HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

東京湾が震源なんてヤバい。さすがに不安。

震源が深いから今回は津波を免れたけど、直下型の前触れだったら怖すぎる！！

東京湾に断層とかあるの？？

断層しかないよ　→　>130230

今のところ業者が自分で成約したように見せかけた見せ球部屋以外で成約した物件あるのかな？

ここって85平米越えの大家族用の部屋でも45cmのおままごと用の食洗機だっけ？

板状棟の外廊下側の窓は単層の網入りガラスだっけ？寒そうだなぁ。

>>130642 検討板ユーザーさん
津波て（笑）

>>130646 マンコミュファンさん

含み益以外でわざわざ超駅遠というか駅なしどん詰まりの新橋駅バス便に住む理由がないからね。

>>130640 名無しさん
9000万なんていらねー（笑）買うバカ居るのかね？
即転売買った事がバレたらマンション内でバカにされそう

>>130650 口コミ知りたいさん
その理屈だと含み益なんて無いことになりませんか？

>>130652
実需に対して割安と判断するから、含み益目的・投機目的が発生するんだよね。
難もないところに投機が生じるわけないやろ、家はチューリップの球根とは違うんだぞｗｗ

>>130648 eマンションさん

複層ガラスだよ。
透明5㎜＋空気層6㎜＋型板網入りガラス6.8㎜って聞いてる

案の定、抽選開始したから、明らかにネガとポジの比率が逆転したね。
いつもながら、転売ヤーがバイトやＡＩ使って工作かな？？

今は晴海フラッグ全体の風評をばらまいておいて、倍率が出たら部屋ピンポイントで叩きまくるんだろうね、ああ嫌らしいったらありゃしない。

>>130640 名無しさん
交通利便性がほぼ全ての不動産業界で
駅遠バス便で、これは安いのか？

>>130648 eマンションさん

そうなの？あり得なくない？単層網入りとか一昔前の公団住宅とかのイメージ

>>130654 マンコミュファンさん

実際どうなんだろう。スペックシートには複層はリビングだけって書いてある。

玄関ドアの断熱性能がしょぼい件も実際どうなんだろうね。実際に住んでみて寝室が寒いとかタイルが冷たいとかあるのかな。

>>130646 マンコミュファンさん
業者じゃなくて個人だけど普通に二部屋転売したよ。
最初から住むつもりなかったけど即転売でも利益出るから買っといた。

引き渡しまでもう少し時間あるから行ってみたけど俺は住みたくないな。

>>130651 匿名さん
一次取得者で抽選外れて買えないよりはマシなんじゃないの

>>130656 マンコミュファンさん
他の晴海の駅遠物件に比べると安い

そういう会社は潰れて1円で投げてくるよ。〇〇ショックに要注意。

さすがにここはBRTとかこれからも力入れてくと思うけど、人が一気に増えるから色々最初は不具合ありそうだよね。

レインボビューやシービレは一定の相場を作るとは思うけどね
なんの価値もない中庭向きお見合い住戸は、転売屋の握力次第
どこかのタイミングで堪えきれなくなって投げ合いが始まっても全く不思議ではない

2,000万利益は無いにしても、赤字になるレベルまでは下がらないでしょ。

単純に地震怖いんだけど、デベって何か補償してくれんの？売ったら　おしまい？？

>>130665
長期的な将来性で駅近いうのはわかるが、短期スパンでは駅近も、価格設定が割高なら崩れるでしょ。デベロッパーの都合で、駅遠他物件と比較しても割安なのだから、崩れたとしても限定的だね。
駅近ならどこを買っても１００％儲かるとか信じちゃってるクチ？郊外でも買えばいいと思うよ。

また不安を煽る自作自演の投稿が増えててウケる
抽選申込が始まると毎回になので見慣れたがもうこのお祭りも見納めかぁ

>>130669 検討板ユーザーさん
リスク取れないなら賃貸にしとけ。
分譲賃貸たくさん出てるよここ。

>>130668
そうそう一時的に落ちることはあっても、駅距離が少し短いだけの晴海三兄弟と比較しても割安、長期的に低迷することは考えいにくいよ。
ネガはあたかも、「駅距離だけですべてが決まる」みたいに印象操作しているけど、湾岸駅遠物件の需要は確実にある。交通利便性ははるかに格下で、液状化リスクもここよりずっと高い幕張や新浦安ですら高騰しているんだからね。

駅距離は最重要な要素というだけで、他の要素はいくらでもある。駅近のほうがいいのは当然として、駅遠でも大丈夫かは、他の個別事例と比較して判断しなきゃいけないんだよ。
一律でセオリーを適用することしかできないのは愚か者の思考だよ。

>>130671
検討版だから、精緻なリスク分析なら歓迎なんだよ。
でも、駅距離とか液状化とか、定性的でふわっとした不安煽りは、皆の検討に何のプラスにもならない。
一次取得、初見の実需層は、ここじゃなくて、お金を払って専門家の意見を聞いたほうがいいよ。ピンキリだが、嫉妬や、工作の煽り投稿しかないここよりはずっとマシ。

>>130660 マンション掲示板さん
質問ですが、今回の確定申告で40パーセントの税金は掛かるってことでしょうか？今後の参考に

>>130675 通りがかりさん
1週間でも住めば？税金大幅に下がる。

>>130651 匿名さん
なんで？バカされるのは、あなたでしょ。
いつまでも買えずにいるお馬鹿さん

>>130658 口コミ知りたいさん

「low-eの」複層ガラスがベランダ側って書き方だからね。low-eかどうか、複層ガラスかどうかというのは別の話。

>>130674 マンション検討中さん

駅距離より液状化もかなり定量的なんですが。

ベンツ2000万キャンピングカーめっちゃ豪華。
マンションぼったくりなのよく分かった。
https://www.gqjapan.jp/cars/gallery/20220211-ml-t580-4wd

>>130680 匿名さん
車で生活するタイプの人？

>>130680 匿名さん

何坪ですか？
固定資産税0 良かったよかった

終バスについて、ＨＰなどには２４時と書いてありますが、結局本格運行では２２時
みなさんこれをどう見ますか？今後２４時になりそうな気配もないし

ここって将来、都心・臨海地下鉄新線の晴海駅ができるんですよね。
今後、海側入り口の東京都の顔となるため、行政が注力して開発を進めてくれているのがとても魅力です。
築地再開発も東京ドーム移転がほぼ決まりみたいだしいい感じじゃないですか。
中央区なので車が品川ナンバーになるのもちょっといいなと思ってます。
さて、神頼みして超レア物件当てるか。

