DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その20

勝どきも晴海も新豊洲も大差ないよ！
それぞれ一長一短。
ムキになって比較する程じゃないね（笑）
自分が満足する場所買えばいいじゃん。

>>494
教えて下さい。
ここって低天井なんですか？高さどれくらい？
普通2m30〜60くらいと思ってますが、まさか2mとか？
壁掛けエアコンって普通じゃないんですか？他のマンションはどうなっているのでしょうか？
建設仕様が他と違うからなんですか？？
豪華絢爛にうたってますが、ハリボテって事なんですか？
2割も高い？ってどこと比較してですか？
だとしたら、買う人いるのかな〜

>>502
購入を考えてるなら、最低10カ所位はMRに
行かれた方が良いですよ。
それでもここが良いって思ったら買えばいいしね。

こんな貧相な人生嫌だ　シリーズ①
タワーマンションの内部　５０００人暮らし

こんな貧相な人生嫌だ　シリーズ②
中も外もスーパーも通勤、風呂、バー、ジムまで
すべてお隣さん！　孤独島！

こんな貧相な人生嫌だ　シリーズ③
中は危険、外が安全！　矛盾だらけの５０００人監禁暮らし

ここまでネガの人が妬むマンションも珍しいな。
みんな嫉妬してんのか。
金あるなら買いってことね。

あまりにミエミエなネガは、実はポジの人なんではないかという気がします。
冷静にマイナス要因を書いてる書き込みが紛れてしまうのはとても困ります。

>>503
502です。
普通のマンションは見てましたが、と言っても2、3ですが
タワーは初めてなもんで（苦笑）
10箇所もみたら余計分からなくなりそうですが、ここと比較するのにどのマンションを見たら参考になりますかね？
ちなみに、お隣の勝どきザタワーとかは見てます。

すごいね、たくさん釣れたね、笑。

これだけ常にネガろうって、多く張り付いてたことが面白い。

DTはセレブマンションではないけど、
億ション物件割合はKTTより高いかもね。

KTTが1000で、DTが1200って何となくローン審査的なラインで現実感あるなー。

１人簡単に釣れる有名な張り付きネガが居るよね（笑）

>>509
郊外型の普通、竣工後在庫が有るので実際の部屋を見れる
シティテラス戸田公園

郊外型敷地余裕
桜上水ガーデンズ

高層マンション
専有部の設計が秀逸
ベイズ
天井高が高い
ティアロ
最高層で設備は普通
パークハウス西新宿60

ご予算が不明なのでこんな感じはどうでしょうか？
名称などはこの後詳しい人が突っ込んでくれるので正式名称はわかると思います。

>>510
1000、1200なわけないでしょ(笑)
3ldk以上ならプラス200～400くらいですよ。

こんな貧相な人生嫌だ　シリーズの人嫌いじゃない，面白い(笑)

しかし販売進んでない様子だね

1期5次先着順12戸さえまだ売れない．．．．．．．．．．．．．．．

>509

お見合いの法則では、最初の三人までは無条件にスルー、４人目以降で今まででベストの人にめぐり合ったら決めると、確率論的には最善な選択をすることになる。

>>512
いろいろ教えていただき有難うございます。

あまりに竣工時残戸あると先着４５０戸！とかになるよ
完売まで５０年かかるかも

>518

それやるといっぱい余ってるってのが露見して引かれちゃう。竣工後も小出しにってのがパターン。

シティテラス戸田公園は名前上げないで。完成販売８カ月で497戸中まだ３分の１しか売れてない、住友不動産の失敗物件ですから。

＞５２０　

それ本当？？

完全なゴーストマンションじゃない？？？

ＤＴも第二のシティテラス戸田公園？どころか最大級の．．．．．

あんちスミフが多いねぇー。

ただ、三井、三菱も似たようことあるでしょ？
ないの？？

三井三菱にあるの？。
本当に怖いよ。夜シティテラス戸田公園の前歩くと、上〜下まで何列かが全て明かりが消えてるマンションって他にある？。もう不気味だよ。

ここまで分譲価格が一体いくらかわからないマンションも珍しいよ！

MRに行かない限り全くわからない。
ありえない。

５００戸くらすで完成後８か月で３分の２売れてないなんて三井三菱にあるわけないだろ(笑)

