DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その20

あたし豊洲くん嫌いじゃない笑

みんなに愛されてる豊洲くん笑
もう少しここが安ければ豊洲くんもきっとここを検討していたはず！

これからさらに値上げとなると、ちょっと高すぎですよねえ〜・・。
せめて元の値段に戻るといいんだけど。。

>>64
元の値段て角部屋どれくらいだったんですか？
ペントハウスはすごい額になりそう笑
全部屋で億越えちゃうかな？

ＤＴの影響により周辺相場が上がらないか楽しみです。

>>65
南向き角部屋とか全て億越えだったかと。

お見合いの角以外は、
全部億越えだよね。。

ネガどう言っても
2期で完売でしょう！
ほぼ売れてますから！残念

今月末の数字でビビるなよ

>>69
いやいや、好調ならなおさら戸数ださないし、値上げするから完売はないよ。
むしろ寝かせて、三期は来春ぐらいまではないのでは？

ちょっと質問です。
普通のデベだと要望書出して売り出してもらって場合によっては抽選で契約という流れですが、住友のマンションだとまずデベがどこを売るか決めてお客さんはその中から欲しい部屋を選択して契約もしくは欲しい部屋が売り出されるまで指をくわえて待っている。という感じなんですか？

仮に好調だとして数字を出さない、そのこころは？

>>71
スミフ（ＤＴは特に）その傾向が強いですね。
今は小出しの先着順かな？

>>73
今回ホントに値上げしてるかわからないけど、指くわえている間に値上げとかされたら何か悲しいですね。

＞＞69
数字でていないのにどうして「ほぼ売れている」と言い切れるのか不思議です。
今月末には何の数字が出るんですか？第一期の契約戸数かな？
諸説飛び交っていたので楽しみですね。

「ドゥトゥールしかない！」と決めているのならともかく、今後もマンションはいろいろ売り出されるので（特に湾岸エリア）、焦らず、縁がなかったと思って他のマンションを見ればよいと思いますよ。
「ここしかない」と思うと一瞬買えなくて悔しい思いをするけど、ほどなくしてまた同じように思える物件が現れますよ。
焦らないのが大事です。

>>76
同意します。僕は縁があって契約できましたが、人によって買い時のタイミングが違うと思います。高いか安いかなんて時代によって変わってきますしね。

他は抽選あるからなぁ。また悔しい思いするのは嫌だ

>>75
だからMR行けばわかるって。数字出てない、売れてないって言うのはさすがにもう無理があるよ。売れてないと言う人はどこに数字が出たら売れてると認めてくれるの？どこに出てもどうせスミフだからいくらでもいいように言えるって言って認めないんだろ？とにかく気になるならMRに行ってしつこく営業に聞いて下さい。出してる部屋は殆ど売れてるから。

>>76
マンションの構造や仕様など同じような物件はエリアを無視すれば出てくると思うが、
どこでも良いという人はあまり居ないと思うよ。

この先慢性的な建築資材の高騰と人材不足で同じように見える物件も
買える場所も限られてくる可能性があるだろうね。

待てば待つほど値上がりするよ

「だからＭＲいけはわかるって」このセリフ，スミフ物件の掲示板に必ず出てくる。売れてないを指摘する人がいると必ず具体的数字の裏付けなくこのセリフがお決まりのごとくでてくるステマの18番だよね．ＤＴはここにきて販売ペースが最初より落ちているようだね．これはベイズ以外のとのあたりの物件すべてて鈍化傾向があるよう．スミフは常に原価に対して他デベより利益をとる方針だから早く売れるより中々売れなくても高い値段で買う人にじりじりとだらだらと売る．これが方針なんだろうけど竣工後数年も売られたら中古価格の上昇も見込みづらいし迷惑この上ないけどな．