>>130684 マンション検討中さん

関心が薄れないよう必死ですね。

>>130683
そりゃ、今後の需要次第だと思いますが。入居のペースも未知数の中、最初から１００％整備すると思いますか？
転売や賃貸棟もあるし住戸は徐々に埋まっていくわけで、スモールスタートで需要を見ながら、値上げや増便も検討するということだと思いますけどね。
不安であれば、なおさら政治的に団結しましょう、票数10000も握るわけですから、区議会も無視できないしょう。

>>130686 マンション検討中さん

中央区も広いからね。
票数が多少多いからって、その他の票数の方が大多数なら、不公平となる政策なんて進める議員なんかいないでしょ。
ただでさえ選挙区で地域性が限定される議員なのに

風呂無し1Kならそんなもんじゃね？

>>130688
仮にそうだとしても、少なくとも販売価格であれば割安と判断したからこそ、業者が吊り上げているのでは？
割安じゃないのに業者で吊り上げても、売り逃げ出来なければ在庫さばけず損をするだけですよね？
豊海タワーとか他物件の倍率が1000倍になってますか？

あと、一人負けと判断する根拠となる比較対象とデータを挙げてもらえます？

>>130687
そりゃ程度問題だよ。投票率が高く、安定してとれる組織票があれば、相対的に影響力高いでしょという話。
公明党とかみればわかるでしょ。

まあ、ろしくにリスクが取れず、ろくに変えず、他の物件に切り換えずにここで煽ることしか能のない人の「所見」より、不動産投資経験があり、買える資本を築いた業者の判断（最悪転売が遅れて値崩れしても、販売価格のもとくらいはとれるだろう）のほうが信用できますよね。

>>130686 マンション検討中さん
最初から予定が無かったならわかりますが、予定してたのに特にコメント無いのがどうなのかなと
24時までにしようと思ってましたが、今後次第ですだとか、やめますだとか
特に気にしている人がいないのが不思議で
こうなることは想定はしてましたが、不満の声が無いのは意外でした

>>130683 契約者さん2さん
これからでしょ、焦りすぎ。

>>130685 eマンションさん

おっ、釣れた

>>130693 マンコミュファンさん
やめますなんて、だれも言ってないのに笑
妄想癖強めですね。

>>130686 マンション検討中さん
中央区議会とBRT全然関係ない

>>130633 名無しさん
抽選用資金あれば可能です。

板状のラストチャンスということで久々に抽選参加。盛り上がってますねえ。

ちなみに次回はパービレの再販住戸販売があるけど、パービレで過去抽選に外れた人は他の街区で当選してても申し込みできるのかな。

再販住戸販売を1年くらい引っ張って、転売ヤーからの保証なし含み益無しのクソ部屋購入を阻止すればいいのに笑

盛り上がってた最初の頃は、パービレだのシービレだの意気揚々と略して盛り上がってたけど、祭りの後のほとぼり冷めちゃった今、パービレとか妙に虚しい白々しい響きしか感じないね。
パービレ？何それ？っていう感じ。

>>130699
転売ヤーが沸くのはレアなポケモンカードだけで、転売直後のぼったくり価格で高値掴みした人は損をするけど、正規価格で買った人は得なんだよね。

>>130698
転売ヤーのせいで価格倍率吊り上がってるというなら、他の新築行けばいいのに
平成バブルと同じなら、どこ買っても暴落だね。
あの頃は銀座の一等地も派手に落ちたからねぇ。

>>130702
いよいよ割安を否定しきれなくなって、倍率が業者の工作とか言い出しているのが、苦しすぎて笑えるよね。
youtubeやXも業者だらけ、いやマスコミも業者がスポンサーなんだろうか。陰謀論怖いわ～

ここは投資家向けの物件ですね、
駐車場当選したら賃貸
落選したら転売
銀行金利低いからまさに投資家さん買って下さいですね

>>130708 マンション掲示板さん

本筋ならそうなんだろうけど、ここは決定的な弱点があって、それが本筋では動かせなくしてる。
どうやっても抗えない超駅遠。
そして、賃貸需要が、わざわざ利便性を無視してこの物件を選ぶか？という疑問。
なぜ物件検索サイトで、駅距離～◯分という条件が基本で出てるかってことが全てを物語っている。
つまり投資したものの転売できなきゃ八方塞がりってこと。

駅が遠いと連呼される方々は都に地下鉄計画を早くしろとプレッシャーを与え続けてくれる良い人だと気づいた

https://x.com/543non210/status/1748122395205148739?s=46&t=qiasrQGmBvnH...

確かにこれは超ヤバいね。SKY DUOは人道橋出来て駅徒歩18分→15分か？
ベイサイド晴海がgoogle map現在10分→表記7分になるらしいしね。

住民板が大変なことになってるな。マナー違反かどうかも定かではない親子の写真を撮って晒すやつが出て来て、それを見て焚き付けるようなのがいる。
非常識で冷酷な人が多いのかもしれない。

>>130712 マンション掲示板さん

外部が契約者版で､契約者のフリして
嫌がらせが酷いのよ　急に

検討版から誘導とは倍率落とし目的？

>>130713 匿名さん
必死だな

>>130713 匿名さん
見てきたけど写真晒したのは内部の人だよね？
倍率落ちるような事案では無いけど。

>>130711 マンション検討中さん
ハルミフラッグは現状でも遠回りではないので、橋ができても駅距離変わらないです。

晴海フラッグに住みたいって人は転売買えば良いけど。大半の人は買う理由は価格なんだよね。

写真撮ってネットにアップしたババアの動画は防災センターに残ってるから
親子は名誉毀損で訴えてやればいいんだわ

>>130701 匿名さん

晴海の狭い土地に、2～14階に16,000人のアスリートを収容しないといけないオリンピック選手村の条件があったから、詰めて建てたそうです。

最初自治会町からその話を聞いた時に、本当に入り切れるのか心配になったけど、なんとか詰めて入りました。

ポケモンカードだって誰も本気で紙切れ1枚に1200万の価値があるなんて思ってないけど、みんな分かってて参戦してババ抜きしてたんだよ

晴海は資産価値高いですよ。液状化歴のある埋立地の方が資産価値が毀損する可能性あるよね。

>>130722 検討板ユーザーさん

現地に行くと、常に日影になって日中暗そうな部屋も散見されます。
昔の団地というのは、日照だけは確保されていましたよね。それと同じ感覚ではいけません。
だから、そういう部屋は安いし、眺望の抜けている部屋は、バカ高くなります。

