- 総合スレ
三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/三井不動産レジデンシャル株式会社
[スレ作成日時]2014-11-12 15:39:43
三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/三井不動産レジデンシャル株式会社
[スレ作成日時]2014-11-12 15:39:43
ファインコート青葉台二丁目ですが、価格帯はどのくらいだったかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。青葉台周辺での大規模区画開発の戸建てを探しており、参考にしたいと考えております
東戸塚FC第二期の抽選会が本日ありました。
当選しましたが、特に事前連絡はなかったので出来レースではなく完全な抽選なのか?
全戸完売のようですが、旗竿地でも買う人は買うんですね。
満足感を得たい人は結構いるしそういう人が買えばいいって商品だよ。
旗竿で街区化されていれば私道接道と道路付けが悪く、20年も経てばオープンハウスと同じ上物価値なので資産価値的には金ドブだが、出て行った金(と、その金を稼いた苦労の数々)を意識しなけりゃそりゃ綺麗だし良く設計されているし満足感は高いよ。
絶対に損したくない民はそもそも戸建てに住んではいけない。可能なら築浅マンションに移り住み続けた方が良い。(マンション価格の上昇が異常な中で、損しないように売り買いしていくのも大変だろうけど)
20年やそこらなら、街区はまだ保たれているから、普通にファインコートの中古として売れるよ。
もちろん、マンションのように買った値段より高く売れる、なんてことは期待しちゃいけないが、近頃はブランド戸建ての中古も高く売れてる。
さすがにオープンハウスと同じではないよ。
価格っていうのは、需要と供給で決まるから、一概には言えないよね。
我が家の近所の築数年の中古プラウド戸建ては、分譲価格より1千万ほど高値で売れてましたよ。それに親の三井の分譲戸建ても築15年で売り出したら、土地に建物価格1千万以上は乗ってる価格で売れてましたし。
まぁ、都心のファインコートはほぼ土地代でしょうし、土地価格で固めに見ておくのは間違いないでしょうけど。
現状は、構造(鉄骨or木造)で多少の差はつくけど、大きな差はないよ。差をつけるというコンセプトで大手HMが提唱している「スムストック」というものがあるけれど、割高だからやっぱり売れない。
ただ、20年後は読めないな。最近の流行りを見ると、性能がいい家に付加価値がつくかもしれない。例えば、今は新築で性能がいい家に税制優遇があるけるど、中古の購入時にも波及するかもしれない。その場合、耐震等級を取っていないファインコートは少し弱いかもね。(まあ、そうなったら図面を携えて耐震等級を取得すればいい話だけど)
>>1140 さん
>>1140 通りがかりさん
勉強になります。
たしかに、新築のように中古も省エネ性能によって住宅ローン減税に差がつけられてもおかしくないですね。
今は上物は20年ほどで価値がなくなる消費材の扱いですが、基準や制度がどんどん変わっていき家の価値も変わる可能性がありますし、今後読めない部分もありますね
ちなみに、住宅性能が良い家は価値が下がりにくいというデータもあるようです。(ファインコートは取得していないのでどうなのか…)
https://diamond.jp/articles/amp/245575?page=3
つまり、同じ土地の上に建てるなら、20年後の価値はほぼオープンハウス=ファインコート=注文住宅ということですね。
ファインコートに限りませんが、旗竿地は、取り壊し前提で買う人は少ないだろうから、将来的に住み替えの可能性があるなら、綺麗に使って早めに売った方がいいということですね。
そういえば、三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方(何十年か忘れましたが)、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。整形、非整形に関わらず、取り壊し前提の方はファインコートを選ばれないのかもしれません。
ファインコートで物件を購入しましたが、
建物代が大体2000万で、土地代が目算よりも高めに書いてありました。
三井の利益は建物代になってるとして、この土地代は適正でしょうか?
>>1147
建売では、契約書上の土地と建物の配分は、有って無いようなものなので気にしないほうが良いです。税金やらいろいろな思惑が含まれています。(下記参考サイト)
https://yanusy.com/landlord/real-estate/2151
また、建物代だけが利益になっているわけではないです。不動産物件は、幾らで仕入れようと、売れる価格が適正価格となります。相場ですが、強いて言うなら、国土交通省が、過去の不動産売買の取引情報を収集し、公開していますが、そこにはファインコートの分譲地としてのブランドは加味されていないので、あまり参考にならないと思います。
小竹向原の物件、駅3分、吹き抜けに折り上げ天井、屋根裏収納には固定階段、水回り全て1階。
かなり条件良さそうな建物ですね!