>>82
そんなに言うなら、
ってかそんなにスミフ物件に興味あるなら、
一度ぐらいMR行ってみなよぉー。

あなただって、ワザワザ売れてないって言う割には、
裏付けは特にないんだからさぁ。

76です。
どこのエリアでもよいとか、そういう意味で言っているわけではないです。
「ここしかない」と思えるような場所はまだまだ他にもあらわれると思いますよ、という事です。
（麻布や番町などの特別な場所だとか、駅直結とか、狭い条件に絞るとなかなかないと思いますが、晴海３丁目は特に特別な場所ではないですね。）

景気には波がありますし未来は予知できないので、今後価格が値上がりする「かも」知れないですし、値下がりする「かも」しれません。短期的には値上がり傾向、という事位しか言えないでしょう。

バブルの時もみな「待てば待つほど値上がりする」と思って不動産を買ったりしていましたがその後はじけました。

＞＞79
ＭＲに行っても、販売表（契約済、申込み中、販売中、販売価格）貰えないんですか？
営業に一つ一つ聞かないと教えてもらえないの？
帰ってから詳しく検討するのに必要ですよね。

今のところ、ＤＴは少し興味がある位でＭＲに行くほどではないのでのらえもんさんのところかどこかで価格表の写真を公開してくれないかなー。

＞79　ほとんどってことはまだ売れ残ってる部屋もあるってことですか？

>>82
ベイズとＤＴじゃ購入層が全然違うでしょ
何言ってるの？

価格表の話し前のスレにもでてましたよ。
そのサイトに個人情報入力しないと見れませんが、全部屋の当時の金額出てました。真剣に検討されるなら、検索されてみては如何でしょうか。
あと、売れ残りの部屋って表現がありましたが、そもそも一気に完売する売り方でないので、売れ残りという表現は不適切ですね。私はデベではありませんが！
ただ売る部屋や階層や方角がランダムで売り出し物件をスミフがコントロールしてるので分かりにくいのは確か!!
だからこそMRに行かないと分からないんですね。以前は契約者も情報出されてましたが、冷やかしや本当のネガに引っ掻き回されたくないから板には出さなくなっている感じがします。
過去スレ見たらいろいろ情報ありますから真剣検討者さんは見てみたら良いですよ。

第一期販売住戸が第二期販売開始迄に契約にならなかったらそれはやはり売れ残りではないですかね。
だから完売する迄第二期販売開始を延期するのだと思っていましたが。
第一期販売住戸が明示されていないなら外部からはわかりませんが。

>>84
麻布や番町などの特別な場所、

って、そりゃ特別だよ。特別過ぎる。
極端過ぎだね。

まあ、そういうのも含めて特別性が加われば、金額も特別になってくるよ。

ここのように特別ではない物件なら、ここを買い逃してもまた気に入る物件に巡り会えるから焦るな、ということを言いたかったのでは？

>>89
私も専門家じゃないので、売れ残りの定義はわかりませんが、ここの（スミフの？）売り方が特殊で、一期の販売物件が何かが見えません。1次2次ときてますが3次があるのか？次は2期なのか？！
だから売れ残りという表現は適切ではないと考えます。
兎に角、分かりにくいのは事実で、これもスミフの戦略なんでしょうね。

商店で例えると、売り切れる迄店は閉めないから売れ残りではない、といったところですね。第一期販売30日目みたいな。
次の販売開始が第二期でなかったらまだ第一期販売住戸が残っているのだ、と後から判断するしかないですね。

おはようございます。豊洲くんです。昨日は銀座でクラブ活動をしていたので投稿できませんでした。。。

私も84さんの意見に凄く同意です。私がネガな投稿をすると、いま湾岸でここよりいい新築タワマンあります？とか言われますが、なぜ今なの？と思います。不動産は株と一緒でどんなに優良株でも買いではない時があります。DTは将来的に眺望が完全クリアな住戸は限られてますから、住不の細く長く売るという戦略にのって様子を見る方がいいような気がします。少し時間が経てば、DTよりいいと思える物件がすぐに出てきますし、DTの新古物件も出てくるでしょう。

