DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その20

あたし豊洲くん嫌いじゃない笑

みんなに愛されてる豊洲くん笑
もう少しここが安ければ豊洲くんもきっとここを検討していたはず！

これからさらに値上げとなると、ちょっと高すぎですよねえ〜・・。
せめて元の値段に戻るといいんだけど。。

>>64
元の値段て角部屋どれくらいだったんですか？
ペントハウスはすごい額になりそう笑
全部屋で億越えちゃうかな？

ＤＴの影響により周辺相場が上がらないか楽しみです。

>>65
南向き角部屋とか全て億越えだったかと。

お見合いの角以外は、
全部億越えだよね。。

ネガどう言っても
2期で完売でしょう！
ほぼ売れてますから！残念

今月末の数字でビビるなよ

>>69
いやいや、好調ならなおさら戸数ださないし、値上げするから完売はないよ。
むしろ寝かせて、三期は来春ぐらいまではないのでは？

ちょっと質問です。
普通のデベだと要望書出して売り出してもらって場合によっては抽選で契約という流れですが、住友のマンションだとまずデベがどこを売るか決めてお客さんはその中から欲しい部屋を選択して契約もしくは欲しい部屋が売り出されるまで指をくわえて待っている。という感じなんですか？

仮に好調だとして数字を出さない、そのこころは？

>>71
スミフ（ＤＴは特に）その傾向が強いですね。
今は小出しの先着順かな？

>>73
今回ホントに値上げしてるかわからないけど、指くわえている間に値上げとかされたら何か悲しいですね。

＞＞69
数字でていないのにどうして「ほぼ売れている」と言い切れるのか不思議です。
今月末には何の数字が出るんですか？第一期の契約戸数かな？
諸説飛び交っていたので楽しみですね。

「ドゥトゥールしかない！」と決めているのならともかく、今後もマンションはいろいろ売り出されるので（特に湾岸エリア）、焦らず、縁がなかったと思って他のマンションを見ればよいと思いますよ。
「ここしかない」と思うと一瞬買えなくて悔しい思いをするけど、ほどなくしてまた同じように思える物件が現れますよ。
焦らないのが大事です。

>>76
同意します。僕は縁があって契約できましたが、人によって買い時のタイミングが違うと思います。高いか安いかなんて時代によって変わってきますしね。

他は抽選あるからなぁ。また悔しい思いするのは嫌だ

>>75
だからMR行けばわかるって。数字出てない、売れてないって言うのはさすがにもう無理があるよ。売れてないと言う人はどこに数字が出たら売れてると認めてくれるの？どこに出てもどうせスミフだからいくらでもいいように言えるって言って認めないんだろ？とにかく気になるならMRに行ってしつこく営業に聞いて下さい。出してる部屋は殆ど売れてるから。

>>76
マンションの構造や仕様など同じような物件はエリアを無視すれば出てくると思うが、
どこでも良いという人はあまり居ないと思うよ。

この先慢性的な建築資材の高騰と人材不足で同じように見える物件も
買える場所も限られてくる可能性があるだろうね。

待てば待つほど値上がりするよ

「だからＭＲいけはわかるって」このセリフ，スミフ物件の掲示板に必ず出てくる。売れてないを指摘する人がいると必ず具体的数字の裏付けなくこのセリフがお決まりのごとくでてくるステマの18番だよね．ＤＴはここにきて販売ペースが最初より落ちているようだね．これはベイズ以外のとのあたりの物件すべてて鈍化傾向があるよう．スミフは常に原価に対して他デベより利益をとる方針だから早く売れるより中々売れなくても高い値段で買う人にじりじりとだらだらと売る．これが方針なんだろうけど竣工後数年も売られたら中古価格の上昇も見込みづらいし迷惑この上ないけどな．

>>82
そんなに言うなら、
ってかそんなにスミフ物件に興味あるなら、
一度ぐらいMR行ってみなよぉー。

あなただって、ワザワザ売れてないって言う割には、
裏付けは特にないんだからさぁ。

76です。
どこのエリアでもよいとか、そういう意味で言っているわけではないです。
「ここしかない」と思えるような場所はまだまだ他にもあらわれると思いますよ、という事です。
（麻布や番町などの特別な場所だとか、駅直結とか、狭い条件に絞るとなかなかないと思いますが、晴海３丁目は特に特別な場所ではないですね。）

景気には波がありますし未来は予知できないので、今後価格が値上がりする「かも」知れないですし、値下がりする「かも」しれません。短期的には値上がり傾向、という事位しか言えないでしょう。

バブルの時もみな「待てば待つほど値上がりする」と思って不動産を買ったりしていましたがその後はじけました。

＞＞79
ＭＲに行っても、販売表（契約済、申込み中、販売中、販売価格）貰えないんですか？
営業に一つ一つ聞かないと教えてもらえないの？
帰ってから詳しく検討するのに必要ですよね。