>>130722 検討板ユーザーさん

パービレのD棟とT棟の間隔はどれくらいかな。20mくらい？

まあ眺望抜けてる部屋は価格設定もそれなりに高くなっているがそれでも相場より割安なので、資産価値は保てるだろう
リセールも2割から3割は上げれるかな
逆に眺望ない低層階は安いが、転売リセールも厳しそうやな
供給過多で価格の下げ合いになる可能性大
なので板状ハズレた方で眺望気にしない人は少し待ってリセールを叩けば似たような価格で買えるのでは。

>>130725 評判気になるさん
中央区湾岸の3LDKが転売価格で5000万円台で買えるといいですね！

>>130725 評判気になるさん

十分ありえますね

ほーら、抽選開始して部屋選びの段階になったから、案の定低層階叩きが来たわｗ
そんな厳しくリスクあるなら業者は手を出さないですよね？
あなたたちが言う「おバカな」実需層が買うからそもそも転売に出ないんですよ～ｗ

スカイデュオはね、デベロッパーがその点知り尽くしていて、列によっては坪単価に6, 7割価格差があるんですわ。安さで買われているスカイデュオで、もともと激安なら、売る時に安く出せるので買い手はつくんです。
逆に一番駄目なのは、眺望が特別でもなければ、値段も坪400と中途半端な中層階ですよ。前も倍率やばかったよね、4倍とかもあって売れ残るかひやひやだったでしょう。

まあ、暴落を期待する人は幕張ベイパーク並の坪300万円で買えればいいですよね、グッドラック。

転売業者か、低階層しか買えない実需層のあがきだろうねｗ
板状は宝くじだから、タワーのここが最後の望み、外れたら都落ち確定だもんね～ご心中お察ししますよ。

参考までにね。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2018_12.html
一般的に、50階建てのプレミアムじゃない高階層と低階層の価格差は12%くらいなんですよ。
いくら板状で塞がる、一部の方角の眺望にプレミアムがあるとはいえ、6, 7割の価格差は、果たして中古になっても正当化されますかね？
ちなみに、眺望が煙突ビューで、板状がない北向き東向きの階層差はそれでも大きく、24%くらいですね。新築値付けの癖が顕著にでていますよね！

リセールが厳しいか否かは「価格次第」なの。「物件がどれだけいいか」だけでなく、「いかに安く買えるか」の両方が大事なのに、後者を意図的に無視するのが詭弁なのです。

港区とかみたいに売りも買いも投資家だけでぐるぐる出来るのであれば実需が居なくても回せるけど、ここは最終的に買う消費者が現れないと無理でしょ

先週の1列全部売り出しみたいのが今後大量に控えてると考えると、これまでの雀の涙の成約例なんてなんの参考にもならん

港区もアドレスによってピンキリ。特に埋立地同士の比較なら晴海の方がはるかに住環境良いし人気もありますよ。

そりゃあ、引き渡し直後の転売屋はほとんど様子見のぼったくり価格なんだから、成約事例は少なく、在庫が積みあがるに決まっている。
最悪今の相場から急落することがあっても、割安な販売価格を大きく下回らないと踏んでいるから、売り急がず余裕なんでしょうね。

むしろすぐ値下げしてどっと成約、のほうがやばいのをわからないのかね。
最悪売れ残っても一時的な値崩れで5~10年後に売ればいいと考えているから、調子乗ってぼったくり価格ふっかけているのでは？

成約しても成約しなくても、危ない危ない、反証不可能な印象操作ですね。

次の抽選に株高で膨らみすぎた余剰金を回すつもりなのでもっとネガには頑張ってほしい。
リバランスするには最高の案件なんだ。

>>130725
「眺望抜けてる」といっても、レインボーブリッジビューは希少だけど、北や東向きは希少性いまいちだし煙突ビューだから天と地の差だと思うわ。
希少ではない高階層は、たいして「割安」ではないと思うよ。

ここの意地悪い工作がいかに定性的な特徴あげつらって煽っても、倍率は正直だよね。初見の実需層の方々はご参考までに。
https://harumi.riku.pet/2023/11/13/2023-11-13-sky-duo%E7%AC%AC%EF%BC%9...

価格が中途半端に高い中～高層階では人気不人気が顕著にわかれているよね。皆がこぞって馬鹿にしている板状ビューが軒並み中～高倍率。

>>130724 名無しさん

T棟の東低層は太陽無しだね。だから安いだろう。
板状A棟とシーが勝者！

>>130720
転売価格1200万円で買ってさらに高く売ろうとするのはババ抜きですが、格安の定価で買うのは勝ち確です。
「ババ抜き」が正しいとしても、転売を買わない理由にはなれ、倍率下げにはならないですね～残念。

>>130734 匿名さん
遅すぎ。
株で増やした資産で去年、東京のタワマンに買い替えた。

眺望抜ける最上階は良いぞう、俺は最上階以外住んだことないけどな(笑)
タワマン最上階バルコニーで東京の夜景見ながら吸うタバコは格別だわ

タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。

>>130738 eマンションさん

煙草臭い部屋の隣の方、ご愁傷さまです

>>130738 eマンションさん

遅すぎも何もこれまでも何度も繰り返していることなんだがｗ　
タワマン一部屋買って終わりじゃねえんだよあまちゃん。

趣味の一つだよ。マンションを買うのは。

>>130738 eマンションさん

共用部で喫煙自慢(笑)

>>130735 マンション検討中さん

わたしが申し込んだ部屋の最終倍率はこの表よりも3倍程度は高かったはず。11/4までに登録した住戸の倍率でこれを参考に希望階数を変更した覚えがあります。

どこかに最終倍率の表はありませんか？

駅なし物件で板マンビューだと益なし物件になったりして。

>>130743
最終倍率の表は公式には公表されていないので、担当者から口頭で聞くしかないみたいです。
なお、Parkの低階層なら、>>127385　にあります。（修正の指摘はないみたいですね。）
最終倍率は超割安の高倍率が避けられる一方、確実に割安で倍率がそこそこな住戸に集中すると考えられますね。
工作意図抜きの正直な本音ですから、この結果をどう見るか。

