになりそうですね。憧れの街の一つになると思います。
このエリアに限っての人口減少は考えられません。

まあ、人が住んでいない街に発展はないので、供給過剰は短期的にはマイナス要素だけど、長期的にはプラスに作用するでしょうね。

昨年で、この物件が900戸ということは、近隣含めれば1000戸以上売れた訳だよね。このペースでいけば2020年までに5000戸以上売れていく訳なので、供給過剰にはあたらないかな。

2020年までの供給で一時的に賃貸がダブつくリスクが無いとは言えないけど、住みやすさが評価されている中央区は一度入ってきたら出て行かない土地なので、賃貸入居者による取得のフェーズに入れば需給も安定するかと。

私は2030年を見据えてこのエリアを検討してます。

171です。深夜に投稿して内容叩かれるかなと思いましたが、供給過剰記事が跋扈するなか同じ感覚をお持ちの方がたくさんいることに安心しました。勝どき豊洲あたりに住んでみれば暮らしやすさを体感できますよね。

立地に恵まれ将来価値のプレミアが盛られてないＪＶ物件のここは悪くないと思います。

天変地異や世界的な恐慌でも起こらない限り、湾岸は向こう20年は安泰だと思う
ここまで開発可能な広大な土地は都内ではまあ見当たらない
デベにとってもドル箱なんだからほっとく訳がないし、
自ら価値を下げるようなことをする訳がないｗ
西側の開発、特に猫も杓子も世田谷だった時代を考えてみればいい
唯一の懸念事項というか、ダメ押しとしてやっぱり新規の輸送手段が欲しい
鉄道がベストだけど、例えばBRT網を張り巡らせて近未来的な都市の在り方を構築して欲しいね

もちろん将来的に郊外みたいにゴーストタワマンが発生する可能性も否定はしない
管理費や電源の問題でＥＶ動かせなくて高層階はタダでも引き取り手がいないとかｗ
湾岸はセカンド需要も根強いと思うけど、熱海の別荘を見れば強ちネタとも言い切れない
強みと思われた要素が簡単に弱みになったりするからね・・・

ただ賃貸はこれからは空き家が増えそうですね。

住む家なら、供給過多でも良い向きや間取りであれば流通は変わらないと思います。

>>182
補足だけど、だから今は買い時だ、この物件は買いだ！
って意味ではないので誤解のないよう・・・

個別物件や時期に拠っては当然当たり外れが明確になってくるだろうから、
やっぱり慎重に検討して欲しい、数年前と比較して十分過熱感はあるからね
まあ数年前は五輪決まってなかったし、まだまだ初動って意見もあるけどさ

この辺は益々外国人が買っていきますよ。港区、中央区を外国人は大好きです。

私達はローン組まなくちゃ買えない人が多いのにね笑

立地の話で夢が膨らみますが、肝心のここのマンションの特徴については意見しないんですか？

>>186
語り尽くされてる・・・
湾岸標準というか突出した特徴も特色もないし、
目新しいコンセプトというか売主のメッセージも感じられない
もちろんそこが良い！って人もいるだろうね、メインが鹿島ってのが珍しいと言えば珍しい
構造的にはＶＤコアフレームってが新技術にあたるのかなぁ？
値段や駅6分含めて平均的なＭＳだと思う
だから平均的に順調に売れてる、まあＪＶってそんなもんだしね

>>187
確かにコンセプトは少し弱いよね。ただ自分は目新しいコンセプトが無いことが逆に良いかなあ。
コンセプトとかメッセージって結局宣伝の為のイメージが大部分だし。

惜しいと思うのは、せっかく1420戸のスケールなんだから、目玉になる共用施設を用意してほしかったな～という所かな。スパとかプールとかの水物じゃなくて、広くてバー付のラウンジとか、ゲストルームを豪華にするとか、パーティースタジオのキッチンをこだわるとか。ここはスカイラウンジも控えめだし、ゲストルームも数は多いけど１つ１つのインパクトが弱い、フィットネスジムも広いけど特に特徴無し、、といった感じでせっかくのスケールメリットが活かせてない。その点、富久やＤＴ、SKYZ/BAYZは流石だと思う。何だかんだで豪華な共用部の魅力は大きい。

総合てきにコスパはよい。だから売れてる。
あと外観も角中心にかっこいい^_^

>>188
有明やワンダフル、販売前だけどＰＴ晴海のコンセプトや施設を見ちゃうと、
物足りなさはあるよね
反面そういった施設ってネガ要素にもなるし、
ここは駅6分で将来的には新橋徒歩圏（かなり強引だけどｗ）、直接基礎等、
他の駅遠湾岸物件より地面のアドバンテージが大きいよね
五輪の派手さはないけど生活に密着するであろう三井勝どきや築地の再開発も控えてるしさ

三井勝どきってなんですか？

>>191
勝どき東地区再開発のことかと。

しかしここが売り切れてしまうと、勝どき東まで、勝どきでは売り物が無いですね。。するとDTやティアロに流れていきますかね。

ここの魅力は程々感、適度な距離感かなぁ。
確かに派手なうりはないけど、コスパも含めバランスが良い。散々ネガられても順調に消化してきてる。

踊らされてないホドホド感かな

>>188
私はここのゲストルームはかなり豪華だと思ったのですが、
もっとインパクトがあるゲストルームってどんなイメージですか？？

>>193
ビュータワーもわすれないであげてください！
はともかく。

KTTのあとは、
駅近&お値段高い:DT
駅遠&お値段安め:ティアロ、PT晴海

ってなってうまく棲み分けてうれていくんじゃないかな？
勝どき東がここに入ってくるとまた面倒なことになりそうではありますね。

9か月で、１０３０戸売却済み！　

ここまで売れるとは、誰も思っていなかったようです。担当の営業にもむしろ何が決め手ですかと逆インタビュー。

KTTが好調な売れ行き、おめでとうございます！次はいよいよパークタワー晴海ですね！

＞１８８さん

　ゲストルーム、6個ありますよね。それぞれ個性があっていいように思えますが、豪華さって何でしょう？
以前住んでたタワーで、ゲストルームの風呂が広くて大理石風呂でのガラス張りでサウナ付ってのがあったんですが、田舎の両親よんだら、「ラブホテルに泊まりに来たんじゃない！」って怒られました。ガラス張りを隠す遮蔽ブラインドが下りる仕組みだったんだが、知らなかったらしく、ばあさんが恥ずかしがって風呂に入れなかったと（笑）

　あと、フィットネスルーム、売り出し中の近隣の物件の中では一番広い。フィットネスルームの特徴って？？
広いスペースの運用は、管理組合で考えていけばよいと思うが。