特にリビング吹き抜けはファインコートの良さを凝縮したような建物だなぁと感じました。
ファインコートの中でも高級ラインだったのかなぁ。
>>1143
>三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方(何十年か忘れましたが)、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。
建築された全棟でと言うならあり得ない話です。
今月、日本で風邪ひいた人が1人も居ませんと言ってるのと大差ありません。
おそらくは三井が把握してる範囲で(新築販売して継続メンテしてる人の中で)と言う意味でしょう。
あるいはその営業マンが把握してる範囲かもしれません。
三井以外の仲介で中古売却されるケースなどは追えないですし、建替えの大半が次のオーナーでしょう。
1つ言えるのは、パワービルダーの狭小建売で時々見かけるような、続きで2棟買いして新築で取り壊すパターンはFCではあまりないでしょう。それをするには割高すぎます。
小竹向原の物件売れたね!旗竿地だけど駅近だったからねぇ。
立地が良ければ、近頃は戸建てでも値下がりしない、下手すれば分譲時より高値で売れるという良い事例。
ファインコートやプラウドのようなある程度規格化された住宅は、今後マンションに準じる扱いをされていくかもしれないね。
まー戸建てでもマンションでもどっちでもいいですけど、立地、ブランド、建て付け、印象、そのほか諸々、ユニークなポイントがあれば売れるでしょうな。
小竹は詳しくは知らないけどファインコートの上級仕立てだったようなのと駅から3分?まー売れない筈はないですよね。
池袋とかに近いし地下鉄も複数あるという点も好材料かな
インターロッキングとか普通駐車場に使わないもの私道に使って見栄え重視
気密断熱耐震性も低い
メンテナンス性の低い外壁
建売の三十年後の修繕費はかなり高そうですけどどうなんでしょう?
突然失礼します。
ファインコート中央林間が急に「申込終了しました」とHPでなっていました。まだ工事が始まってないところもあるのにどういうことでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?
>>1164 ご近所さん
メンテナンスの報告は細かく管理組合から上がってきますが、インターロッキングに関して特にメンテナンスなんて見たことないですね…まぁ、過去に1度もないとは言い切れませんが、ほぼないですよ。
たしかにコンクリートでただ固めているより費用は確実にかかりますから、個人で建てればそのような部分は落とすかもしれませんね。
ここを削って、もっとこっちにかけて、というような選択にこだわりと自信があるなら、注文住宅で良いのではないでしょうか。
ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。
地盤が良いならメンテナンス頻度は低いでしょうね。
インターロッキング使って演出したいような箇所は注文住宅なら大抵は天然石貼りでしょう。
用途に適した石材を選びます。
注文は多少イニシャルがかかってもランニングコストを落とす考え方の人が大半。
全部生コンはまず無いですね。
>ただ、前居住者のこだわりや個性がある家ほど、リセールでは評価されにくいと思いますよ。
建売業者のセールストークですね。
よほど特殊な物でないかぎり売り難いなどと言う事はありません。
大抵は建売より土地面積が大きいのですぐに売れてます。
建売の人は知らないでしょうが、都市部では住んでるのに売ってくれと訪問営業が来るぐらいです。
分筆して建売を建てて売れば儲かるからでしょう。
屋外の駐車場か通路に天然石貼りですか!それは豪邸ですねぇ。
都心駅近で、土地も広くて、注文で惜しみなく費用を投下できるなんて羨ましい限りです。
でも、比較するならせめて同じ値段で建てられる注文住宅で考えないと意味がないのでは。
(あと訪問営業が来るのは、家が古いからでは…)
>>1170 匿名さん
正しくは、「耐震等級2相当」なので、等級自体取得をしていないです。
公式にも書いてあります
https://www.31sumai.com/finecourt/page/faq.html
ファインコート青葉台二丁目を検討しています。販売済17戸の販売価格を知りたいのですが、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか。どうぞよろしくお願いいたします。
ファインコートを15年以上研究しております。23区のファインコートにおける最高物件は小竹向原の徒歩3分の小竹向原ザ マスターズです。2017年1月に施行されました。
まず、駅から近い。また小竹向原は有楽町 池袋 渋谷 新宿 横浜みなとみらいと全て1本で行けます(副都心線と有楽町線)。こういう駅殆どありません。
次に仕様です。駅近8区画は全て100平米を超え、容積率150パーセントながら周りに高速アパートもなく日射が行き届きます。角地や整形地、旗竿とタイプ分かれますが、全て最高な雰囲気を醸し出しています。室内は高い天井、5メートルの吹き抜け、大量な収納スペースです。トイレも2つともタンクレスです。
唯一の欠点は練馬住所ですが、こればかりはどうでも良いかもしれませんね。(どうしようもない、という意味も含め)
他は世田谷中町、経堂、新百合ヶ丘などが特徴的です。
>>1177 戸建て検討中さん
ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を!私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。
>>1177 さん
ファインコート購入しました。
かなりのローンで。。購入前はアフターもしっかりしてますと言っていましたが、2年過ぎた途端、不具合箇所があり図面で書いていなかったり、取説も渡されなかったりで。
とにかくアフターが酷い。
耐震性も良くないのか、震度2でもかなりの揺れ。
今時、耐震性を重視してないなんて、入居してこの揺れには本当にビックリしました。
家は一生ものですので、見かけやセールストークにはご注意を!私は三井で購入したことをすごく後悔しています。
今後もローンがあるので、住み続けないといけないのもすごくストレスです。
三井はハウスメーカーではないので、実際アフターも何も出来ず。施工会社に依頼ですが、施工会社もアフターすれば自腹になるのか、全く不具合が起こっても、色々理由つけてしてくれません。
家は一生ものですから、よく検討された方がよいです。私のように後悔しない事を願います。
三井のアフターは本当に最悪です。
購入前のセールストークに騙されないでくださいね!
