HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

三井の不手際がどうだとか、住友のやり方が気に入らないだとか言ってるの居るけど、地方出身の自分からすると、普通の人は中々その手の大手財閥系物件は買えないんだぞ！大手はせいぜいダイワ程度で地場のデベ物件しか無いエリアが殆どだし。

なんか感覚麻痺してないか？？

>>43259 匿名さん

まあみんなすぐネット番長になるからね。
その点千葉の人達は割りと冷静ですよね。

マジで千葉ネタウザい。
他でやって

>マジで千葉ネタウザい。

いや、コンシェルジュを筆頭に働く人も
世田谷の人や渋谷、文京区から通わずに千葉から通う訳で

それより何より皆さん毎日千葉の会社のバスを使って通勤・通学する訳で
千葉の香りは避けられませんよ。

ココ買って住民、働く人、サービス諸々千葉避けるの難しいよ。

ただの普通のマンションなら、そんなに揉めることなく白紙撤回に応じるんだろうけどな。
ここは腐っても都心3区の一つである中央区で、夢の中央区民としての生活が目の前にあったのに、それが遠退いてしまったことに腹立ててるんだろうな。
欲しかったものが買えない、お預けされる気持ち分かるよ。
周りがなんと言おうと納得いくまでデベロッパーと交渉すればいいと思うよ。

>>43269
そんなんじゃないでしょう。
単純にコロナで何かしらの経済的影響が出た一部の人達が、損失補填として手付け返金以上の要求をしてるだけかと。印紙代はさすがに引いたけど。

いや、印紙代だけしっかり返してもらって引き下がる格好になるんじゃない（笑）

時間と労働力的にまたマイナスだけど。

時間と労力は契約者だけでなくデベも都も、極端に言えばそれこそ世界中の人が損してる。
ザ・不可抗力なので契約者だけ補填されるいわれはありません。特別給付金でガマンしてください。

>>43273 匿名さん

デベ関係者ですか？
デベは都から延期分の賃貸料貰うよね？
時間も労力も無駄につかっても賃貸料はしっかりとって、契約者にはゼロで待てないなら白紙解約が温情措置って、何かおかしくない？

自分に都合の悪い意見は誰彼構わずデベ扱い
どんな風に思考回路を回せばそういう考えになるのか

>>43274 匿名さん
それは時間と労力の話とはまた別の話だし、契約者には何の関係もないでしょ。
コロナの影響で取引契約の取消・撤回なんてそこら中で起きてるわけで、いちいち使った時間や労力を補償しろなんて要求できるわけがない。
それこそモンスタークレーマーレベルの要求ですよ。

Slackメンバー、たったの６０人
これからはポツポツとしか増えないでしょう。
にしても住民版はこの話題でモチきりでしたから
いかに少ない人数でも非常識な人間のパワーって、、、、、絶大
でも契約者の割合からすればマイノリティってことで
ちょっと安心しました。

契約者とデベが勝手にやればいいのに、部外者がムキになるからじゃない？
自分に関係ないんだったら、黙って見物すればいい。
自分が不動産買う立場の事を考えると、重説記載以外の事をされたらモノ申すけどね。
補償の話は二の次で、キチンと納得できる説明をしていない事が問題だろう。
それをクレイマー呼ばわりすると、誹謗中傷になるよ。