今のところ、ＤＴは少し興味がある位でＭＲに行くほどではないのでのらえもんさんのところかどこかで価格表の写真を公開してくれないかなー。

＞79　ほとんどってことはまだ売れ残ってる部屋もあるってことですか？

>>82
ベイズとＤＴじゃ購入層が全然違うでしょ
何言ってるの？

価格表の話し前のスレにもでてましたよ。
そのサイトに個人情報入力しないと見れませんが、全部屋の当時の金額出てました。真剣に検討されるなら、検索されてみては如何でしょうか。
あと、売れ残りの部屋って表現がありましたが、そもそも一気に完売する売り方でないので、売れ残りという表現は不適切ですね。私はデベではありませんが！
ただ売る部屋や階層や方角がランダムで売り出し物件をスミフがコントロールしてるので分かりにくいのは確か!!
だからこそMRに行かないと分からないんですね。以前は契約者も情報出されてましたが、冷やかしや本当のネガに引っ掻き回されたくないから板には出さなくなっている感じがします。
過去スレ見たらいろいろ情報ありますから真剣検討者さんは見てみたら良いですよ。

第一期販売住戸が第二期販売開始迄に契約にならなかったらそれはやはり売れ残りではないですかね。
だから完売する迄第二期販売開始を延期するのだと思っていましたが。
第一期販売住戸が明示されていないなら外部からはわかりませんが。

>>84
麻布や番町などの特別な場所、

って、そりゃ特別だよ。特別過ぎる。
極端過ぎだね。

まあ、そういうのも含めて特別性が加われば、金額も特別になってくるよ。

ここのように特別ではない物件なら、ここを買い逃してもまた気に入る物件に巡り会えるから焦るな、ということを言いたかったのでは？

>>89
私も専門家じゃないので、売れ残りの定義はわかりませんが、ここの（スミフの？）売り方が特殊で、一期の販売物件が何かが見えません。1次2次ときてますが3次があるのか？次は2期なのか？！
だから売れ残りという表現は適切ではないと考えます。
兎に角、分かりにくいのは事実で、これもスミフの戦略なんでしょうね。

商店で例えると、売り切れる迄店は閉めないから売れ残りではない、といったところですね。第一期販売30日目みたいな。
次の販売開始が第二期でなかったらまだ第一期販売住戸が残っているのだ、と後から判断するしかないですね。

おはようございます。豊洲くんです。昨日は銀座でクラブ活動をしていたので投稿できませんでした。。。

私も84さんの意見に凄く同意です。私がネガな投稿をすると、いま湾岸でここよりいい新築タワマンあります？とか言われますが、なぜ今なの？と思います。不動産は株と一緒でどんなに優良株でも買いではない時があります。DTは将来的に眺望が完全クリアな住戸は限られてますから、住不の細く長く売るという戦略にのって様子を見る方がいいような気がします。少し時間が経てば、DTよりいいと思える物件がすぐに出てきますし、DTの新古物件も出てくるでしょう。

上がる可能性もありますが、新築物件の殆どが中古になった瞬間に新築価格より下がります。ここが今よりグイグイと上がるのであれば、近隣物件もしくは山の手周辺もグイグイ上がるので、程度のいい中古物件を買えば1年半DTを買うより資産も作れます。そこから数年住んでDTの中古もしくは、新たな魅力的な新築に住み替えてもいいし、いろんな選択肢があるので焦ることはないです。

>>94
そうですね。
ここに限らずですが、殆どの場合、今ここを買わなきゃという不動産も株もないですよね。

あとは、投資的な意味合いが薄くなれば、
個人的な事由が一番影響すると思います。

ここ一二年で住宅ローンを組みたいとか、引越しがあるとか、家庭環境的な問題とか、とか。

私はここが今の価格より資産価値がすごく上がるという見方はしていないのですが、
ここに住みたいなと思ったのと、将来的に暴落するようなところでもないと思ったので、購入しました。

＞＞８７

そんなに変わらないと思う

どっちも交通利便性が低いだけにファーストとしては都心住民へのプレゼンスが低い

都心部住民購入者でこの辺買う人はセカンド目的の人も多いからね

>94
それは分かるんですが、

＞DTは将来的に眺望が完全クリアな住戸は限られてますから

これってもう残ってる物件では良い所ないのでは？
ＥＡＳＴは眺望はほぼ全滅でしょうし、ＷＥＳＴも眺望良い所はもう売れてしまってますよね
まだ残ってるとすればペントハウスくらい...