ハウスメーカーだとアフター20年保証。
三井は殆ど2年保証。アフターに自信がない証拠で、故障箇所が色々でると想定しての短い保証期間だと思います。購入して、不具合や修理箇所が出てももう2年経ったのでとか、色々と理由をつけて何もしてくれません。
購入して後悔されない様に、しっかりと検討されてください。
うちは知り合いや親戚には絶対、勧めません!
1173名無しさん
1億越えが安く感じるのですか?
ファインコートは見栄えは良いですが、購入者からすると構造的に安っぽく作ってあります。だから保証期間も短く、修理をする際はすごく高値で行って来ます。他で頼んだら、10分の1でした。
ハウスメーカーで友達が購入した所は保証20年。
ちゃんとして頂いていると聞き、本当に雲泥の差。
同じ購入代金であれば、アフターのしっかりした所で購入すべきかと。
安い買い物ではないですから。
一生後悔とストレスのタネになりますよ!
見た目にだまされないで下さい。
高い買い物です。耐震2あるのか?とにかくすごく揺れます。あと1年点検ですぐ壁紙の隙を指摘しましたが、2年点検で張り替えると言っていたのに、やっぱり出来ないと言い出して、結局してくれませんでした。
詐欺ではないかと思うくらい、平気でウソをつきます。
戸建てを検討の方、本当によく考えて下さい。
新築で購入したものです。大手なので、まぁ大丈夫かなと思っていたのですが、いろいろと故障が出てくるというので不安になってきました。
具体的にどのようなことが起こりましたか?
いま建設中のファインコート目黒碑文谷を見かけて気になってます。見た目は良さそうですが、三井のアフターケアはそもそもいけてないんですね。。
同じく・・・こんなイメージでいました
土地:400万*70%×27坪
建物:2,500万
デべ利益:1,500~2,000万
価格:11,500~12,000万円
碑文谷の相場も上がってるのかね・・・・
いくら立地が良いとはいえ、借地で1区画90から110平米で1億3000万台…
現実的に考えてここに買うよりは、場所を少し妥協して所有権付きがいいかなと思うよね。
青葉台、A区は6000~7000だったのに、今回のB区は8000~1億2000
ぼったくりすぎだろ
ほんと消費者をなめすぎ
資材高騰してるからって全部消費者に皺寄せかよ
会社の利益は莫大なまま
国も見て見ぬふり
子ども産んだら家が必要になるケースが多いけど、これじゃ益々少子化は加速する一方ですね
首都圏新築マンションの価格も下落傾向とのニュース見ました。
今まで戸建ても高騰していたんですね。
需要と供給の問題なので、顧客もブランドだけではない建物自体がしっかりとしたものを選ぶようにする必要がありますね。
高額物件なので、せめて耐震基準適合証明書の発行ができるようにしてほしいですね。
デベ系マンションから広さを求めて新築ファインコートに移り住んだものですが、ファインコート、めちゃくちゃ良いですよ!
グローエ水栓、浄水器付き、手洗い場はタッチレス、キッチン天板は高級仕様のフィオレストーン、洗面所や玄関にはタイル貼り、と…さまざまなところがそこらへんの建売には決してないアップグレード仕様で、満足度高いです。
間取りも、さすが三井の長年の経験が活かされていて、細かいところ気がきくなぁと感心しています(寝室は手前と奥にスイッチがあるなど)
元々終の住処のつもりはなかったのですが、とても住みやすいので、ここなら終の住処にしてもいいなぁと思う様になりました。
住んでみないとわからないものですね。
マンションが高騰しすぎで、同じ平米ならマンションの方が高くなってきていますが、なぜみんなファインコートにしないのか不思議なくらいです。
な~んか、ここ10年の不動産の異常な高騰で、素人まで不動産を価格でしか考えられない人が多くなってる気がするんですよね…
本来、家族が幸せに暮らすためのもので、それを叶える快適な家に住むことこそ最大の善だと個人的には思うのですけど。
例えば100平米1億円のファインコートと、70平米1億円のマンション。
資産価値を維持するマンションに住むために70平米のマンションに4人家族がキツキツで住むくらいなら、ファインコートに住んだ方が人生の満足度は高いと思うんですよね。
ファインコートの建物代3000万円が、たとえ30年で償却されたとして、年100万円。
(その分マンションなら年数十万の共益費等負担と数十万の駐車場料金ありなので、さほど値段の差はないと思いますが…)
幸せ代を買う費用と考えれば、飲み込めませんか?