上がる可能性もありますが、新築物件の殆どが中古になった瞬間に新築価格より下がります。ここが今よりグイグイと上がるのであれば、近隣物件もしくは山の手周辺もグイグイ上がるので、程度のいい中古物件を買えば1年半DTを買うより資産も作れます。そこから数年住んでDTの中古もしくは、新たな魅力的な新築に住み替えてもいいし、いろんな選択肢があるので焦ることはないです。

>>94
そうですね。
ここに限らずですが、殆どの場合、今ここを買わなきゃという不動産も株もないですよね。

あとは、投資的な意味合いが薄くなれば、
個人的な事由が一番影響すると思います。

ここ一二年で住宅ローンを組みたいとか、引越しがあるとか、家庭環境的な問題とか、とか。

私はここが今の価格より資産価値がすごく上がるという見方はしていないのですが、
ここに住みたいなと思ったのと、将来的に暴落するようなところでもないと思ったので、購入しました。

＞＞８７

そんなに変わらないと思う

どっちも交通利便性が低いだけにファーストとしては都心住民へのプレゼンスが低い

都心部住民購入者でこの辺買う人はセカンド目的の人も多いからね

>94
それは分かるんですが、

＞DTは将来的に眺望が完全クリアな住戸は限られてますから

これってもう残ってる物件では良い所ないのでは？
ＥＡＳＴは眺望はほぼ全滅でしょうし、ＷＥＳＴも眺望良い所はもう売れてしまってますよね
まだ残ってるとすればペントハウスくらい...

待てば待つほど、条件の悪い住戸しか残らない気がします。（新品では）

眺望が期待できないタワーマンションってどんな価値があるんだ？

＞＞98

それを言っちゃったらタワー低層階や中層でも囲まれてたりお見合いだったりして眺望が望めない部屋は価格に見合わない事になっちゃいますね。
タワー乱立の湾岸だとかなり厳しいかも。
眺めの良い高層階を支える低層階中層階が相応に安ければそれはそれで有りかな、と思います。
低層階が無かったら高層階は成り立たないわけですから。

共用設備が自分のライフスタイルにとって価値ある物が揃っていれば中低層でも価値は感じられる。

>>94
豊洲くんはDT専属？
他の湾岸マンションの評価はどんな感じなの？

＞＞100
共用設備を重視する人はそうでしょうね。それぞれの価値観だと思います。
私はマンション価格に占める共用設備分の資産価値は小さいと考えているので、タワーは眺望の良い高い部屋と眺望は悪いけど安い部屋になるのかな、と思っています。
管理費や修繕費は専有面積で決まったりするので低層階は割りが悪いように感じています。
5階とかに住むならタワーの5階より14階建の5階の方がタワーのデメリット（大規模修繕費や乾式壁）が無くて良いように思います。
もちろん建物の中に小型スーパーが入るなどのメリットもあるとは思いますが。