待てば待つほど、条件の悪い住戸しか残らない気がします。（新品では）

眺望が期待できないタワーマンションってどんな価値があるんだ？

＞＞98

それを言っちゃったらタワー低層階や中層でも囲まれてたりお見合いだったりして眺望が望めない部屋は価格に見合わない事になっちゃいますね。
タワー乱立の湾岸だとかなり厳しいかも。
眺めの良い高層階を支える低層階中層階が相応に安ければそれはそれで有りかな、と思います。
低層階が無かったら高層階は成り立たないわけですから。

共用設備が自分のライフスタイルにとって価値ある物が揃っていれば中低層でも価値は感じられる。

>>94
豊洲くんはDT専属？
他の湾岸マンションの評価はどんな感じなの？

＞＞100
共用設備を重視する人はそうでしょうね。それぞれの価値観だと思います。
私はマンション価格に占める共用設備分の資産価値は小さいと考えているので、タワーは眺望の良い高い部屋と眺望は悪いけど安い部屋になるのかな、と思っています。
管理費や修繕費は専有面積で決まったりするので低層階は割りが悪いように感じています。
5階とかに住むならタワーの5階より14階建の5階の方がタワーのデメリット（大規模修繕費や乾式壁）が無くて良いように思います。
もちろん建物の中に小型スーパーが入るなどのメリットもあるとは思いますが。

これからの都心タワーはお見合いが当たり前になります。
そうじゃないところは余程の僻地ということ。

北と東向きは、
確かに運河挟んで将来的には勝どき東開発者があるけど、
絶望的ってことは全然ないでしょ。。
運河の距離あるし。

KTTなんて環状2号線とマンション群で四方囲まれてるのに比べれば、全然いいと思うんだけど、
北や東の低層は水辺近い景色悪くないと思うけどなぁ。

これで、絶望的といったら、
運河沿いのマンション全てがダメってことになるでしょ。

ただ価格がまだ三期ぐらいにならないと出てこないんだろうから、まだ何とも言えないけど。

>>102
14階建てでなく、
この規模ぐらいのマンションだからこそ、
この管理費でこれだけの共有施設が使えるんじゃない？

戸数少なくなれば、それだけ一戸当たりの負担増えるから、共有施設なんて難しくなるよ。

なんで、例えば同じ5階なら、高層タワーの方がいいと思うなー。

お見合いって言ってもDTは専有部の設備がいい
ダイレクトウインドウや透明バルコニーで囲まれた感が全くない

>>105
大規模だから一戸あたりの負担は少なくなりますが共有設備はみんなで使うので例えばゲストルームはなかなか取れなかったりします。
プールもラウンジもみんなが頻繁に通ったら大混雑ですよね。
たまにしか使わないコンシェルジュとかは一戸あたりの負担が少ないのはメリットだとは思います。
そのメリットとタワーゆえの修繕費・維持費の高さ（特に10年後、15年後以降）や乾式壁などのデメリット、そして価格などを総合的に判断することになると思います。
（どちらがよいかは人それぞれなのでタワーの方がよいという意見に反対するものではありません）

>>107
それも規模に比例してる話で、
大規模になるとコンシェルジュは3.4人いるところもあるし、ゲストルームの数も同じ。
ただ一戸当たりのコストは逓減してくよ。

なので、共有施設なんて全くいらない、っていう人は、
小規模物件の方がいいし、
逆に共有施設がほしい人は大規模の方がコストメリットがよくなると思うの。

ＤＴをネガってる人は
モデルルームも行かないし
資金計算もしていないだろうから
わからないと思うけど、
ここはメチャクチャ管理費お安いですよ♪
インターネットも込みなので
他のタワマンに比べたら圧倒的に
ランニングコストがとてもお得です。

ダイレクトウインドはいいけど，お見合い状態だとタワマン特権のカーテンなし生活はまず無理だよね．

またＤＴのプレミア部屋以外の専有部は競合タワマンより仕様は確実に劣っているというのは何回も議論されたところだからそこは同意できないかな（低天井，かつ壁掛けエアコン，食洗機なし，玄関天然石をコストカットなど）

イーストは四方がほぼお見合い状態だからダイレクトウインドなのにその良さを生かせないのが非常に残念というか．．．

これからのタワマンはみんな，お見合いが当たり前という暴論を言っている人がいるが．．．スカイズベイズは眺望いいしかつ永久眺望，ＫＴＴも南西は眺望確定，クロノ・ティアロも南は永久眺望確定でクロノは北西，ティアロも北は眺望抜けてる，さらにテリトリーは違うがもっと都心にあるＧＦＴだって四方とも眺望良好でタワマンは決してお見合い当たり前の状況ではないよ．

ウエストはまだいいがイーストの四方高層タワマンという環境は東京のタワマン歴史上でも初めての状況だと思う．どう考えても厳しそうだが，そのイーストをどう興味持たせて売るのかは見物だしデベの腕の見せ所だね．