あ、ちなみに、新築ファインコートなら低炭素住宅なのでペアローンなら1千万近い住宅ローン控除もあり、高騰している電気代も太陽光発電でカバーできますよ。
幸せのためにお金を使いたくない!少しでも得したい!って人にはたしかにファインコートは向いていないのかもしれませんが…
この板はなぜかマイナス情報ばかり伝える人がいるようなので、実際移り住んでみてとても満足している、率直な感想もお伝えしたいなと思いました。
東京23区のファインコートです。
まだ住んで半年経ちませんので、地震は体験しておりません。
耐震性能は、避難所にしてされる体育館や警察署と同じレベルなので、納得して購入しました。できれば3級あれば心理的には「安心」なんですけどね…。
あくまで個人的にはですが、建物より地盤を重視しました。川や海の近くでないか、高度、埋立地や、擁壁でないか等。
三井はその点土地選びがしっかりしていて、安心感があります。(他の某デベは、浸水マップで色が付いているところにも建てていました。)
わたしはマンションと比較して断熱性能を一番心配していたのですが、昔と比べて住宅の性能が上がっているおかげか、思ったより寒くありません。リビングは前より日当たりが良くなったので、むしろ暖かいくらいです。
東栄住宅は知りませんでした。
なるほど、比較すると立地やデザインが…ですが、その分安いのと耐震基準が良いのですね。
逆に都心駅近や人気住宅街の立地、デザイン、高級感などがファインコートの売りなんだなと改めて認識しました。
数十年、毎日のことですから、一つずつは数十万のアップグレードでも、満足のいくものに囲まれて過ごしたいと個人的には思いますが、家に高級感を求めない人もいると思いますので、人それぞれだと思います。
ブランドものを買うか、ユニクロを買うか、みたいなものですね。
世帯人数が少ない、短期で引っ越す予定ありならばマンションに分がありますが、特に子育て世帯には戸建て(マンションの高級感も捨てがたい人には財閥系)オススメしますよ。
広さと子供の足音を気にしなくて良い点で、親のストレス激減しました。
100平米のマンションが買えて、階下への音を気にしなくて良いお利口さんなお子さんをお持ちであれば別ですけどね!
あと、デザインや高級仕様の内装、財閥系の安心感に1000万(これも適当な数字だなぁと思いますが…)払うことは個人的には高くないと思っています。デザインの洗練具合、全然違うよ。
この板見ていると不安材料ばかり落ちていますが、誰がどういう立場で書いているんでしょうね?アンチが張り付いているようで、それが気になります。
ファインコート、全然良いお家なので安心してくださいね!
クオリティー求めるなら大手ハウスメーカーで注文住宅建てれば良い。
耐震等級は3が当たり前で、気密・断熱も桁違い。
価格も億越えしてるならそれ程大きな差は無い。
注文住宅が最強のように言うけど、周りで注文住宅建てていて、「住林」とか「jアーバン」とか書いてあると、「こだわりがあるのね!どんな素敵なお家が出来上がるんだろ~?」とワクワクして見ているんですが、いざ幕を外してみると意外と普通の家なんですよねぇ。
デザインも目を引くような注文住宅は、ファインコート同様の立地でそれこそ土地込み1億そこそこでは建たないんでしょうね。結局もろもろコストダウンして普通の家になってしまっている。
ファインコートはスケールメリットで安く材料を仕入れているので、注文住宅で同じものを同じ値段では建てられないと思いますよ。
ファインコートはデザインというか、モールでゴテゴテに仕上げているだけだよ。別にそれが悪いというわけではなく、ファインコートの良さではあり、建売らしさではあるけれど、一見普通という大手ハウスメーカーの注文住宅とは方向性が違う。そちらはメンテナンス性などにこだわっていることが多い。
ファインコートは国産車より外車を好む都会の人向きなのかもしれないね。
わざわざ高い外車を買うなんてアホらしい、と、国産車や軽自動車を買う人とは相容れない気がするよ。
都会の人は見栄っ張りだからなw
国立オーセンティア見てきた
7割くらい出来上がってる感じかな
三井の物件だけど実際に建ててるのはイトーピアなのね
さらにその下請けさんかな
国立といっても立地は国分寺側だしこの富士本って土地は
激坂を上がった先だから雪の日は転倒必至
車道のなだらかな道を使うと車の往来が激しく歩きづらく遠回りになる
価格がそれなりに安くないと厳しいね
国立の名前で高額かましてきたらよく考えた方がいい
立地も雰囲気も国立じゃないから
購入者も検討者にとっても
後々ファインコートという名を誇れるような建物造りをしてほしいですね。
大手不動産業者の名にプライドを持って、
と思っても、その場の利益なんでしょうかね・・・?
耐震もそうだけど、
街づくりするなら、戸建てでも
ディスポーザー付けれるくらいしてくれたら便利だけどね~
今お住いの方、教えて頂けますか?