これからの都心タワーはお見合いが当たり前になります。
そうじゃないところは余程の僻地ということ。

北と東向きは、
確かに運河挟んで将来的には勝どき東開発者があるけど、
絶望的ってことは全然ないでしょ。。
運河の距離あるし。

KTTなんて環状2号線とマンション群で四方囲まれてるのに比べれば、全然いいと思うんだけど、
北や東の低層は水辺近い景色悪くないと思うけどなぁ。

これで、絶望的といったら、
運河沿いのマンション全てがダメってことになるでしょ。

ただ価格がまだ三期ぐらいにならないと出てこないんだろうから、まだ何とも言えないけど。

>>102
14階建てでなく、
この規模ぐらいのマンションだからこそ、
この管理費でこれだけの共有施設が使えるんじゃない？

戸数少なくなれば、それだけ一戸当たりの負担増えるから、共有施設なんて難しくなるよ。

なんで、例えば同じ5階なら、高層タワーの方がいいと思うなー。

お見合いって言ってもDTは専有部の設備がいい
ダイレクトウインドウや透明バルコニーで囲まれた感が全くない

>>105
大規模だから一戸あたりの負担は少なくなりますが共有設備はみんなで使うので例えばゲストルームはなかなか取れなかったりします。
プールもラウンジもみんなが頻繁に通ったら大混雑ですよね。
たまにしか使わないコンシェルジュとかは一戸あたりの負担が少ないのはメリットだとは思います。
そのメリットとタワーゆえの修繕費・維持費の高さ（特に10年後、15年後以降）や乾式壁などのデメリット、そして価格などを総合的に判断することになると思います。
（どちらがよいかは人それぞれなのでタワーの方がよいという意見に反対するものではありません）

>>107
それも規模に比例してる話で、
大規模になるとコンシェルジュは3.4人いるところもあるし、ゲストルームの数も同じ。
ただ一戸当たりのコストは逓減してくよ。

なので、共有施設なんて全くいらない、っていう人は、
小規模物件の方がいいし、
逆に共有施設がほしい人は大規模の方がコストメリットがよくなると思うの。

ＤＴをネガってる人は
モデルルームも行かないし
資金計算もしていないだろうから
わからないと思うけど、
ここはメチャクチャ管理費お安いですよ♪
インターネットも込みなので
他のタワマンに比べたら圧倒的に
ランニングコストがとてもお得です。

ダイレクトウインドはいいけど，お見合い状態だとタワマン特権のカーテンなし生活はまず無理だよね．

またＤＴのプレミア部屋以外の専有部は競合タワマンより仕様は確実に劣っているというのは何回も議論されたところだからそこは同意できないかな（低天井，かつ壁掛けエアコン，食洗機なし，玄関天然石をコストカットなど）

イーストは四方がほぼお見合い状態だからダイレクトウインドなのにその良さを生かせないのが非常に残念というか．．．

これからのタワマンはみんな，お見合いが当たり前という暴論を言っている人がいるが．．．スカイズベイズは眺望いいしかつ永久眺望，ＫＴＴも南西は眺望確定，クロノ・ティアロも南は永久眺望確定でクロノは北西，ティアロも北は眺望抜けてる，さらにテリトリーは違うがもっと都心にあるＧＦＴだって四方とも眺望良好でタワマンは決してお見合い当たり前の状況ではないよ．

ウエストはまだいいがイーストの四方高層タワマンという環境は東京のタワマン歴史上でも初めての状況だと思う．どう考えても厳しそうだが，そのイーストをどう興味持たせて売るのかは見物だしデベの腕の見せ所だね．

>110
そう、だからWestしか選択肢はなくなるけど、Westでもお見合いにならない部屋は限られてくるし、
そもそももうお見合いにならない部屋はもう全て売り切れてるのでは？という悪寒がしているんです
なので中古待つしかないのかなと（もしくは高額のペントハウス。買えないけどorz）

＞110
お見合いでダイレクトウインドウのどこが悪いの？
カーテンだってうちのは100万だとか自慢出来るし

>>109

そんなに安いとは感じなかったですけど。
「スパ」がある割に、という意味ですか？
大規模でない物件と同じくらいかな、と感じました。共用設備の分のプラスと大規模によるマイナスが相殺しているのでしょうか。

少なくともメチャクチャ安いということはないですね。

ＭＲ行った？
管理費お得
しかもインターネットこみで
売り渋り
売り惜しみ

このキーワードはステマだからスルーします。お願いだから検討者だけで会話させてください。

＞１１３

ダイレクトお見合い高級カーテン

みたいなことを言っているの？あっごめん面白くないか．．．(笑)

管理費少し安いって20-30年の積算されてもそんなには住まいないからなあ。
タワマンは正直住んで10年以内。あとは売り抜け，買い替えです。
だから管理費ちょっと安いくても意味ないから物件価格を安くしてもらうほうが100倍うれしい(笑)