初見の実需一次取得層さんは、ここの煽りは無視して、客観的なデータと、お金を出して（デベとのつながりがない）専門家の判断を仰ぐことをお勧めします。

湾岸の中でも晴海は立地が抜群に良いからね。リセールも堅いと思います。

私のたわ言ですが、たぶん以下の通りだと思いますがねぇ。
①プレミアムや北東超割安部屋は、倍率が数百倍で当たりそうにない（期待値小さい）　
→最終では他にながれる
②中途半端な眺望で安くない中階層は倍率が低くても、割安とは限らない（期待値マイナスの可能性もある）
→最終でも倍率たいして増えず
③板マンビューは条件の悪さを考慮しても割安で、倍率はそこそこ（期待値まあまあ）　
→最終で倍率が増える

なお、全体の最終平均倍率は20倍（実質10倍）だったみたいですね。

タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。

算数ができればわかることですが、１期１，２次から２期へと相場全体があがると、
・超割安：含み益+1500 → +2000
・まあまあ割安：含み益+500 → +1000
となり、含み益の格差が小さくなるのですよ。

そして残りがないとなれば、「実需ならば」なおさら含み益の絶対額よりも、低倍率が重要になる。
次は幕張ベイパーク？豊海タワー？贅沢は言ってられないですね。

私は旅行が趣味なのでマンションは一回買えば充分。

まじでこれ。
1割も入居してないのにキッズ共用部は満パン。
更に増えてタワーまで入居して、賃貸のママ友キッズとか連れて来られたらやばい。
共用部の数1/2にしてもっと広い共用部にするべきだった。
センターコアで100ｍ走させる共用部作ったほうが良いわ

>>130748 評判気になるさん

タクシーアプリで呼ばないといけないから、送迎料金と手数料がかかる。
信号が多いから東京駅までだと3,000円くらいかな。

>>130752 匿名さん

安い

ポジの拠り所が倍率しか無くなってて草

チームラボすげぇ

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2401/29/news052.html

>>130747 マンション検討中さん
プレミアムフロアは完売してるよ。48階はまだあるけどプレミアム仕様ではない。

66平米7900万、あーあ3日でもう売れちゃった。

質問です。　豊洲の千客万来施設がオープンになりました。　これは晴海フラッグにどんな価値をもたらしてくれるのでしょうか？？？
宜しくお願いします。

BRTとか話題になってるけど晴海フラッグは自転車駐輪の数とかも結構やばいと思う。ファミリー多いと大体どのマンションも自転車で溢れてるし、余裕がないと変なとこに止めたり、駐輪場のマナークッソ悪くなるしな。ファミリーはチャイルドシートつけた電動自転車ばっかだからすげえスペースとるから余るってあんまりない印象

>>130758 評判気になるさん

3000円のタクシーが安い住民だから4000円の風呂くらい毎週入りに行くんだろ笑

眺望の悪い部屋の話をすると含み益とか倍率の話へのすり替えが即座に始まるの面白いな。

>>130755 匿名さん

その記事は東京の観光が終わっていると読むのよ。
小学生向け映えスポットで大人が遊ばなくてはならないのは恥ずかしいよ。

>>130760 検討板ユーザーさん
これが煽りになるくらい貧しい人が検討してるのか…草すぎる

中央区議会は土壌汚染だなんだと豊洲市場移転反対の世論作りを先導してた当事者だし、
築地に食のテーマパークとかいう構想を都に持ち込んで混乱させて場外施設のオープンを遅らせたのも中央区。

流石に、いざオープンしたあとに手のひら返して自分たちも優遇しろは政治に興味なさすぎじゃないですかね。

>>130760 検討板ユーザーさん

ここはタクシーアプリで呼ばないと、近所を流してないから意外とタクシー代がかかる。
距離も、都心部まで近いように見えて結構かかるんだよ。
しかも送迎手数料で400円はかかる。

勝どきとか流しのタクシーで溢れてるから晴海もそうなると思う。

米国、中国人留学生の入国を一斉停止。
https://x.com/roaneatan/status/1735219893568688628?s=20

タクシーいまたりてないからアプリか、送迎予約とかめちゃくちゃ手数料取られるよな、日本橋住所でも手数料1,000円とか表示されたことあるわ、雨の日とか予約すぐ打ち切られるしかなり高くなる

駐車場当選したし車でしか移動しない我が家には全く興味ない話ですね
でも駐車場落選した人は大変ですよね
ＢＲＴに期待ですね

>>130766 匿名さん
それは違うだろ。千客万来の開業を遅らせたのは小池知事とその一派のせい

>>130772 匿名さん
だろうね
しかも今後も豊洲や有明方面の再開発は続くから更にもっとバス便吸収されるだろうね

>>130768 匿名さん

勝どきは、大江戸線が不便な路線だから、タクシー利用が多いんだよね。
ここも不便だから、案外タクシー流してくれるかも？

アプリで呼んだタクシーは、地下の車寄せに待機してもらうの？
運転手迷いそう。

駐車場落選したら徒歩で生活する、くらいの覚悟がないとここでは暮らせないぞ。

>>130777 匿名さん
駐車場落選したらBRTとバスとタクシーで生活するって覚悟で良くね？

>>130734 匿名さん

アナタの妄想話は聞いてない笑

>>130774 マンコミュファンさん
インバウンド客が銀座からチームラボ、豊洲市場、ぐるり公園、そして今年できる有明親水海浜公園に移動するのが定番コースになると、
赤字垂れ流してる周辺の都バス路線は削られて、都05-2に吸収されるよね

>>130781 eマンションさん

何そのクソしょぼ観光

チームラボにどれだけインバウンド客が殺到してるか、知らない人がいた．．．

>>130782 さん

2023/3～8の半年で訪日外国人客約100万人がチームラボに来場。
https://www.tcvb.or.jp/jp/forum/077e2db0c7a4f7f7b437d53e7a7b6f50.pdf

2022の訪都外国人旅行者数は大体330万人。2023の都の数値はないけど、日本全体で2023は2022の大体1.7倍だから、2023/3～8の6ヶ月だと大体280万人位の外国人が東京都を訪問してたと推定される。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2023/06/22/docume...