隣近所の声や音って
かなり気になるものでしょうか?
結構狭い土地に連立で、
建材や窓にもよるのでしょうけれど。
???配慮は当然ですね。
現在は自分達が家族構成上迷惑にならないとは思いますが、人間どこでお世話になるか分からないですものね。
ただ周囲に筒抜けな位の造りと近さは嫌だなと思いまして。
1236名無しさんもどちらかのファインコートにお住まいなんですね?
戸建ては上は気にしなくても良いですが
横方向は聞こえ易いかな?と
遮音としての造りはどうかなと心配もあり伺いました。
1234です。
前の方は、「前を通りかかっている」方なんじゃないですかね。最近分かってきましたがおそらく住んでいない人が1人か複数か分かりませんけど張り付いてますね。
なんでもいいから足を引っ張りたい、注文住宅メーカーの人間か、高い高いと騒いでいる周辺住民か…
窓を開けて喋っていれば外に聞こえると思いますし、扉から出て外で話している声は聞こえますよ。玄関から外に出たら静かな声で、と子供には言っています。
ただ窓が閉まってる家の中の喋り声、歌声が外に聞こえたなんてことはありません。ラッパでも吹いてれば分かりませんけど。
ファインコートはお隣とリビング同士がかち合わないようにするなどの工夫がされているので(1階リビングの隣は2階リビングになっていたり、1階同士でも他の部屋や駐車場を挟んでいるなど)、お隣の生活感は感じません。
建物や部屋、窓の配置など、よくできているなぁと感じますよ。
また、いちおう高級住宅ですから、住んでいる方が皆さん上品で穏やかな人たちが多いのもありがたいですね。お節介な地元住民みたいな人も、噂好きでカーテンの隅から見ている市原悦子みたいな方もいないと思います。
ご近所付き合いもあまり深入りせず挨拶くらいに留める雰囲気で、住民層はマンションに近いんじゃないかな。マンションに慣れた身としてはこれくらいが心地よく感じています。
同じことを感じました。
当方、検討している者でこちらの掲示板を覗いておりますが、やたらファインコート下げのコメントの方が多く…
値段は高いと思いますが現在の相場からしたら相応と感じますし、他のパワービルダー系の方が良いと言われている方については単なる建売とファインコートは比較にならないと思います。
一般人がわざわざここに来て求めている情報は、ファインコートの強みと弱みの両方であり、特に弱みについては、口コミでしか得られないから貴重だと思います。
自分と反対の考えだからといって、書き込みした人を咎める発言はよろしくないと思います。
しばらく見ていましたが、マイナス情報ばかり書く人がいて普通じゃないですね。
ことさらマイナス面を強調するために、パワービルダーや注文住宅やマンションを都合よく引き合いに出してどうにかしてファインコートを否定しようとしているようですが、まともな情報源と言えますかね?
そもそも自分が住んでもいないし住む予定もないのに、ファインコートのスレに居座って粘着質に否定的な書き込みをしているあたり、大体どんな人なのかは想像はつきますよね。
酸っぱい葡萄なのか他社の工作員かどちらかでしょう。
具体的な材料のみを拾うのは良いですが、手のひらで転がされないようにお気をつけくださいね。
入居2年と少しの住人です。立地はその地域としては良いところを押さえていると思いますし、間取りも使い勝手が悪くならないようによく工夫されていると思います。断熱性や遮音性は普通。不便はありませんか季節による寒さ暑さもありますし、バイクの音は拾います。過度に期待されない方が良いです。総じて納得していますが、一点だけ大きく不満なのは壁のクロスが簡単に剥がれること。これまで住んだ賃貸物件でもこんなに傷つきやすい壁紙は初めてです。最近の値段設定の物件でも改善されていなければ流石にどうかなと思います。
ファインコートの一戸建てを一時賃貸させていただいたものです。
その時点で築5~6年だと思います。
他の方の言われる通り壁は薄い気がします。そのためなのか夏は地獄のような暑さ、冬は非常に寒いです。たまたま借りたところだけなのかわかりませんが、寒さはリビングから廊下に出ると外かと思うくらい。寝室も暖房をつけて寝ると喉を痛めるためタイマーにしますが朝の寒さで目が覚めるほど。
風呂はやばいです。ヒートショックも心配なほどです。
そのため購入をお考えの場合、断熱性能を確認した方がいいです。可能ならばどのような断熱材を使っているとか聞いてもいいですかね。また特に寒い時期に見に行きリビング以外の廊下などの暖かさなどの確認が必要と思います。
ただ断熱材見えないところはあまりお金かけなさそうなので教えてくれないかも。けどこれから住むかもしれない建物の断熱材などは流石に教えてくれませんかね。
外見はすごくオシャレでいいのですが。
ありがとうございます
そういう情報が必要です!