>>43277 匿名さん
何で貴方が安心？笑

>>43275 匿名さん
私は契約者じゃないですよ。一般論を言ったまで。
疑問に思ったから聞いたのに、ムキになるってことはやっぱりデベ関係者じゃないって思う。

43280さんの返しには無理があるとおもう

>>43276 匿名さん
よく読んで。補償しろなんて書いてないし。
何をそんなに焦って熱くなってるんですか？
落ち着いてください。

世の中テレワークが進みそうですが
そうなるとここはどうなるんでしょうか？

移住先として人気がでるor住みづらい都会として人気が下がる

>>43281 匿名さん
そうかな。
それならすみません。

>何をそんなに焦って熱くなってるんですか？

特に熱くなってるようには見えませんけどね。
先に「必死だな」と書けば相手が必死だったことになる訳でもないですしね。

いいよいいよ
こっちこそごめんよ

仲良くやろうよ。
ここはこれから検討するひとたちで
事前の契約者の話は無関係なんだし。
今後の晴海フラッグがどうなるかって話題でいいと思うけど。

>>43285 匿名さん

感じ方は人それぞれ

>>43287 匿名さん

そう思います。
契約者の方々は人生プランやローン返済計画狂ってしまい本当に気の毒なのに、契約内容とかデベからの説明とか詳細知らない部外者がアレコレ口出しする事はしない方が賢明です。
晴海フラッグがどうなるか、デベの対応がどうなのかは今後の購入検討の為にウォッチしたいですけどね。

こんな事があってもここは青田売り続けるのかな。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

企業の中枢の人物に日々在宅テレワークが普及するとまでは思っている訳ではありませんが
それでも一定数はテレワークをすることになるのでしょう。

しかし最初は給与に影響なかったテレワークもいつまでも高給を維持できず
業績の悪化のタイミング等で次第に収入が減ってくるでしょうし昇進・昇格・昇給に
差ができ、格差が拡がると考えます。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

またテレワークを受け入れる人間のマインドとしてはガツガツ組が減り、車や家を買う事自体に興味を持てなくなり、それ以前に更に結婚もしなく（出来なく）なるでしょう。
なので、テレワークが普及する事はフリーター、派遣社員が増える事と同義くらいに
思っておけば良いかと思います。

>>43276 匿名さん

私は43273の
>>時間と労力は契約者だけでなくデベも都も、極端に言えばそれこそ世界中の人が損してる。

のコメントに対して、デベは賃貸料貰うんだし損してないでしょ？
と言ったまでで、

>>コロナの影響で取引契約の取消・撤回なんてそこら中で起きてるわけで、いちいち使った時間や労力を補償しろなんて要求できるわけがない。

そんな事は一言も書いてない。
クレイマー呼ばわりは心外です。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

極々一部の「テレワークでラッキー、収入も影響なしｗｗ」と
多くの「最初は良かったテレワークも徐々にあれこれカットで辛い。でもやめられない」に
分かれるのかと。

>そんな事は一言も書いてない。

それは確かにそうなんだろうけど、
一言も書いてないけど、どういう事に繋がるのかという事まで勘案して
先回りして書かれたと考えてレスした方が良いかと。

なんだ。
検討者も法律を知らない馬鹿ばかりで可愛いじゃねぇか。
ちょっと頭の回転が速い奴らはうるさくてしゃーねぇよ。
金だけ持ってる馬鹿だけ受付中だから法律だ間取りだ、ぐたぐたうるせえ奴は買いに来んなよ。

>>43294 匿名さん
アドバイスありがとう。
では、契約者さんに対する誹謗中傷もやめた方がいいですね。部外者なら黙りましょう。お互いに。

>>43289 匿名さん
確かにここで契約者攻撃してるのがデベだったらヤバイな、そんなデベからは買いたくねー

>検討者も法律を知らない馬鹿ばかりで可愛いじゃねぇか。
>ちょっと頭の回転が速い奴らはうるさくてしゃーねぇよ。

売り主キャラおもろい

そうは言ってもこの物件特有の難しい問題が、、
契約者は年内いつでもキャンセルできるという意味で
「検討者」なんでしょう。
なので必然的に契約者らしきひとが
ちょいちょい混ざるのでは？

契約者が流れているのか、ドゥトゥールへの問い合わせが増えているらしい

>>43300 匿名さん

スミフが言ってたか？
豪華さハンパないけど狭いのに高いからな。
もうちょっと安いか広ければ買いたい

>43300
うそつけ。約定ゼロだと思うよ。
不動産の株価がまずいことになっている。

ベイサイドタワー晴海はマンコミュの販売中住戸が少し前まで95前後だったと思うが今日時点で残り89戸に減ってるな

>>43303 匿名さん
そりゃあ此処がこんな惨状で不確定要素が高過ぎるから、機会損失を極力防ぎたいって思う層は、一定数周辺物件に流れるでしょう。

>>43304 匿名さん
それがデベ連合の真の狙い。
完成未完物件だとベイサイドタワーやドゥトゥール、パークタワー晴海、加えてパークタワー勝どきにしても、豊海にしても、月島にしても、今後まだまだマンモス規模の供給続々と控えてるからねー。