つまり、東京都に来てる外国人の大体3人に1人が訪れてる計算だよ。「新宿」とか「銀座」じゃなくて、単体のアミューズメント施設としてこの数値はかなりのものだと思うというか、ここより多いとこあるなら教えて欲しい。

晴海フラッグ検討してて都05-2問題知らないのはモグリ
ダイヤ改正のたびに都05-1や錦13が減らされてる

今タクシー運転手に転職したら儲かるかな？

>>130785 マンション掲示板さん

来月麻布台でもオープンするから、二分されるかもね。

>>130783 購入経験者さん

無知って怖いよねー

マンション値下げトレンドに入りつつある中、ここも転売したくても買値以下でしか売れないってなることありますか？抽選に当たったつもりで色々妄想しています

チームラボは女子小学生の映えスポットだよ。大人が恥ずかしいな。

>>130784 マンション検討中さん

だから東京の観光資源が終わりきってるって話でしょ。

タワマン作ってはスタバ入れるみたいな、金太郎飴的な再開発ばかりしてるから東京都の観光資源が死んだんだよ。

>>130791 マンション検討中さん
あんたが恥ずかしいよ笑
もう書き込まない方がいいよ

>>130794 購入経験者さん

プロジェクションマッピング見て興奮する田舎者は恥ずかしいでしょ。

>>130795 口コミ知りたいさん
そういう問題じゃないだろ笑
インバウンド客が多いって話してるのに、何言ってんだよ

>>130790
ありうるでしょ。天下のみずほ銀行様の金利4%シナリオとか、総量規制とか。
都心の一等地以外総崩れのシナリオだね。

ちなみに、バブル崩壊やリーマンでは、都心の一等地も普通に暴落してるからね。
インフレでは格差が開くけど、大不況・デフレになるとむしろ資産格差は縮まる。

>>130797 マンション検討中さん
みずほ銀行金利4％シナリオとか書いているけど
資料も読めない頭弱いさんですね 笑

>>130791 マンション検討中さん

芸術がわかってないな、恥ずかしい

圧倒的に相場より安く手に入れてるから関係ないよね。

>>130805 匿名さん
どこで確認できますか？

晴海フラッグのお散歩動画とかようつべでみたけど中心の方は結構圧迫感あるね
日照も低層階は結構悪い部屋多そう。もうちょっとゆとりある配置にできんかったかなー

実需でもないのに投資で中庭側買ったやつは壊滅的なセンスだと思う
175投資家にも程がある

相場壊さないようにポートビレッジは部分放流なのに、それでもこの惨状
ここは不便だから2年きっかりで退去する奴多いと思うし、2年後までに大体の部屋埋めないと追いつかなくなるよな

ずっといってんな、ご祝儀相場、バブルw
一生言ってろw

新築のたびに、近くの〇〇に比べて劣ってるだとかうめいているネガがいるが、近くのライバルを意識しなきゃいけないのは、人口激減に苦しむオワコン地方郊外なんですわ。
エリア全体の需要が増えれば、条件が相対的に悪くても需要は増えるんです、逆だと好条件に一極集中するけどね。
そして、中央区・月島地区は、日本で最も人口増加が見込まれている地区の一つなわけですがね

>>130800
残債割れのリスクはどこも低いけど、相対的に一番高いのは中途半端に高い中階層。南西角以外はたいした希少価値もなく、板状真下、眺望が一応抜けただけで坪400、これじゃ晴海三兄弟の中古を選ぶ人もいるだろうね

低階層は、今時新築を坪300で買えるのは幕張ベイパークくらい、家を買い逃して都落ちしそうな賃貸難民が、のどから手が出るほど欲しがっているんですわ。

ネガは倍率関係ないと言ってるが、中古市場がないなか需要を計る唯一の指標なんですよ、ネガのたわ言よりかはよほど参考になる（笑）

レインズの分譲賃貸は重複ありで250戸。別で賃貸棟が200戸
広すぎる部屋は賃料とれず、80～90平米が1番賃料とれてる。
中庭ビューは内見で比べられたら決まらないだろう

転売もそうだけど賃貸に出されてる部屋の数がヤバいことになってきている。値段下がりゃいつかは埋まるんだろうけど、どうなるんだろう。

既に倍率高すぎ、エリア相場に対して安すぎで、ネガの拠り所は、（投資家参入で出るにきまっている）直後の転売、駅遠しかないという。
長期で強気だからこそ値下げせず在庫が残っているのに、それを煽り材料に使う始末。
ネガを垂れ流す有象無象の分際で、キャッシュを積み上げる実績のある投資家を素人呼ばわり。
しまいには、晴海フラッグのライバルは晴海フラッグ（晴海フラッグを検討する人は晴海フラッグの他住戸しか検討しない、逆もしかり）みたいな阿呆な仮定も置くと。

非現実的な煽りは逆効果だよ、初見の一次取得さんも気づいちゃうよ（笑）

もともと安い晴海フラッグの買い手は価格が大事（エリアとくらべて安いから売れる）。悪条件も安く出せば決まる。そこそこ好条件で高く買った人は安く出せない。

「レインボーブリッジビューもないのに坪400半ば出すなら、駅近の中古買うわ」の結果が一桁倍率。「板状ビューなのに坪300出すなら、幕張行くわー」って人はいません。

>>130808 eマンションさん
不動産関係のプロの方なんですね。

この立地において、駐車場ガチャ付きの新築と駐車場なしの未入居中古は価値が全然違う

>>130815 匿名さん

超駅遠を唯一補っているのが眺望なのに、それが中庭とか隣の棟ビューとかだったりしたら、どこぞの大規模マンションビューとなんら変わりないとか、それなんて罰ゲーム？って感じ。

>>130821 eマンションさん
それはそうだろうけど。
晴海フラッグ内で比較した場合は参考になるんじゃない？

>>130820
「中途半端な部屋」が今人気なのに、数年後は内見すらこないんだね、へー不思議。
ちなみに「中途半端な部屋」って、眺望もたいして希少ではなく価格も安くない中層階のことだからね（笑）

>>130821
「長期的な」資産価値とはいってないよ、少なくとも「現時点の」マーケットの需要だよ。
もちろん将来絶対的な需要はどうなるかはわからない、湾岸エリアの人気不人気に左右されるからね。（人口増が見込まれてるけど、ね）
しかし少なくとも「今は」「晴海フラッグの中で」中途半端な眺望よりは価格が優先されている。
そして一般的なセオリーとしては、中古のほうが新築より階層・眺望による価格差は縮まる傾向にあるという、新築はみんな夢見て好条件のを高く買うのに対し、「お古」はどれもかすんでみえるからね。