もう出来上がっているのは、価格も相当高騰しているので、それに見合っていれば良いのですが…
仕様はそのまま、価格だけ上乗せは消費者が賢くならなきゃ!ですね
昨年購入して初めての冬です。
以前住んでた安いマンションと比べて圧倒的に寒すぎるんですが、みなさんはどういう対策をされているか教えてください。後悔してます。
ファインコートの青田買いはできなかったはずです。近隣駅に工事が進んでいる区画があるので、推測ですが売り時の調整があるなどですかね~。
シーズンズコート豊四季を検討中です。
三井×野村と言うことでかなり魅力を感じていますが、近郊・郊外ですのでやはり設備仕様等はある程度劣るのでしょうか。
ホームページ見ても他のブランドの分譲と違って設備仕様やアフターサービスについてほとんど言及がありませんでしたし…
売主のネームバリューよりも実際に建てた施工会社がとても重要で、設計通り施行されているかわかりません。
とくに建売はほとんど表面的にしか見れません。
しかし購入後問題になるのは普段見えない壁の中です。
不具合があると施工会社が対応します。私はたまたまエステーホームが建てた家でした。施工不良や施行間違えは認めてもいっこうにやり直してもらえないです。
施工会社って本当に気を付けて見たほうがいいですよ!
1255 です
断熱材です。
外皮計算で選定されていた断熱材よりも、断熱性能の劣るグレードの低い断熱材が施工されていました。
第三者機関の検査を受けていても細かい建材までは確認しないようです。
いくら設計で高断熱をうたっても施工されてなかったら意味ないですよね。
1255 です
デベはアフター担当は施工会社のエステーホームに丸投げ状態でした。
普通に考えて瑕疵担保だと思いますが、なんのかんのと理屈をこねて話合いだけはするが、いっこうに補修はされないんです。
諦めるのを待ってるのか理解出来ません。
どこも実際に家を建てるのは下請け業者です。
その下請の1つである エステーホーム に関しての情報提供です。
関東のファインコートはここの物件が多数あるので。
>>1247 名無しさん
ZEHのファインコートに住んでいますが、そんなに寒いですか?たしかにマンションの日当たりのいい部屋に比べると寒いですが…
我が家の対策ですが、LDKは床暖房の温度を中にして、毎日タイマーで起きる少し前の時間から寝る時間までずっとつけているので、部屋全体がポカポカですよ。子供もよくカーペットですりすりしています。
あと、窓には小窓含めて全てハニカムスクリーンを付けています。
寝室は、ニトリのNウォームの少しいいやつを使っているので寝る時もポカポカです。
床暖房のない部屋は、エアコンを短時間つけると狭いのですぐ暖まって、切ってもしばらく大丈夫です。
あと、お風呂は、シャワーの時は暖房を活用してます。
そんな感じで暖房を使っていても、太陽光パネルのおかげで今月の電気代は1万円くらいの見込みですよ。
床暖房のマンションはエアコンが不要な暖かさで快適なのですが、戸建てで床暖をつけた場合、床下の温度も上がってシロアリが棲みつきやすくなる…なんてことはないですか?
ZEHのファインコートに住んでいます。
冬は朝方にエアコンを1時間程度つけるくらいで、ほとんど床暖房のみで事足ります。床暖房さえ切ることもあります。当方は日当たりは良い区画です。
断熱性能は熱を遮断する能力であって、発熱する能力ではありませんから、日射が見込めないと、勝手に温かくなりません。マンションは、両隣の壁から熱が伝わりますから、その点は戸建と違います。
アフターは、三井と施工会社がペアで来ました。たぶん三井が施工会社を監視しているんだと思いますが、どちらも丁寧で納得できる対応でした。施工は細田工務店でした。
少し前に、以前賃貸して住んでいたいたとのことで記載したものです。
そこの家は冬寒かったです。築5~6年でしたので最近売り出されたものは違うのかもしれませんが・・・
ZEHにも惑わされるかもしれませんが断熱性能はあくまでもUA値です。ZEHはUA値0.6で取れますが海外の基準は0・4前後です。ZEHは断熱を少し良くして、太陽光パネルで電気を作って無理やり光熱費をチャラにしましょうという感じ。寒いとかが気になる場合はUA値を重視したほうが良いと思います。
多分G2クラスなどの家だとさほど暖房も使わずでも家中あったかいのだと思います(ま自分には無理ですが)。
なので購入時はZEHに惑わされれず、もし教えてくれるならば「UA値ってどれくらいですか?」くらい聞いてもいいと思います。
断熱性能は本当に見に行くだけではわかりませんし。絶対寒い時期に見に行く方が良いんだろうな。でも見た目おしゃれがいいんだよな~
まだまだ先だけど。
ZEHのファインコートに住んでいますが、東北地方並みの断熱性能と説明を受けました。
5年前とは違うのかもしれませんね。
実際、マンションと比較しても特に劣ることなく快適に過ごせています。ただ脱衣所だけは寒いですね。
ファインコートでも十分な性能は備えていると思いますが、親からもらった土地があれば、その辺の数値を追求してみるのも面白いかもしれませんね。
住宅性能や仕様、外観全て盛り盛りにしても上物だけならファインコートより安いでしょうから。
都心に土地と家を買うとなると、サラリーマン予算の上限の1億5千万くらいを考えると、いろいろバランスを取る必要がありますよね。
なお、2030年には省エネ基準の水準が引き上げられ、ZEH基準の断熱等級5が最低等級になる予定です。10年も経たずに1億円前後の家が、世の中の最低グレードとなるのは悲しいので、三井さんには断熱の基準を上げてほしいところです。
それは本当にそうですね。
さすがにOHと一緒というわけにいかないので、差別化してくるんじゃないでしょうか。
マンションが工費の高騰でどんどん3LDKの平米を減らしているように、住宅性能上げたら、どこかコストダウンせざるを得ないと思うのですが、どこを削るんでしょうか…
三井ホームの注文住宅と、三井の建売ファインコートと、どちらが上等ですか。
同じグループだからプランの自由度を除けば、仕様とか堅牢度とかは同じレベル?