こっちはとりあえず五輪前提でお先未定だから、ここの需要をそれらに振り分けたいってのが本音じゃないの？

自社マンションに振り分けたいかどうかまではわかりませんが
契約解除前提の倍返し組より契約続行組の方が
デベにとってはやっかいかも？
続行組がいる限り安易に値下げもできないだろうし
とにかく、仕切り直しができない。
不動産市況が悪くならなければ問題は少なくなるかもしれませんが
どう考えても先行きは暗い。
そのうえオリンピックも４年後に開催案まで出てきてる。
その間続行組をどうしておくんだ～って話になりますよね。

そうだよな。契約します！待ちます！って言ってるヤツが一番厄介だよね。
デベが折れて倍返しで白紙にしてもらうんじゃないか。

んなこたあない

続行組は東京五輪が２０２４年になっても
待ちますかね？

倍返し組はどちらにせよ年内に態度を決めますよね？
倍返しをしてもらえれば希望が叶うことになりますが
そうでなかった場合、契約するのか継続するのかを選ばないと
今度は自身が手付金を放棄しなければならなくなるので
倍返しが叶わなかった場合の第２案は考えているんでしょうか？

>>43300 匿名さん
ここの引き渡し日不透明問題が起こってから
検討者や契約者に一斉にチラシ配ったからじゃないか?
うちにもいち早くここぞとばかりにチラシが届いたよ。

ここを買うような人は
山手線とか丸の内線みたいな価値観って皆無なんでしょうかね
ここがダメなら新安浦マリンビィラみたいな感性なのかなぁ

新浦安　　間違いです

>43312
ここは、アスリート用の15階建てになっております。
オリンピックが中止になると、意味不明なマンションになりますが、
仕様なんで、よろしく。

さて、あと５０００戸、ばんばん売っていきましょうかね。

>>43312 匿名さん
アフターコロナになって、そういった考えも少しずつ変わってきましたよね。勿論全員が全員という事はあり得ないと思いますが、少なからず自分の周りだけでも相当数、電車通勤に対して嫌悪してる者がおり、以前に比べて沿線や駅近至上主義は緩和されたと感じております。

ここはそれ以前に引き渡し日の不確定性がありますが。。

ドゥトゥールは元々気になっていた部屋があったが、フラッグ延期で自分も焦って電話したらもう無くなってた。
あそこはやや高いが豪華で将来的にPKTやフラッグの商業施設が使えるからトータルでバランスが良いと思う。

役員とか確実に軽井沢に居るよな。
会社の近くに住んでテレワークとか、吐き気がする。

あそこは広さと価格のバランスが良くないんだよなぁ

電車通勤が嫌ならむしろ会社のすぐそばに住んで自転車か徒歩通勤とか
お父さんだけが会社のそばのワンルームマンションに住んで妻子は郊外の二拠点生活とか
生活が変わるかもな

テレワークは会社に近いかどうかより、自宅周辺で気分転換や運動､ストレス発散できるかどうかがポイントですよね。
そういう意味では依然として駅近にも価値がある。ここの環境で発散できるかは人によるような気もしますが、さてどうでしょう。

>>43321 匿名さん

潮風が好きって人が集まるんだから、リフレッシュできるんじゃない？
課題はランチだね。キッチンカー来ればそれなりに食べられるかな？

中国では長江を堰き止めた三峡ダムが深刻な自然破壊を生んでます。
この地域で地震が頻発してるのも自然を破壊してダムなんかを作ったせいらしいです。　さらにそうやって無理やり作ったダムも土砂が大量に流入してもうダムとしての機能がなくなりつつあり、破壊してもとの自然に戻さないと、そのうち決壊して下流は壊滅するようです。
自然を人間なんぞの浅知恵で改造しようなんて、思い上がりも甚だしいんですよ。
埋立地は人間が海を破壊して作った代物。
いつかは自然の復元力で海に沈むでしょう。