おっしゃるとおり、東京全体、湾岸全体の住宅需要が激減するなら、好条件の住戸だけが生き残ると思うよ。

>>130824 マンション掲示板さん
予算って知ってる？
同じ価格の別マンションと比べて魅力的かどうかが大事じゃない？

>>130827 eマンションさん
さすがに3桁倍率と1桁倍率は参考になるよ。

>>130827
ろくに割安じゃないところ、コスパよくないところはどんなに倍率低くても申し込まないのよ。
①登録時点で低倍率でも買いたくない、最後まで倍率がつかないところ
②登録時点でマシな倍率だと探り合って、倍率高くなったところ
③登録時点で高倍率だから、期待値を考えて他に流れたところ
②と③の比較は参考にならないが、① vs ②，③には大きな違いがあるのですわ。
最大化したいのは含み益の期待値だけど、含み益が無ければ倍率1倍でも申し込まないからね。

>>130745 は低階層のみだけど、全体が20倍だったことから、多くの中途半端な中階層は一桁、つまり①だったことが予想される。
これならもっと駅近中古がいいわ、ということでしょ。北や東の眺望は煙突に加え希少性がないしね。

貧乏人だから買えないだけだ！というかもしれないが、それは中途半端に高い価格ではやはり「有効」需要がないということ。

賃貸と売却の在庫1000戸いきそうじゃん。
様子見組もいるだろうからトータル2000戸ぐらいは投資目的なのかな？

10年後に購入価格の80%程度で売れればいいかなと考えて購入します。それも無理かな？

転売目的が1/5だったら、そりゃ一時的な在庫も1000戸でしょ。
転売が無ければ倍率が低く（まあそれでも埋まっていただろうが）、引き渡し直後に値段は吊り上がらないのに対し、転売があると供給が絞られて相場が上がり、在庫が出てまた下がるという違いがあるだけです。

長期的には、実需層への引き渡し時期や価格が変わるだけで相場には影響がありませんね。規模が違うだけで、他の新築も引き渡し直後は同じことが起きていたよ。

今回の一部 中庭ビュー 数年後に樹木ビューに変わりそう

>>130836
一時的には下落しても、長期の需要には関係ないんだよね。
東日本大震災の後の東雲タワマン暴落とか、浦安とか、あの類の狂乱でしょ。
たしかにそれが怖ければ、好条件のを買ったほうがいいけどな

suumoの賃貸、中古マンションすごいことになってるな。資金繰り苦しくなって投げ売りしてくれないかな。

はるみフラッグってモデルルーム見に行くけど今の現地みて応募してるやつ少ないでしょ。

>>130835 購入経験者さん
これってどういう意味でしょう？

ここは目利き力が問われる、難しい物件ですよ。素人は素直に都心駅近を買ってください。

>>130841 匿名さん
素人だけど予算もギリギリの人はどうしたら？

>>130842 匿名さん

ベイパーク一択やな。

せやな。この価格帯以下、似たような趣向ではベイパーク以外に選択肢がないわな。最安。
眺望をとって、広域では人口減少する千葉県美浜区に住むのもあり。

まあ3月までにどれだけ埋まるかじゃね？新年度の4月に入っても賃貸が埋まらないようなら結構地獄だけど、さすがに新築だし賃貸だしネタで済んでみようみたいな人は結構いるだろう。

在庫1,000って売主がデベ連合から地域の不動産屋連合になっただけじゃん

普通に考えて在庫5000で実需の倍率1.2行っていれば、「もともとの販売価格なら」ほしがる見込み客（都落ち難民になってる人）があと1000人いるってことですわな。まあ部屋によるとは思うけどね。

>>130845
賃貸供給過多なのは、持ち主がキャピタルに強気だからなんだわな。値下げして定期定期貸借で出すか、リスクを避けて高値のままで空室かは持ち主の判断だが。
もし弱気になったら安く実需層にうって、賃貸供給は減るわけですね。

スーパーってサミットしか選択肢ないの？

転売ヤーにとってはそうかもしれんね。
ワイも転売ヤーは癪に障るから当たってほしくないのよ。
ただ賢い転売ヤーはネガに騙されずに、むしろ自分がネガりまくってこっそり札を入れる、この板初見の一次取得の実需はビビって他に行く（さすがにもうだまされんと思うけど）、転売ヤーの思うつぼなわけで。
実需層の賢い判断を願う、だからこの発言含めこの板のたわ言は無視して、客観的なデータや専門家の知見をあてにしてほしいわな。

今日引き渡しだったけど、落ち着いた感じで良かったですよ
ただ駐車場が少しいれずらかった
レインボービューは流石に良かったです

自分にはここを賃貸で借りるニーズがあるイメージがわかない

当選して分譲価格で購入が１番良いでしょう
ただ駐車場落選したらきついけど

>>130857 マンション掲示板さん
湾岸エリアで1番大きいスーパーはどこ？
ここのサミットも相当広いと思うけど

>>130857 さん

フジマート行ってやれよ

>>130859 口コミ知りたいさん

正月用の刺身は、大晦日9時から開店する富士マートで朝イチで買ってる。
安くて美味い。激混みで高い築地に行く必要なし。

銀座やお台場オーケーも十分自転車圏内だと思うけどね、運動を兼ねて安く買いだめに行くなら。まあここの人たちは自動車持ちたがるほど金持ちだから、オーケーにこだわる必要はないんだろうが。

>>130860
そうそう、フジマート、魚介のクオリティ高いんだよな

>>130858 匿名さん

東雲イオン

>>130854 評判気になるさん

4LDKは都心六区で出物が少ないのでありなんじゃないかと思ってる。3LDK以下は知らん。

>>130863 名無しさん

ARIAKE BLUE GARDENか。アーバンスポーツパークや有明アリーナ問題もあるし、流石にBRTと都バスは増強させないとだろ。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

賃貸棟は三井が少しづつ供給しているけど、全部で1200戸あるからな。これも在庫含めると、現時点で賃貸の売買の在庫はトータルで2000戸。

目の上のたんこぶの勝どき駅徒歩二分のパークタワー勝どきも既に在庫200ほどあるし。

不動産バブル崩壊のトリガーになりかねない。

>>130858 匿名さん
木場のヨーカドー

千客万来はふらっと立ち寄ってご飯を食べるような価格帯ではないっぽいね。買い支えようと思ったけど残念。インバウンドメインみたいなので、たまに遊びに行くぐらいになりそう。

>>130867 匿名さん
フードコートちょいちょい行こうと思ったけどどうなんだろ

>>130857 マンション掲示板さん
徒歩サミットだけで、場所によっては結構歩くし、そもそもサミット好きじゃないし、やっぱり不便

>>130865 評判気になるさん
考え過ぎじゃない？

>>130858 匿名さん

面積の広さではここ。
車のある家庭は、葛西に行ってる。
イトーヨーカドー　アリオ葛西店
オーケー葛西
島忠ホームズ葛西　　
この３つで最強タッグを組んでます。
広過ぎて疲れるけど。