実家が築20年近い某大手メーカーの注文住宅ですが、新築のファインコートの方が快適です。
住宅性能も昨今かなり進化していると感じるので、もし住み替えられる余裕があるのなら(羨ましい!)、ファインコートに関わらず、新しい家に住まわれるとよろしいのではと思います。
家電と同じで、現時点で最高性能のものはプレミア価格が乗っていて、特に値段も高い気がします。
ですが業界も日進月歩ですから、すぐに型落ちか流行遅れになるのでは? ZEHも数年前は最高性能水準でした。
となるとフラグシップは避けて、普及が進んでいる性能くらいがコスパ的にはいいと思っています。
現在のハウスメーカー住宅と比べるのはさすがに分が悪いと思いますが、確かに昔のメーカーには勝ってる気がしますね。性能を気にしているのであれば、ダイワハウスや住林あたりがよく建売分譲を出してますね。どれも注文と比べると、コストダウンしているようですが、それでもファインコートよりは高そうです。
ダイワハウスは注文住宅が不調で、建売住宅に軸足を移すと日経に出ていました。今後はこの手のハイブランド建売が増えていくかもしれませんね。
もちろん、すべて最新のスペックを揃える必要はないですよね!
大体今の家との対比で考えますから、今の不満点を解消してくれるなら合格点なのではと思います。
今日のような天気の日には、暖かい部屋の中から外の雪景色を見ながら床暖房のあるZEHに住んでいて良かったとしみじみ感じますので、個人的にはそのあたりはぜひこだわっていただくといいのではないかなと感じます。
>>1276 マンコミュファンさん
10年以上前にファインコートを購入した者です。最近のファインコートを知らないのですが、当時は三井ホームがウワモノを担当するファインコートがありまして、それを購入しました。「当時は」なのですが、三井ホームと直接契約した場合にはない仕様(全巻空調など)があったり、保証(多分、三井ホームと直接契約した方が条件が良かったような・・・)が違った気がします。三井レジの企画を三井ホームが下請けとして受けたからこそだと思います。結論としては、自分で三井ホームと直接契約するより良かったと思っています。1.自分では気づかなかった、2.お金を出せないわけでないが自分だったらケチって手を出せなかった各種パーツ(お風呂のガラス張りドア、金属製の階段手すり、外溝など)、のおかげで満足度が高まったと思っています。ただし、その分、10年後、20年後のメンテナンス料は高くなります。ただ、今一番気になるのは、三井不動産の暴走です。神宮外苑での住民の皆様へのご迷惑とか、宮下パークやミッドタウン(六本木)の企画イマイチ度などです。結局は、いつか転売するときに三井レジ+三井ホームは最強かな=購入価格からの値下がりが少ないと予想したのですが、三井ブランドがピークを超えてしまった気がしています。だからと言って、気に入っておりますし、住んでいる大事な1軒なので今売ることは出来ないのですが、、、、
ZEHになってからファインコートが全館空調やめてしまったのは本当に残念ですね。全館空調に慣れると、もうエアコンつけたり消したりに戻れないほど便利なのに。まあコストの割に購買意欲に反映されないと判断したんでしょうけど。プラウドシーズンは高級仕様のものに引き続き全館空調を付けるみたいですね。
ここ最近いろいろな販売サイトを眺めてる感想。
ある程度家自体のグレードは高いのかもしれないけど、今の市況で三井のファインコートだとか、その他最近だと大和ハウスのセキュレアだとかを買おうとする人間の気が知れない。大手だからか知らないが、1.2億が相場の街なら1.7億、1.8億が相場の街なら2.3億とか平気で値付けして販売しようとしてる。値下げもほぼしない。
それにもかかわらずブランド力と営業力で即売れたりもする。でもそれより厄介なのが、そんな物件が即売れずに長期間残ってしまったりする場合。
彼ら大手だからか資金繰りの心配だとか殆ど無くて、そのままの値段で売り続けることが多い。そうすると、その街の相場が変になることもあって、後続で出てくる新築や中古戸建だとかがチャレンジ価格で出されることが増える。
その結果エンドユーザーにとっては更に買いづらい値段の物件ばかりが並ぶことになる。
もちろんビジネスだし悪い事してる訳ではないけれど、エンドユーザーにとってはどうにも身勝手な存在に映るな
>>1284 コンサル見習さん
ファンインコートを購入した者です。
購入時に不動産価格がピークに達しているとの感覚があり、おっしゃる通り相場の1.5倍は高いと思いつつも、諸々の事情から泣く泣く購入しました。
ところが、です。
後から思えばやはりピークだったからか、売れ残った区画があり、値引販売しないまま2008年を迎えました。そしてズルズルしているうちにリーマンショックの発生です!