さすがスミフと言わざるを得ない．大阪商人怖い．

でもＤＴも似たような状況になるよ．みてな（ニヤリ）

売れ残りマンションのWCTでさえ、価格表は存在した。
ここは、一切無し。
駅にあるスーモも、常に、価格未定の表示。

１期５次の１２戸先着順もいつまでも売れ切れない非常事態というかなんというか．晴海のために頑張れって感じ．残戸３００-４００でたらマジ勘弁

>>524
ならMR行けばいいだけの話ですね。

>>527
毎週、同じチラシが入ります。これ読んだしみたいな。お金の使い方もったいないなと感じます。

ＭＲに足を運ばせたいという意図なんだと思いますが、分譲価格とかのＭＲに行くかどうかの判断材料がＭＲに行かないとわからないのはどうかと思います。しかもＭＲに行くだけでなく個人情報書かされるし。

販売戸数とかの情報を出さないから、竣工時残戸数800戸とかでも、誰にもわからないんじゃないかな。
なんか人が少ないなあ、夜に明かりのついていない部屋が多いなあ、とかから想像するしかない。
今も、契約戸数とかわからないですよね。
「第1期40次販売（12戸）好評売り出し中」みたいな感じだったりして。

>>524
住まいのサーフィンに出てますよ。

>>527
うるさいね。売れようが売れまいがネガのあなたには関係ない話。

どなたか、25日に始まった一期五次の現状知る人いらっしゃいますでしょうか？

って、いるわけないよな。

一度もMRもいったことない、
張り付き妄想ネガばかりだからなー、笑。

今日はたくさん釣れたネガ多くて面白かった。

明日もまた遊ぼう。
おやすみ。

スミフって、竣工後の販売がメインでしょ。
オプション満載のモデルルームで夢見させて、
青田売りする不動産会社より、
購入者の満足度は高いと思うけどね。
実際の部屋見れるわけだから。

>536

完成売りと青田売りの売れ残りは別物。

>522

相場からかけ離れた販売価格で大量完成在庫はすみふの独壇場。あと、三井、三菱は完成在庫になったら値引き販売するけど、すみふはそれをしないから何年も売れ残る。

青田売りは売る側の都合だからね。高い買い物なのに現物を見れないなんてリスクが高い。完成売りに移行するなら英断なんだけど。

>530

MRに行くといきなりアンケートと称して個人情報書かせるのって抵抗あるよね。過去に一度だけ、先にモデルルーム見せてくれてそのあとに興味があったらアンケートに記入して商談をってのがあった。ああいうやり方が増えるといいんだけど。

＞５３８
結局、売れちゃうし、商売も成り立ってるんでしょ？

完成在庫を大量に出して、長期間販売を続けるから営業経費もかさむはず。それで利益があるのだから、ボッタクリ価格ってこと。消費者はいいものを安くを望むもの。

竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。売れ残るような売り方をしてるって事とデメリットをちゃんと説明してるのならかまわないんだけどね。