葛西は一般的に湾岸エリアって言わない

車買わないで徒歩だけの生活の人はここ買っちゃだめですか。

>>130873 eマンションさん
別になんの問題もない。自家用車なくても全然不便じゃない。地方や郊外とは全く違う。

三田ガーデンヒルズのスレでも話題になってたけど、車が必要なのは地方や郊外の不便なエリアだけ。晴海のような都心なら必要ないですよ。

>>130872 検討板ユーザーさん

湾岸民のお買い物エリアということで。

ママ達は、クルマで スナモにも行ってる。
ぴょんぴょんがなくなって悲しい。
次のテナントに期待。

>>130875 匿名さん
直線距離だと都心だけど、重要なのは移動時間。駅徒歩20分は実質郊外です。残念ながら。

>>130874 評判気になるさん
車がないと、スーパーがサミット一択になるという不便があります

平日の高島屋SCもおすすめ。
晴海大橋を渡れば10分くらいで行けちゃいます。

>>130878
通勤なら鉄道かもしれんけど、休日出かけるならバスや自転車で十分でしょ、遅刻が許されないわけでもないし、そもそも外出が必須ではない。
折り畳み自転車だと東京駅まで20分ですよ、ぶっちゃけ勝どき駅入り口から電車で乗り換えて行くより速い、地下深くへの徒歩移動や待ち時間を入れるとね。

駅距離で郊外というのが田舎者の感覚だよね、東京育ちはよく歩くのよ、街並み綺麗だし、健康にもなるしね。

>>130879
晴れの日なら、電動アシスト自転車で他行けるでしょ。（虚弱な人除く）
「天候に関わらず短時間で確実に行ける」スーパーはサミット一択だけどね。

バスや自転車で十分なら、こんなに自家用車売れませんよ

>>130878 マンション掲示板さん
「重要なのは移動時間」といいながら、徒歩前提で話を進める頭の弱い人。

>>130884
家族も電動アシスト自転車、荷物はカゴ。晴海三兄弟とかは休日は親子そろって自転車外出しているファミリーが多かったよ。
心配なら家族でバスでもいいしね、外出はマスト＆急ぎじゃないんだから。

そもそも車が必要になる荷物って、何を買ってるんだよ…重いものは通販で買えばいいのに、実店舗にこだわるのかな。

東京で車が無いと生活できないような土地に住んだらダメだよ。車が無くても便利に暮らせるのが都心居住者のステータス。

都内住んで最初の10年くらいは車不要派だったけど、もう今は車不要派には戻れないわ
結局、人生をどこまで充実させたいかの話でしかないから、必要最低限の生活でいいなら車なしでも生きてはいけるけどな

車なし自慢って行動範囲狭さ自慢だからねぇ
徒歩5分で何でも手に入る超絶便利なところに住んでようが、たまには他に行きたくなるもの

天候がひどければせっかく管理費払っている晴海フラッグ周辺や、ララテラスで完結すればいいじゃない、年がら年中都内に出かけたいわけでもないでしょうに

それで人生充実って一時代前の感覚やね（笑）
フレックス・テレワークもそうだけど、確かに前時代的なワーク・ライフスタイルの人はここには合わないよ。

>>130891
たまに他に行くには、バス・自転車で十分と言っている。
わざわざ猛暑・極寒・雨が降っている日を選んでいく奇特な人ならともかく。

車ない前提で無意識に行動制限するから実感としてあまり気にならないのは分かる。俺もかつては都心は車不要派
無意識に行動制限されてる不幸は一度車持たないと分からんものだ

知人と飲んでても終バスの時間気になっちゃったりとか、なんかこう些細だけど残念なポイントが日々加算されていくんだよな
当たり前に田舎のバス便で育った人じゃないとフラッグは厳しいと思う

晴海レジデンスに住んでいる知人は、週末はほぼ車で出かけるって。

>>130898
もともと資産価値重視で買っているんだから、駐車場代や車代を価値に見合わないと割り切る人も多いでしょう。
東京に住む理由はレジャーだけじゃないのよ、周辺環境の整備・充実に加えて、たまに行くところが豊富だからこそ。

遠出は、それこそどのみち時間がかかるんだから、駅徒歩20分なりバスでいいんじゃないですか。
天候が少しでも悪いと外歩けない、自転車に乗れない怠惰で虚弱な人（田舎者に多い）は、晴海埠頭公園とララテラスで一生終えるだろうから、他をお勧めするよ。

湾岸マンションナビ(じゃなくてもどこでも良いんだけど)、中古の売買の売り出し、成約価格だけじゃなくて賃貸のそれも出してくれないかな。

丸の内マンがサンのタワー入居予定なの？これまでで1番のネガ情報だな。

>>130891 匿名さん

それこそ、そういう時こそレンタカーで十分なんじゃない？
通勤で駅行くのに毎回レンタカー借りるの？それが不便だから車必要となるとはおもうけど。

ここまでくると、ネガ情報かき集めてくるのもさすがに苦しいね。
昔は、抽選期間中はもっとマジレスのネガで溢れていたぞ。
もっと頑張れ。

相変わらずポジ要素が抽選倍率しかない情弱イナゴ投資家向けマンションだな

>>130904 口コミ知りたいさん
晴海フラッグからレンタカー屋まで歩くの遠すぎるからやっぱ車あった方がいいな
転売が個人に売れないのは買ったら車なし確定だからだね

情弱イナゴ投資家が、札を入れられるキャッシュを持っている不思議よ。
貧乏人がイナゴできるポケモンカードやビットコインとはわけが違うのにな。

徒歩で塾や習い事にはいけますか？

マジレスすると、ポジ要素は一部住戸の眺望か、他の晴海駅遠タワマンと比較した圧倒的割安だぞ。両方ないところはネガの言う通りや。

コロナ禍の時とか、相場と同水準で割安でないときは倍率はそこそこだったが、価格据え置きで首都圏全体が上がり割安になったからこそ、倍率が結果的に上がってるわけ。倍率もちゃんと二極化していて、割安でない部屋はしっかり低倍率になっているわけ。