「埋立地は人間が海を破壊して作った代物。
いつかは自然の復元力で海に沈むでしょう。」

発想が幼稚！　小学生以下の作文だね～
東京湾について十分理解しているのかな？

三陸では沿岸の埋立地が地盤沈下して海に没したところがあちこちありますが。
東京周辺には地殻プレートの継ぎ目があるので、東京湾で直下型地震が起こったら、三陸同様に埋立地は水没する可能性があります。

若葉、変なこと言っちゃいやん

>>43320 匿名さん
そんなに不動産にカネは使えません。
そんなスタイルはバブル期の80年代に言われていたやり方ですが、今はやらないですよ。
不動産屋は仕事が増えて嬉しいんだろうけど。

>そんなスタイルはバブル期の80年代に言われていたやり方ですが、

若葉、ほんまけ？

>>43323 匿名さん
>>43325 名無しさん

この話題は以前から何度となく繰り返されていますが、東日本大震災で埋立地の一部が水没したのは事実ですが、水没は津波によるものです。
このエリアには甚大な被害を及ぼすレベルの津波は来ない（東京都ハザードマップをご確認ください）ので、水没は有り得ないですね。
多少の液状化はあるかもしれませんが、のらえもんさんも言及されている通り、液状化で人が死ぬ事はありません。
寧ろ、家屋密集地域での建物倒壊や火災の方が深刻な被害をもたらす可能性が高いと言われています。

それでも埋立地が心配な方は検討から外された方が良いですよね。不安を抱えながらの生活は疲れますから。しかし、湾岸地域に住む人を不安と不快に陥れる書き込みはいかがなものかと思います。

>>43329 匿名さん
昨日の新聞でマンション敷地の崖が崩れ亡くなった件で訴える旨の記事がありました。どこにもそれなりのリスクがあるのです。

のらえもんだかどざえもんだか知らんけど、この人は不動産業界の神様なの？
ハザードマップも所詮は行政がちょっと前に作成したものでしょ？想定以上の被害が出た場合はいつもの「想定外」で済まされちゃうんだから、あんまり信用しない方がいいよ。
埋め立て地の再開発したところは盛り土もしているから水没は無いだろうね。でも浸水の危険性はある。一旦水被ったあとは流れていくと思う。低い土地は暫く浸水は残るから、マンション周辺からは出られないかもしれないね。マンションは無事でも物流が来なくていろいろ大変だと思う。
フラッグの部屋にいれば死ぬことはないけど、外に出られず著しく生活レベルが落ちるからストレスはすごそう。１週間分の食料、飲み水、簡易トイレ等は準備しておいた方がいいね。うちはそうしています。

>>43331 匿名さん
そんなん言い出したらどこも一緒。
高台ったって毎日毎日坂登ったり降りたり、日常生活でのストレス半端ない。

山奥にでも篭るか？それこそ家から出たくなくなるが。

>>43332 eマンションさん

極端っすね。ストレスたまってんすか？
ハザードマップではあくまでも水害のリスクが低いというだけなので、それに安心せず自身を守るためにも備えたほうがいいってことっすよ。他の地域で甚大な被害が出たら、被害が少ないところは後回しだと思いますよ？その時にギャーギャー文句たれたって後の祭りってやつです。

のら○○は、有明タワマンを買って、ずっとポジショントークしている人。
不動産業界に居たこともない素人ブロガー。

液状化だろうが、自分の負になる発言を認めない。少し前の坪２００時代には絶対に触れない。簡単に言えば「買え」の一言。　アベノミクスの典型的な産物で、参考にしてはダメ。

リーマンショックでこのタイプは、みんな消えている。

どんなに宣伝でごまかしても埋立地は埋立地だよ
評価は低いよ

投資家のバックテスト（検証）は、過去を参照しなければできない。よって、過去を無視できないわけ。過去→もう過ぎた話、コロナ→関係なし、オリンピック延期→大丈夫、取り合えず買っとけ、これではダメ。5年前の過去を参考にできない人が、5年後の未来に期待するのは矛盾している。　のら○○は、過去も未来もなく、買えの一言だが。。