一生住むつもりの人もたまにはいるのかもしれないけどね。

>>117
物件価格安いとこなんて
世の中いくらでもあるんだから
貴方が求めるハードルはかなり低くて羨ましい！
それなりのとこで満足してください。

最近、中国人他の外国人が湾岸タワマンを買ってるとの報道がありますが、実際ここの外人買い比率ってどのくらいなのでしょうか？

また話しの論点がズレてきてる様ですね(苦笑)
このスレは以前から話しがぐるぐる回っちゃってるのは、個々の主観で会話してるからかな？
管理費が安い！これは主観じゃなく事実。ただし、その絶対金額が安いと感じるか否かは主観です。所得や生活感が違う人とは噛み合わないので、議論しても解はない！
眺望が悪い？！これも環境を見れば分かる事。ただ、完全封鎖じゃないし、川があるのでいう程気にならない！これは主観です。つまり、人それぞれの感想はあまり意味がなく、事実対比だけでスレのコメントは良いのでは？買うか買わないかは個人の判断だしね。

119さん
この様なコメントを検討板に書いて答えられる人いますかね～？
どの様な意図で聞かれてるか分かりませんが、こういう情報こそスミフの営業に直接聞いた方が良いと思いますよ。

>>120
わかりやすい。

確かにその通りですね。

>>119
モデルルームで営業さん
ちゃんと教えてくれましたよ。

>>95

>あとは、投資的な意味合いが薄くなれば、
>個人的な事由が一番影響すると思います。
>ここ一二年で住宅ローンを組みたいとか、引越しがあるとか、家庭環境的な問題とか、とか。

不動産は誰にとっても大事な固定資産であり、その資産にお金を投資するのが不動産購入だと思ってます。なので投資とか資産性の意味合いが薄いというのは不動産購入が分かっていない人だと私は思っています。厳しい意見ですが。。。
また、個人的な理由もこういった新築を買うということは、実際は個人の都合に合わせているのではなく、物件の都合（2016年3月入居）に合わせている気がしますがいかがでしょうか？

>>97

>待てば待つほど、条件の悪い住戸しか残らない気がします。（新品では）

WEST棟の眺望良いところが売れてしまっているので待ちでいいのでは？という話です。
その他の住戸はダイナミックウィンドウなので日中夜間問わずカーテン締切状態になりますので、共有施設狙いならば中途な高さは狙わず、ＥＡＳＴ棟の低層階の価格が分かるまで待つのもありです。そこで思った価格が出なかったらDTは縁がなかった、もしくは中古狙いでいいと思います。

買ったことにはならんよ。賃貸よりたちが悪い。

この物件を銀行へ担保として差し出して、

お金を借りるってこと。

意味わかってんのかね。

３ヶ月滞納で銀行のものになってしまう。アホな契約。

>>104
イーストの北と東は確かに狙いだと思う。東は抜けるし、北は運河ビューかあります。北は高層階以外勝どき東で塞がりますが、運河ビューめっちゃ素敵ですよ。ウエストは値段的にもお手頃でどの方角より早く売れてました。今更ながら北にしとけばよかったです涙 イースト値段上がらないことを祈ってます。

>>120
「管理費平米単価」が、どこと比較して安いのでしょうか。

これなら「事実対比」だけですよね。

参考までに管理費が載っているblogを見つけました
http://tokyo-wangan.com/?p=3166

一番狭い部屋で計算してみました。
13337/44.67=299（円/㎡）

プール・バーのあるブリリア有明シティタワーの中古情報を見るとインターネット接続料込みで
19864/61.17=325（円/㎡）

１割弱の差ですから、少し安い程度では？

>>128
ん？安いんでしょ？！何を言いたいのかな〜？
ただ、単に管理費金額が安いかどうかを議論しても
意味がないと言う話しです。
もっと安い管理費のマンションなんて、全国に沢山あるでしょ（笑）
立地条件や物件の違いにより単純に対比出来ないですよね！
言葉尻を捉えるのではなく、もう少し全体の意味を理解して欲しいですね。