すると、売主(=三井不レジ)の力だけでは販売力不足と思ったのか、他の不動産販売会社(複数)の方を連れてきて、現地視察させ、販売協力を依頼していました。
この時、わざと他の不動産会社を通して値引きをお願いすると、通ることもあったそうです!
ご参考になれば幸いです。
ファインコートは確かに高く見えるけど、駅から近くて、分譲地の周りの人の民度が高くて、オシャレ感がある家を「すぐ」手に入れられるという価値があるからね。
注文住宅の経験者ならわかると思うけど、いい土地を入手するのはかなり困難。ライバルは個人じゃなくて、建売を売りたい不動産業者だからね。レインズに載る前になくなってしまう。
時間をかけて努力ができる人はファインコート以外の選択肢を考えてもいいけど、タイパ重視の人にはファインコートはおすすめだな。(ただ、性能面でハイブランド注文住宅に及ばない可能性を念頭には入れておいて欲しい)
ファインコートの街並みや「オープン外構」って、「地域協定」みたいなものって無いんですよね?例えば境界の樹木を伐採してクローズドなものを建てる人が隣人だったら?高い塀やフェンスとか。防災・防犯上の前提が全く変わってしまうけど。
ご存知の方教えて下さい。
築10年未満ですが、浴室のリフォームのため見積を取りました。
しかしリフォーム業者から三井仕様のためメーカーが販売してくれないと言われました。
メーカーに確認したら、取付の脚が標準外の特殊仕様のため、住宅販売店を通して注文するように言われました。
けどそんなことってありますか?
リフォームは三井限定でリフォーム会社をこちらで選べないって聞いたこと無いのですが、ご経験ある方や、購入時にそのような説明を受けた方いれば教えてください。
柏の三井×野村シーズンズコート購入された方、検討されてる方いますか?一度見学に行きましたが迷ってます。HP見ましたが一部除いて今建っているところは売れているようで。
ファインコートって私道が多いですが、後々トラブルにならないよう対策とかされてるんでしょうか?どの物件でもいいので確認された方や実際に私道に面した物件に住まれてる方がいらっしゃいませんか?
ファインコート中央林間の最終区画の申込を検討してます。
南側に駐車場がある区画で6,300万円台(角地6,500万オーバー)と少し高値な気がして驚いています。
現地のスタッフ曰く、第1期の販売価格と大きく乖離はしていないと仰っていたのですが、過去の販売時も概ね6,000万円前後が多かったでしょうか。
耐震2等級、断熱5等級、気密値1以上らしいです。
場所が良いし、オシャレだったので検討してましたが、住宅性能聞いて営業さんとの話15分で終わりました、、、。
断熱等級4、耐震等級2がナゼ多いのですか?中堅ハウスメーカーの注文住宅でさえ、耐震等級3なのに。断熱性も中堅ハウスメーカーに負けてる。下手したら、ローコストメーカーにも負けてる
ファインコート小金井梶野町ガーデンズコートが発表されてますね。
ルミナスシティと比べて完全フラットアプローチ、
サンドラッグも近く駅前にスーパー(ヨークフーズ?ヨークマート?)も開業予定と便利になります。
ルミナスシティを坂で見送った方はこっちを検討されても良いかもしれません。
東小金井は何もないイメージですがこれでも20年前と比べたら相当便利になってます。
ファインコート平和台グレイスアベニューを検討してます。価格の発表はこれからだと思いますが、どうにか1億1000万くらいで収まりますかね?大泉学園より都心にアクセスしやすいから平和台に期待してます。
三井レジデンシャルのアフターサービス悪すぎます。
影響、工事部の人間が逆に対し非通知またはカスタマーセンターNo.で連絡してきたり、着信あったから掛け直しても「このお電話はお繋ぎできません」です。
サービス業のやることではないです。
三井レジデンシャル悪質すぎます。
わかります。前の爺さんはこちらの敷地に勝手に入って来て、うちの葉っぱだったのか、ばら撒いていきますよ。窓が多く、四六時中監視状態。居ない時間をわかってのことでしょうね。
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