金融緩和の上では、結果、助かったような形になるが、逆流した時に、素直に自分を市場に合わせて変化できない人は、失敗する。

山本太郎ならオリンピック中止で、もう一回10万円もらえるぞ

海水パンツで深夜番組に出た一般人の山本太郎、目立ちたがり屋の材料になってんじゃねー。オリンピック中止なら目立てると、オリンピックまで材料に、んで得するのは山本太郎だけか？　中止になった後は、ガラーンだ。東京には誰もいない。

キモ試し前の興奮みたいな幼稚な日本人が増えたな。それをやったらどうなるか？先の論議ができない。ひと昔なら切腹だ。尊王攘夷を口にしただけで切腹だよ。いちいち反対したり、ひっくり返したりして楽しもうとするなよ。

オリンピックが開催したら、なーんだつまんない、とか言うんだろうな。頼むから海外に移住してくれよ。

>>43339 匿名さん
はい、意味不明！

あのー、皆さんが住んでたり所有してる物件を売りたいのが透けて見えてしまうのは私だけでしょうか？

今は、みんな売り逃げしたいでしょう。

だからネガティブな書き込みは踏み潰したいんですね。

のらえもんって人は素人のマンションブロガーなんですね。
買え買えと煽って人気があるように見せて、自身が所有している不動産や周辺マンションの資産価値を上げようと必死になっているってことなんですかね？
よく名前見るので、誰だ？と思ってました。教えて頂きありがとうございました。

テレワークで仕事部屋を確保しやすい戸建てが人気なんだって

>>43345 匿名さん
サラリーマンじゃ、都内戸建てだと監獄みたいな狭い部屋しか作れなさそう。

ん？　テレワークだから郊外でいいのでは？

>>43332 eマンションさん
総合すると、高台の都心駅近物件が最強だと思う

駅から遠いし、買い手も少ないだろうし、ここどうなるんだろうね…
そもそも売り切らないと、管理費集まらないしつらいね。

本気で倍返しくると思ってる人いるんだw
これは災の部類だし、倍返しはありえないよ。
オリンピック延期はディベのせいじゃないもの。

不況になりつつあるから、倍返しするなら資金温存すると思う。
大手だから補償が！とか言ってるけど、そんなの言ってるのはここ買っちゃった人だけ
買ってない人から見るとむしろ倍返ししないほうが健全な会社だなと思うよ。倍返ししたらただのバブル期のアホ会社のように思えてしまう

>本気で倍返しくると思ってる人いるんだ

いないと思うよ

>>43351 匿名さん

うん、居ないと思う。
煽ってるのか、煽りの投稿に踊らされてるのか。

>>43350 マンション検討中さん
買ってないんだから、契約内容知らないでしょ？
何も知らない人が騒ぎ立てるのはアホに思えてしまう。

倍返しを狙ってる人は
閉鎖された専用コミュニティがあるんだから
それで話せばいいのにね
どうして検討版に出没するんだろ

slackへおかえりください
さようなら！
ここは検討版なので荒らさないように！

解約者→slack
検討者→ここ
契約者→契約板

こんな感じなのですか、私はどこだろ。。

>>43350 マンション検討中さん

第三者から見ると、何言ってんだろうと思います。
ヤフコメなんかを見ても分かる通り、世間が味方する案件ではないですよね。
嫌な人はキャンセルできると言っているのに、イチャモンつけてゴネてるんですから。
値引きか倍返しでもしないと納得しないつもりでしょうが、どう考えても無理だと思います。

都⇔デベ（五輪期間賃貸契約）

デベ⇔契約者（都や五輪とは無関係）

契約上こういう構図だけども三段論法で都⇔契約者ってなる？ならないよね？
極論、延期を理由に賃貸契約を破棄（契約内容に拠る）してもいいはずだし、
今からなら十分引き渡しには間に合う。
重説に五輪中止、延期の場合は・・・ってのが明記してなければ戦えるんじゃない？
まあ検討者には一切関係のない話だけどさ。