知らずに買っちゃうほうが不勉強なのかな。

＞５４２
そうでもないから、住不の商売がなりたってるんだよね。

青田売りする他の不動産会社より、
実質、竣工売りのスミフの売り方の方が、
好感持てる。
スミフの物件は、建物建ってからでも、
十分、検討できるからね。

＞545

だから~、すみふも基本、青田売りだって。

>>543
竣工後の販売があるというのは事前に説明があります。オリンピック前までに完売を目指すと言ってましたし。それを理解した上で買ってると思いますよ。

デメリットだと思うならやめればいい。こんなところにねちねち書き込まなくてもいいんじゃないですか？？

実質、竣工売りじゃん。

パトロール、速攻対応。痛いところついちゃったかな。

543が不勉強ってことね。

青田売りで、竣工までに売れないと売れ残りってレッテルがついちゃう。バツイチなんだよな。

竣工後の販売があり売るってのはどの物件でも説明する。すみふはそれが前提ってのが他とは大きな違い。ちゃんと説明してないでしょ。

「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

値引きしないの良いね。
値引きするブランドは、車でも時計でも服でも買う気しない。

車や服と違うのは、転勤とかで自分の意思とは関係なく売ることになるかもしれないこと。築浅でそうなったときに、未入居販売とバッティングしたら売れないんだよな。

適正な値づけってのが笑える。適正だったら完成在庫にならずにちゃんと売れるよ。

財閥系以外は買う気しない。

財閥系、最近施工トラブル多いよね。どうしちゃったんだろう。すみふは１０年前のが発覚だけど。しかも、入居して１年で問題がでてたのに、１０年も対応を放置。

財閥系だから、ちゃんと補償できた。
高い買い物だから、万が一のこと考えると、
財閥系がやっぱり安心です。

補償ってまだ決着ついてないでしょ。

瑕疵担保責任履行法もできたしね。財閥系のメリットってなんだろう。

三井、三菱、住友までだね。
東建は微妙。

１０年も倒壊リスクのあるマンションを放置してどこが安心なんだろう。

非財閥系に住んでいる方が不安。

大京も１０年を過ぎて手抜き工事が発覚、建てかえってのがある。

高いお金を払っても安心は買えない。デベの過去の事例、対応はちゃんと調べないと。

メルセデスとヒュンダイ。
どっちが安心か。

工場生産と違って、マンションはある意味手作り。ブランドだけで安心できないから難しい。

予算が許すなら、すべての面で財閥系が安心な気がする。

杭が支持層に達していないって前代未聞。デベってゼネコンを管理するのも仕事。何をやってたんだろうね。

財閥系の方が、ＱＭＳもしっかりしてるでしょうね。

財閥系の施工トラブルの事例見てると、ゼネコンに丸投げで施工管理してるとはとても思えない。ブランドを盲信するのは危険。

ブランドが安心だなあ。
そうでないと、ブランドにならないからね。

QMSしっかりしてたら、鉄筋が足りないとか、プレキャストの充填剤つめ忘れなんて見逃すはずが無い。

ここのマンション名、すみふブランドじゃないよね。

＞５７３
そんなことありませんよ。
何でもミスゼロ、リスクゼロなんてあり得ませんから。
相対的にみて、まあ、財閥系は安心な方でしょうけど。

『でしょう』連発。根拠の無い盲信。

ブランドになってるってこと自体が、根拠でしょ。
そうでないと、ブランドになんかなってませんよ。

QMSしっかりしていたら、記録を調べるだけで杭が足りないなんて分るはず。地盤を再調査してはじめて分かるなんて。

ブランドを失墜させる事件起しておいて、ブランドを強調なんて。虚しくないのかな。

ブランド好きとブランド嫌いの戦い。

施工会社の三井住友建設ってまがい物のブランド。それぞれ破綻すれすれだったゼネコンがくっつけられてできた会社。

大手財閥系の名前が２つあるからって安心じゃないんだよね。施工トラブルも起してるし。

結局、ブランド好きなんだ。

ブランドで選ぶなら、タワマンはスーゼネ施工でしょ。

スーゼネ施工のタワマンに住んでるよん！

施工会社はどうでも良いなあ。
結局、客へ責任とるの不動産会社なんだから。

ゼネコンに丸投げで、内覧会の対応も施工会社ってパターンが財閥系デベで多い。

コメントにあるとおり、売主に責任があるから窓口はデベがやるべきなんだけどね。ゼネコンは工事請負契約時点でアフターサービス費用を見込んで請求してるから、補修は対応をしないほうが彼らの利益になる。ってことで、彼らが対応に出るとのらのらりくらりとかわそうとする。

内覧会の対応にゼネコンが出てくる時点で、売主の責任を放棄してるようなもの。

アフターサービスといえば、入居直後ってトラブルが置きやすい。入居後、窓口をマンション内において即座に対応してくれる対応をしてくれるかも確認ポイント。

定期点検まで待たされると、３ヶ月間、不具合のあるままってことになる。

内覧会までに、下請け業者、ゼネコン、売主がトリプルチェックしてからお披露目すべきなんだけど、それをせずに購入者に内覧会時にチェックさせてるようなケースもあったりする。QMSを言うならそういうところもしっかりしてくれないと。

売れ残り前提の販売なら、仮のカーテンつけて日焼けを防ぐくらいの配慮はあって当然だよな。

日焼け防止してるね。青田売りだとやらないの？

完成物件だと現状有姿での引渡。契約前に現物の確認があるはずだけど、手袋を用意して手垢をつけない配慮くらいあって当然。某物件では、客には手袋をさせて、営業は素手でべたべた触ってた。あれで買う気が失せた。

>591

紙カーテンでしょ。あれって効果あるの？

ありますよ。紫外線100％カットでしょ。
カーテンだと隙間できるしね。

>>583
スーパーゼネコンがマンション建てる場合、ほとんどサブコンに下請させてるよ。

ここは第２のシティテラス戸田公園になる可能性が高いと考えています。

>>595
それは問題なし。責任とるのはスーゼネだから。

第2期はどれだけ部屋が出るんだろ。
年内にちゃんとあるかな。。

>>596
どういう意味？

>>599
豪快に売れ残るってことじゃないの？

つーか豊洲のシンボル＆ツインはプレミアム数戸とは言っても未だに売ってるし、
何だかんだのWCTも7年ぐらい掛かったはずだし、第二のって言うより既定路線でしょう
売れ残り（売り渋り？）はいつもの住不だし騒ぐほどのもんでもない
順調にいけば東京五輪前後には売り切れるんじゃないかな？