八重洲のバスターミナル計画がオープンになったけど、湾岸BRTは行くのかしら？

佃住民です。
中央区駅近のタワマンであれば多少のお見合いは当たり前だよ。

今騒いでも土地に価値があるから遅かれ早かれバンバン建つし。
だからこそ地価も上がるしお見合いになっても安定したキャピタルゲインが確保できる。

みんなそうやって儲けてると思うよ。
重要なのは総合的にエリアナンバーワンの物件かどうかってこと。

>>129
全国と比べてもね～

お見合いって言ってもここはある程度抜けるように設計されてるから大丈夫でしょ。

高級感&スパ&共用部が気に入ったのでここに決めます。

ＤＴは決断力が無く他人のネガや意見とか気にしちゃって迷っているようじゃ
正直言って買えないだろうね。
買わなくて正解かもしれないし買わなくて悔いが残るか将来はわからんけどね。

>>133
お見合いなんてたいしたことない！
スパとバスね
買える人は既に買ってる

今のところ、晴海では一番高級感のあるマンションだと思っています。

こういう掲示版は確かに主観の意見になっちゃいますよね。

ただ検討者のふりして、
ネガのためのネガが多過ぎだよね。

だったら買わなくていいじゃん、終了。

なんだけど、一生懸命張り付いてる人多いよね。
ほんとは欲しかったけど予算オーバーだったのか、
見送ったことを正当化したいのか。
はたまた近隣競合中古物件の所有者なのか。。

もう買わないことを決定した人は相談するふりのネガはやめて、ここをみない方が精神衛生的にいいよ。

ここはステマ業者の素晴らしさを見に来るんですよ〜
管理費についてブログ貼るって…
検討中のポジなら、手元の資料で書きましょうよ

もうユニークはーと

>>137
あたり

ユニークはーと？？

新しい設備か

ユニークはーと晴海

モデルルール公開


違うよな～

ＤＴは確かにスミフの中でもフラッグシップだからユニークだね。

>138

Ａｇｒｅｅです。徹底してますよね

スミフ物件の掲示板みな同じパターンですからね(笑)

もはや芸術です。

>143
Ａｇｒｅｅです。うんうんネガ徹底してますよね
悔しい思いをしたのか地縛霊のように憑いている人確かに多いですよね(笑)
ホントもはや芸術ですね。

それじゃ、騙されれた買った人が可哀想じゃん。

友達の中国人も湾岸の情報しか持ってなかったｗ

やっぱり内陸はまだ日本人富裕層が独占してるみたい。

>>137
そういうことか！あなたは買ったことを正当化したいんですね！

>>145
騙されてないですよ！
ここは中央区晴海
高級で免震ですよ！

ここより総合的に優れてるマンションあったら書いてみろ〜

本来の目的である検討をきちんとしましょう。ＤＴは竣工後数年まで売り渋りする物件ですから長期戦になります。
今までの情報をまとめるとこんな感じですかね。


長所
➀圧倒的な眺望（ただし，イーストは四方お見合い，ウエストは清掃工場方向以外はお見合い部屋が多数）
②快適な大浴場あり
③便の悪さをカバーする専用シャトルバス（平日ラッシュ時メイン）
④スミフの信頼感（３大財閥）
⑤選手村隣接地帯（中国人受けがいい）
⑥ツインタワーの圧倒的迫力