相場によらず資産性最高のものを買いたいなら、都心駅近を買うべき、そういうのは割安には買えないけどな。

心配なら他を購入すれば良いでしょう
いくらネガしても高倍率で即日完売は変わらないよ

>>130912
低層当たらず、投資家恨んで酸っぱいブドウしている暇があるなら、他を探したほうがええよ。

投資家も積極的な値上がり期待じゃなくて、いくらなんでも安すぎるから買っているだけだから、ビットコインとかポケモンカードとは本質的に違うんだよね。

市場価格が上がるみたいな投機じゃなくて、販売価格が市場価格を下回っているからアービトラージをとってるだけなわけで、この区別もつかない（理解すらできない）人は、湾岸にあわないと思うよ、高学歴共働き多いし教育水準も高いからね。

>>130907 マンション掲示板さん
どゆこと？地下にレンタカーあるじゃん

まあタワーの最終終わるまでは転売戸は動かないやろ
タワー終わった夏からの動きが全てやな

>>130871 匿名さん
ありがとうございます。
車あるけどスーパーで葛西はないかな、でもお勧めしてくれたので一回は行ってみます。
勝どき、晴海、豊洲、有明、お台場エリアだとここのサミットが1番広いのかな

>>130917 マンコミュファンさん

規模は、アオキか、東雲のオーケーか。

>>130917 マンコミュファンさん

サミットってそんなに広いのかな？
東武晴海店と同じか、ちょっと小さい感じ？

販売価格で高倍率な以上、販売価格まで下げれば売れる、高い価格のまま粘れば在庫は残る。
ただし後者の場合、供給が絞られている状況だから相場にはプラス。
賃貸は定期で安く出すか、リスクを避けて空室のままかは持ち主の判断次第。
こっちや安く住めるチャンスはあるかと。

なんか勘違いしてるようだけど、転売在庫があるって「悪いこと」じゃないのよ。

>>130919 匿名さん
東武晴海店は売り場面積1000平米くらい、ここのサミットは1600-1700平米

勝どき6、5、4丁目、豊海の月極駐車場が全部埋まってるけど車必須の人はコインパーキングで凌ぐ？社用車で車庫証明とかパーキング代とかどうでもいいんだけど煩わしいよね？

もし売主が悲観的になれば、利確を急いで値段をさげて在庫はなくなる。
その場合出ている賃貸も減る。
転売在庫がすぐなくなるほうが悪い（買いたい人にとって良い）シナリオ、高い価格で残り続けてゆっくり消化されるほうが良い（買いたい人にとって最悪な）シナリオ。

>>130923 評判気になるさん
間違えた、ここのサミットは2000平米か
ららぽーとアオキは1600-1700か

>>130888
そもそも晴海フラッグは１戸あたり1.5台分の自転車スペースで自転車も家族分置くようなスペースはない。ここがどういうラックつかってるかしらんけど電動だと重すぎて上段のラックに置けなかったりする。下のラックでも電動チャイルドシート付き置くと上段下ろせなくなったりするから笑えない。自転車置き場は他のマンションだと結構問題になってるところあるよ。来客用の駐輪場とかバイク置き場を自分の自転車おいて占拠してるファミリーとか

>>130931 匿名さん
で、破綻してるんですか？笑

BRTダメだーって騒げば騒ぐほど本数増えて逆効果
ハラハラ民の代わりに増便叫んでくれてありがとう！

>>130927 マンション掲示板さん

ついでに、スーパーだけの売場面積で
有明イオンスタイルは約2285㎡。

>>130933 匿名さん
今の所湾岸で1番大きいのはここかな？

>>130934 匿名さん
わかってなさそうだから言っておくが、余ってるってことはここに入れるのは最終手段で大体は近くで決まってるってことだから

>>130936 評判気になるさん
まあ子供いない独身高齢男性なんだろうけど、プッ笑

>>130936 評判気になるさん
勝どき晴海の1歳児が余ってなくて入れてないって話をしてるんだが

東雲の食品売場は、約3,400平方メートルね

>>130940 匿名さん
東雲のイオンめちゃ広いですね、今度行ってみます。
でもちょっと東雲は遠いかなぁ

>>130939 検討板ユーザーさん
育休取れない人はかわいそう

家から遠い保育園の空きがじゃぶじゃぶあっても何の意味もない

>>130934 匿名さん
盗撮？　本人ですよね。

仮に月島の保育園まで送り迎えでも、その覚悟で好きなマンション住んでるわけだし、余計なお世話でしょ、きっと。

ライブカメラでSKY DUOの建設の様子が見れますね
まだまだ先ですが楽しみです

https://www.youtube.com/live/bKVGdsMVuMA?si=jtLsbcNYV_TN3Mm4

よく調べていなかった私が悪いのですが、サミット含むららてらすって各棟から地下で繋がっているわけじゃ無いんですね。。
今のマンションの1階がスーパーなので雨の日でもすぐに使えて便利すぎたので、その感覚でハルミフラッグでも散歩がてら行けば良いと思っていたのですが、まさか繋がっていないとは、、
巨大駐車場うえーいってやってる人が多いので当然に繋がっているものだと思っていました。。

保育園が遠いと当然に車必須なわけだけど奪い合いだからね。

>>130949 マンコミュファンさん
うちも今のマンションに隣接している商業施設にスーパーがあって、雨にも濡れず便利すぎるので、晴海フラッグはそこがネックで考えちゃいます。

>>130950 匿名さん
基本、保育園への車での送迎はNGやで。
だから電動自転車がらほぼ必須。

次の板状キャンセル住戸の販売時期と入居時期ご存知の方いれば教えてください

>>130954 検討板ユーザーさん
そしてその自転車すらここは複数台駐輪できないという謎設計

銀座のオーケーは駐輪場ないし、付近の歩道は走れないし、自転車は無理だねぇ。

貧乏人には無縁だろうけど、転がして携帯できる折り畳み自転車があるんですよ。
輪行袋に入れれば電車移動も可能だから、遠出にも万能なんです。

暴風雨の中、チャリで勝どき月島送迎は辛いぞ～

>>130954 検討板ユーザーさん
NGでも実際は多い。塾も小学校も同じ。駐禁切られなければ、施設管理者は何も制限できない。あくまでお願いレベル。

折りたたんだ自転車持ってお買い物ですか、
やっぱり荷物が嵩張りますね、ご苦労様です。

ものすごい賃貸の量が出てきたな。。。

賃貸棟って温泉ついてるのか、駅も近い。

保育園の送迎なんて普通では？
今は自転車で10分のところに通ってるよ。
そのくらいは動かないと健康に悪い。

このことかー。