短所
➀ごみ焼却場至近（健康不安・子供妊婦持ちには論外：➀ダイオキシン類②有害性化合物③粉じん放射線などは、ごみ焼却場周辺ではそれ以外と比較すればやはり高い（当たり前の話ですが）。 数値はしっかり国の基準値以下に抑えられている。しかしこの国の基準値というのは100%の安全を担保するものではない。）
②外壁は基本吹き付け仕様
③湾岸タワマン最低ランクの低階高
④湾岸タワマン最低ランクの低天井２５０なのに壁掛けエアコン
⑤食洗機なし
⑥玄関も天然石までコストカット
⑦駅遠い物件　だからシャトルバス出す （超混雑勝どきか平日ラッシュ時メインに出るシャトルバスの選択：いずれにしろ都心部のマンションと比較すれば不便と言わざるを得ない：平日のラッシュ時メインのみと言われており土日仕事ある人や平日の非ラッシュ時にはまともに使えない可能性も）
⑧イーストは四方を高層タワマンに囲まれる予定
⑨ウエストのごみ焼却場ビューのみ永久眺望確定 ．選手村方向も高層タワマン計画あり，レインボー方向ビューも危うくなってきた．
⑩つまり売りの眺望はほとんどの部屋が悲しいかなお見合いとなる立地
⑪大浴場は10－15年後に荒廃して問題施設になる可能性も
⑫スーパーの売り場面積が湾岸なのに小さい
⑬周辺より2割は割高の高値
⑭専有部は湾岸タワマン最低ランクの低仕様（専有部で特別豪華な仕様はなく，ごく普通の大衆マンション使用）
⑮竣工後も多くの在庫を抱えると多くの人が危惧　最長記録になる可能性　すると引き渡し時すでに含み損の可能性も
⑯シャトルバスは平日のラッシュ時をメインに想定。それ以外の時間帯は期待できない。言われている降車場所が大きな交差点を渡る必要がありＪＲ駅まで平均で4分くらいかかりそう。
⑰地下鉄延伸，ＬＲＴは絶望的
⑱ＢＲＴは所詮バス
⑲他の現在販売好調湾岸タワマンと比較して（ＫＴＴ，ワンダフルプロジェクト，ＧＦＴ），売れ行きが良好とはいえなそう（ＨＰに売れ行き好調物件でおなじみの即申し込み御礼等がでたことはない）．

検討版なので懸念要素はなるべく詳しい方がいいですよね
こんなところでしょうか．誤りがあれば教えてください

高島平団地や、光が丘団地じゃない？

ここより交通の便がいいし。

倍率５０００倍ぐらいあったみたい。

売れてるとか意味ないから。たとえ
ここが売れてなくても安心できるでしょ。

長所に
ダイレクトウインドウと透明バルコニー
中央区晴海
免震＆長期優良物件

も加えて

150さん，そうでしたね，それも長所ですね！

高島平団地5000倍もあったんですか？笑うしかないですね？バブル恐るべし．

今の比にもならない規模ですね。そりゃ弾けるわ

だから湾岸はやばいんだよ。

田舎ならそのままだけど、たくさん売りに出た場所は弾ける。

>>148
もはやマニアだね

あなたの勝ち

>>148
それでも総合的に湾岸ナンバーワンだからスミフって凄いよな～。

148さん
食洗機など正しい箇所もありますが殆んどが誤りです。

主観が強すぎますので自問自答して寝てください。

また明日。

高島平、多摩ニュータウン、たまプラーザと比べられても無理筋ってもんですよ

ネガも工夫しないと相手してもらえなくなってきたね。。

何故か、晴海物件の人は「中央区」をつけたがりますね。
埋め立てが進んで面積が広がったから、お台場、有明、豊洲、晴海、辰巳、新木場、あたりをまとめて一つの区を作れそうですけどね。

晴海四丁目に、タワーマンション建つ予定があるかどうかわかりますか？

外廊下でもなければ、
共有設備が別の建物でも無いしね。
スーパーもなくコンビニすら入らないマンションもあるんですから。

>>159
東京都の選手村計画によると、1棟はほぼ確実のようです。
おそらくデベロッパーがヒアリングでそうした意向を強く示したのでしょう。